Re: [問題] 機師們，你們明明白白說一句

[zonnnnn (機票貴到看不下去了 = =+)]

拜託  不要再提機師因為檢疫心理壓力多大了

說的越多  越證明台灣人根本就不適合當機師

我就問美國 歐洲 日本 韓國甚至印度 這些過去一年多來反覆爆發疫情的國家

這些國家的機師  出國後因為來自疫區 無法入境根本沒法好好休息

返回母國要遵守該國檢疫規定  出關後更要面臨染疫風險

這種出外被歧視  回國要隔離  回家怕染疫的心理壓力有比你們輕微?

台灣社會對機師已經夠友善了  如果你們管好自己  全世界根本沒比台灣安全的地方

這麼優質的環境  還能讓你們備感心理壓力

真的  我完全贊成全面聘用外籍機師  畢竟工會也多次強調

"心理健康攸關飛安"

既然台灣機師這麼脆弱  何不換抗壓性更強的外籍機師來增進飛安呢?


※ 引述《elguapo (HPHT Synthesized)》之銘言：
:   因為一般民眾看的是執勤後的檢疫是否能涵蓋到空窗期，而機師群體看的是「執勤
:   前的身心健康狀態是否適航」。
:   和平醫院 SARS 封院之後，醫界有針對護理師做了相關心理健康研究，相關論文
:   相信鄉民很容易搜索得到，這邊就不放連結了。
:   另外，航空界也曾經就機師執勤時的心理健康狀態做研究，觀察較差心理狀態下的
:   飛安決策品質，這個論文也能搜得到，也不贅述了。
:   FAA 的飛行前自我檢查卡 IM SAFE：
:   Illness，如果是生了必須 ground 的病當然不能飛行；
:   Medication，用的是否是合於航醫手冊的藥品？如果是服用後不得飛行當然也是 GND；
:   Stress，壓力，COVID-19 開始，飛往三級疫區也都成為壓力來源，當然還有其他的
:   壓力源例如社會的集體霸凌和辱罵；
:   Alcohol，我最痛恨酒駕，一向自我要求報到前 24h 不沾酒精；
:   Fatigue，疲勞原因除了長時間執勤，因壓力而使睡眠品質下降也是原因之一；
:   Emotion，情緒，你不知道何時會潰堤。
:   以上六項，除了 illness, medication，alcohol 外，哪些跟心理健康無關？
:   再講寬一點，酒精和藥物依賴也可能是心理健康出了問題連帶的，搞不好 illness
:   也都是被壓力壓出來的（例如胃潰瘍）。
:   所以心理健康對飛行安全重不重要？在執勤時，機組員不是只有「防疫」，一旦坐
:   上駕駛座，機組員還有「飛安」的責任也要擔：當在駕駛座位上時，飛安優先權最高。
:   偏偏檢疫政策和心理健康是負相關的。
:   相信各位在座的應該都還沒進檢疫所檢疫過吧（笑），檢疫所「不能帶利器」，連
:   個指甲刀、刮鬍刀都不能有，為的是什麼？想也知道把人關 14 天（如果病發可能更
:   久）怕人自殘（裁）啊，要不然為什麼每天護理站都打電話來督促要你填寫心理問卷？
:   既然所方對長時間檢疫者都會限制不能有利器，那麼您知道，飛機上的利器（嗯，
:   我應該直接說：兇器，對，就是那把火警用的斧頭）、鈍器（手持滅火器可好用的呢）
:   可是垂手可得的唷。哦您說那就不要放喔？那就不符適航規範啦～
:   另外一般民眾還有一個盲點，是完全無視執勤與檢疫的循環，這些對心理健康都是
:   累加上去的負擔。
:   心理出了狀況，身體呢？長期把人鎖在一個小房間，都已經使出渾身解數了，運動
:   量還是不足，飲食也長期失去均衡狀態，眼看著體檢紅字越來越多，是不是又產生
:   了另一個心理壓力？
:   這些，過了一年了。
:   機師工會是注意到執勤安全已經受長期檢疫的負面影響，站出來呼籲主管機關和社會
:   正視執勤人員的心理健康狀態，請問何錯之有？難道一定要看到憾事發生才來事後
:   諸葛嗎？「飛安防範於未然」講假的？
:   如果今天在座各位很有一套，請給我們一個好的建議：能兼顧身心健康又能有效防疫
:   的措施，我相信機師群體都會很感謝你。如果只是質問 3+11 那表示您沒看到事情的
:   另一面（執勤前的身心狀態問題）。
: ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言：
: : 守規則的機師和空服其實都不該成為被獵巫的對象
: : 這次事情就幾個問題
: : 1.機師工會要求5+9變3+11
:   解釋在上面。
: : 2.有民代和官員要去為挺這個改變，事後卻否認
:   委員范雲女士只是協助招開協調會，為何要對她潑糞？您知道民航局和機師工會發了
:   多少文給疾管署而石沈大海？當執勤心理狀態每況愈下已經到了急迫的程度，難道不
:   能請民代協處嗎？
: : 3.指揮中心不知是以何種考量認可這個改變
:   陳指揮官在數次記者會公開說了，要兼顧執勤人員的心理健康，您沒看到嗎？
: : 4.改變後，華航幾個帶原者機師以及空服分不清楚甚麼叫做"自主健康管理"
:   犯錯該當接受處罰，但請問中華民國法律在任何刑罰上有包含「集體公審」嗎？
: : 5.諾富特便宜行事，隔離以及防護措施沒做好
:   羅列了五條，只有這條是事實。
: : 但在航空版，以上1.2.4最相關
: : 其中又以4最為嚴重
: : 如果4沒出現，基本上後續可能不會那麼嚴重
: : 但至今華航高層沒有任何公開道歉，也沒任何公開說明違規機師和空服如何處理
: : 我想也不用獵巫守規則機師和空服
:   獵巫就是不該，這跟有沒有進一步處分有啥關係？
: : 有問題就是不會管理的華航，以及自主管理跑去聚餐、射飛鏢、清真寺的機組員
: : 但版上護航的以及機師工會似乎都避開這問題?
:   恭請閣下上班的公司只要處分員工一律加發新聞稿，如何？
: : 到底為何華航管理有問題，以及這幾個違規機組員在想甚麼呢?
:   我覺得指揮中心介入之後問題才多著呢。

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  新聞聯播劇本編排：

  1.國家領導都很忙（前十分鐘）   2.中國人民都很幸福（中間十分鐘）

  3.其他國家民眾身處水深火熱之中（結尾）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.106.101 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1621180127.A.362.html
※ 編輯: zonnnnn (211.72.106.101 臺灣), 05/16/2021 23:50:39
→ elguapo: 我笑了 您大概沒看到聘用的外籍機師進檢疫前跪下痛哭的
→ elguapo: 樣子
 我也笑了  你大概也沒看過機師下飛機被全副武裝安全人員押去檢疫的樣子

※ 編輯: zonnnnn (211.72.106.101 臺灣), 05/16/2021 23:52:50
推 tanya: 大部分國外機師回疫區根本不用檢疫...
→ tanya: 除了共產國家以外
→ elguapo: 我沒看過？這大概是本日最好笑 make my day
推 summerleaves: 我看詹姆士在講越南，一律就是十四天啊，現在還更
→ summerleaves: 久
噓 saosinsaosin: 國外飛那麼少 三個月飛一班他是會怕隔離喔
噓 saosinsaosin: 台灣一個月飛至少兩長兩短,每月被關25天以上怎麼比
→ saosinsaosin: 要說也要說政策的執行不確實，而不是比較各國的機師
→ saosinsaosin:  基準點就不一樣了
推 policeman180: 客機也有兩長兩短？
推 s1155032054: 笑死人 日韓機師在很多外站都趴趴走好嗎，搞清楚再
→ s1155032054: 來嘴
推 saosinsaosin: 客機除了單走道剩下都被拿去課載貨了，早就沒純客
→ saosinsaosin: 機機隊了
噓 JC777: 為啥外籍機師來台灣什麼措施都不用？邏輯？
→ saosinsaosin: 更別說747去美國一次就是十天起跳，有人一個月是0 d
→ saosinsaosin: ays off喔 關30天
推 policeman180: 了解，謝謝
噓 s1155032054: 日本回國也沒在關好嗎
推 saosinsaosin: 而且馬上接下個月班表，有可能30+25天被關 所以會
→ saosinsaosin: 有人受不了也不是不能理解
→ saosinsaosin: 說到底還是自主沒有做的確實
推 policeman180: 長榮也是一樣嗎？客貨機
→ saosinsaosin: 有攬到貨各國航空都很願意載，但是攬貨不是一天就
→ saosinsaosin: 能打造起來。中間牽涉很多部門和業務的能力，要開一
→ saosinsaosin: 個場站沒那麼簡單。
推 policeman180: 感謝說明
噓 Dakoter: 笑死
推 porkeey: 同意
噓 s09930921: 笑了
推 suitup: 自己心理素質不夠強就辭一辭回家吃自己啦
→ coolfish1103: 邏輯有些奇怪不過或許那些極權國家能夠控制住疫情的
→ coolfish1103: 最主要原因就是不放過任何一個外來份子，全數隔離。
噓 brandvolley: 美國機組員哪有隔離這個東西...飛回去下班隨便跑
→ brandvolley: 另外怎會沒辦法入境~台灣是不想塞檢不辦入境還不是
→ brandvolley: 爽住諾夫特24~48小時
→ brandvolley: 聘用外籍大概就更精采了，基本上回台灣連親友壓力都
→ brandvolley: 沒有~ 管台灣疫情變多慘...規則綁得住他們就厲害了
噓 liuman: 廢話 國外都爛到底了當然沒差啊 現在台灣也被你們搞爛了
→ liuman:  開心了吧
推 yy7: 平常耍帥出事裝可憐扛GDP好棒棒
噓 seamask: 國外隔離就這麼爛所以疫情一直爆，剛好機組人員也跟國外
→ seamask: 學如何擺爛，台灣現在這樣危急機組人員也幫忙不少。
→ kaky: 美國自己就爆的亂七八糟了拿美國當標竿不是很好笑....
→ kaky: 要拿美國當標竿全國都沒美國一天確診量是在擔心啥...
→ kaky:                   累計
推 amou0716: 到底為什麼，機師跟工會會覺得自己應該有特權？明顯違反
→ amou0716: 平等原則。不能用情緒勒索的角度或者攀比的角度來談防疫
→ amou0716: ，因為攀比的國家疫情可能比我們嚴重。職業無貴賤，但人
→ amou0716: 格有。
推 andy30093: 歐洲公司看起來也沒隔離啦到外站還是趴趴造
→ andy30093: https://tinyurl.com/bzx5a73y
推 AnoTherCall: 這群人真的飛安沒問題嗎
推 volkyrie: 上次那個好像是紐西蘭機師咧
噓 cdcc: 閱
→ sinohara: 這次出事的是印尼仔
噓 anitakan: 不用戰國籍
噓 nj2345614: 這是反串讓大家笑話嗎？
噓 asdlkjfgh: 這什麼鬼文章
噓 ahodes: 就跟路上常遇到那種對著你一直唸一直唸的人，一開始你以
→ ahodes: 為他在對你講話，其實不是。
噓 riveralin: 難怪你當不上 就當你眼紅 乖
→ mioandmate: 哪來的自信
噓 jackaljj: 可憐啊
噓 Dakoter: 就全民跟你一樣當酸民就好
噓 bunny628: 把這當八卦版鬧嗎
噓 miragejames: 抗壓性更好的一個去印度洋迷航一個去撞阿爾卑斯山了
噓 miragejames: 歐對了 有位西雅圖老兄飛Q400做後空翻的你去找他載好
→ miragejames: 了
噓 osshauwa: 你以為外籍飛行員沒有叫？
噓 niki41: 照你的邏輯犯人更適合當機師耶，他們關得比誰都久
噓 nicklovee: 下去吧
噓 vs421: 台灣人不適合當機師XD
噓 ttyyll03: 你被這樣攻擊心理壓力不大？
→ ttyyll03: 一個確診機師就代表全部機師嗎？
→ ttyyll03: 一個台灣人確診代表全台灣確診嗎
推 demitri: 機師們 要罵不要罵民眾 你們覺得不公去找政府喬
→ demitri: 罵違規老鼠屎不要罵民眾 台灣接下來可能會狂死人
→ demitri: 在這種怨恨之前 一直幫華航辯解只會反效果
→ demitri: 想要3+11真的就好好管好11的部分 如果壓力那麼大
→ demitri: 請想想 你願意為了紓解壓力背負可能的千萬條人命嗎？
→ demitri: 請想想你們的不滿v.s.台灣要付出的代價 就這樣
推 theclgy2001: 現在看幾乎機師空姐都愛大亂鬥 以前都能凹 現在疫情
→ theclgy2001: 就全部見光死
推 suitup: 疫情真的是航空業的照妖鏡www
噓 karenla: 疫情真的是在測驗智商
推 pchome321: 全台的民眾真無辜 今天還死2位  盼能有心自省
→ Roudy: 你開飛機出勤是有領薪水的 不著規定亂跑害大家染疫 薪水要
→ Roudy: 不要捐出來 不想被隔離大可不要做 不是只有機師工作辛苦
推 Vick640: 守護台灣一年的醫護，心理壓力更大、休假比機師少。機師
→ Vick640: 隔離14天叫來叫去 看不懂？
→ Wishmaster: 大部分的機師都可以,少部分不行
→ Wishmaster: 不行就算了,還違規...到底???
推 CK841044: 指揮中心怎麼還不說，到底有沒有華航機師去過萬華茶室？
→ twoboy: 台灣人根本就不適合當機師
噓 aciday1011: 不行就離職去開計程車吧