Re: [新聞] 萬華人最早4/23發病和華航群聚平行爆

[kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)]

※ 引述《littlegee (heyjean)》之銘言：
: [來源：蘋果日報]    [日期；2021/05/16]
: 來源網址：https://reurl.cc/ynzjna
: [內文如下]
: 國內疫情爆發，昨單日激增181例本土個案，萬華區就有高達51人染疫，而外界原以為基
: 隆婦（案1217）於5/2發病，已是萬華群聚最早個案，沒想到昨新增的案1424竟早在4月23
: 日就發病，對照當時另一起群聚、華航諾富特感染，其確診者中最早發病時間是4月16日
: ，等於華航群聚延燒時，萬華可能也早有狀況，對此專家說，這代表華航、萬華群聚間恐
: 無關聯，屬平行事件，推測至少在今年3月左右，就分別有人把病毒帶進華航、萬華。
: 華航諾富特群聚案4月20日爆發，當日2名機師染疫（案1078、1079），澳洲也驗出確診，
: 而4月23日指揮中心再公佈新增機師染疫（案1091），4月16日發病，曾去過清真寺，不久
: 後疫情一路燒進諾富特飯店，至今華航、諾富特累計37人染疫。
: 台灣感染症醫學會名譽理事長，台大兒童醫院長黃立民說明，華航和萬華在相近時間點有
: 人發病，「這代表2案並非連續事件，而是平行事件，華航和萬華不是互相傳染」，就此
: 可確定國內有多個隱形傳播鏈，推測至少在3月左右，就有人把病毒帶進華航和萬華。
: 而最近宜蘭遊藝場、蘆洲獅子會、萬華茶藝館3大群聚齊發，萬華尤其嚴峻，該去在5月12
: 日爆發疫情，原本以為基隆婦在5月2日發病是最早一人，但昨宣布新增個案中，卻發現案
: 1424竟在4月23日已發病，與華航群聚案爆發時間點相近。
: 為何推測萬華群聚可能在3月即已播種區？
: 黃立民說，目前萬華社區篩檢站陽性率達10％
: ，所以推測這病毒可能已醞釀2個月以上，且目前只驗抗原快篩和核酸（PCR）檢驗，這可
: 以找出感染者，但對於已感染一段時間的人，他們體內有抗體，卻驗不到抗原，驗PCR也
: 不會確診，所以萬華這裡較長時間的感染狀況還是不得而知，「說不定已有30、40％都已
: 感染」。
: 黃立民也說，一個人把病毒帶到社區，通常不會一次成功，但若帶十次進社區，可能就會
: 有病毒存活下來並慢慢擴散，國內之前病例沒快速增加，是因多數病毒到社區因量少而逐
: 漸消失，但如持續有病毒輸入特定區域，「累積到一定的量，就會在一下子爆來」，現在
: 全台可能很多地方都有病毒，應再設置更多篩檢站，鼓勵民眾多採檢，才有機會找出隱形
: 傳播者。
: [心得]
: 大家務必乖乖做好防疫，口罩戴好勤洗手。
: ——
: 華航機師在自主健康管理期間趴趴走，群聚...
: 完全無法原諒。絕對要嚴懲！
: 而在華航、諾富特事件中發現的其中一種英國變異株
: 調查發現與萬華、蘆洲一樣，這我相信大家都知道。
: 如在社區裡已有隱形感染源與傳播鏈
: 華航機師不按照防疫規定，絕對責無旁貸。
: 不過
: 如在3月就存在隱形傳播鏈......
: 要知道，飛出去的不只華航
: 境外移入的，也不只來自一個國家。

         華航事件抓出來驗的裡面

         就已經有機師跟家屬就有抗體陽性但未確診的

         當時就已經推測出華航染疫不是短期內才發生的

         而病毒可能早已被帶入社區

         https://news.tvbs.com.tw/life/1501979

         至於是不是其他航空也有人染疫? 當然也可能

         3+11/5+9 就是幫這個可能性開了一扇門

         那麼要用萬華可能已經有兩三個月再醞釀說跟華航無關? 科科....


         一直說3+11沒問題的

         如果沒問題那全部入境的人都採3+11不就好了

         到底航空業有什麼特殊讓病毒在3+11就可以安全




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.77.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1621141327.A.F65.html
推 yoshilin: 也可能是之前14天隔離無症狀的，入社區也無傳染力
    14天都會帶進去了 你說3天/5天的不會?

※ 編輯: kaky (36.238.77.8 臺灣), 05/16/2021 13:13:09
推 lucifero:                                     你不能這樣說實話
推 totenkopf001: 次元刀切起來
推 policeman180:  https://i.imgur.com/AnmS6bd.jpg
推 policeman180: 學生林氏璧就說不太可能了，分析原因可以去林氏璧fb
→ policeman180: 看。這不是我專業就不評論
        宜蘭、獅子會如果不是醫師主動送篩 是不會被發現的

※ 編輯: kaky (36.238.77.8 臺灣), 05/16/2021 14:08:57
推 GoGoRoTM: 宜蘭跟獅子會如果沒被發現，會傳染更多人然後被發現
         沒有主動篩就不會知道啊

         會一直到有重症或肺炎在大醫院出現才會被檢出...

         如果是輕症 就是一直隱而不發

→ napa680: 等全民確診再發現
※ 編輯: kaky (36.238.77.8 臺灣), 05/16/2021 18:05:32
噓 brandvolley: 航空業的3+11 // 5+9本來就有泡泡圈的前提
→ brandvolley: 一般人有跟著組員一樣到外站專人盯著進飯店
→ brandvolley: 進房間後就不能外出直到下一趟任務?
→ brandvolley: 單獨討論3+11 為什麼一般人不行跟本沒意義
→ brandvolley: 前提就不一樣了
噓 brandvolley: 林氏壁醫生的觀點跟幾天並無關
→ brandvolley: https://streamable.com/69xza2
推 policeman180: 那違規外出是怎麼發生的呢？
→ brandvolley: 違規的有什麼好討論的? 不遵守規則還需要討論這規則?
→ brandvolley: 違規的去年12月某行就示範過了~CDC也確實懲處了組員
→ brandvolley: 從3天 變成7+7~
推 policeman180: 所以3+11的11很考驗人性
→ brandvolley: 所以呢? 特級廚師今天想在甩哪個鍋?
→ brandvolley: 政策有問題就修正政策、違規問題就討論違規
→ brandvolley: 政策3+11 講一講~ 變成討論違規?
→ brandvolley: 照這樣的邏輯關100 天也可以有人違規
→ brandvolley: 是有什麼好討論
→ brandvolley: 心中只想檢討"特定人士"就直接說~
推 policeman180: 我要甩誰的鍋啊XD。我一直認為源頭就是機師跟諾富特
→ policeman180: ，不要以為你是小當家就可以偷我的梗XD
→ brandvolley: "一直認為"所以各種帶風向給機師，甩鍋我輸遠了
     盯著病毒就不會上身，那所有一般入境的都還有入境三天的陰性證明....


         https://news.tvbs.com.tw/life/1501979


        家屬抗體陽性未確診 那家屬是偷偷跑到國外去的吧...

※ 編輯: kaky (36.238.77.8 臺灣), 05/16/2021 21:00:17
推 policeman180: NCC、台北市政府好像也是把源頭指向華航耶
噓 brandvolley: 指向華航就指向華航阿~又沒說華航沒錯~
→ brandvolley: 防疫旅館本來就是華航的一部分~長榮一樣的政策
→ brandvolley: 就過得好好的
         你去跟被感染的獅子會、宜蘭遊藝場、萬華人跟機師家屬說啊

         人家本來過得好好的....

推 policeman180: 抱歉手殘打錯是CNN
※ 編輯: kaky (36.238.77.8 臺灣), 05/16/2021 21:07:52
→ brandvolley: 但你每次風向重點根本在"機師"
推 policeman180: 是違規機師，你少打了兩個字
→ brandvolley: 如果照林醫師的說法 外籍傳給旅館員工帶出來的呢?
→ brandvolley: 這樣管他3+11 或是 14+7
→ brandvolley: 住到旅館的組員都可能在離開旅館前才確診
→ brandvolley: 隔離天數都不是重點了
推 lusoo: 很多人是不是搞不清楚外籍機師跟外籍航空機師的差別...
噓 cdcc: 樓上 管他什麼機師都是機師啊 所以當然都是they的錯
噓 minkki: 先爬文看一般人跟機組裝備差多少 接觸到的人差多少再來討
→ minkki: 論，酸民就是什麼都不了解就搶著發表意見