Re: [閒聊] 華航諾富特群聚案整理

[perceval (摸魚中)]

※ 引述《jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)》之銘言：
: 其實我覺得認為現在的社區感染是因為沒遵守3+11
: 這邏輯不是完全的說得通
: (先說 我支持開除沒遵守3+11的 不懂為什麼還沒開除)

我覺得打3+11只是為了鬥爭而已，
從確診機師的資料看來，3+11應該不是這次事件主因
(不過機師心態還有習慣如果沒改，遲早會爆的)

1078, 1079: 檢疫期間確診(4/20)
        https://reurl.cc/a5QqmQ
1091: (舊制) 自費確診(4/23)
        https://reurl.cc/ZQDekQ
1092: 回溯採檢確診(4/24) (3+11採陰)
        https://reurl.cc/5oevxG
1100: 回溯採檢確診(4/25) (3+11採陰)
1101: 檢疫期間確診(4/25)
        https://reurl.cc/2bXY9m
1102: 檢疫期間確診(4/26)
1105: (舊制) 機師採檢專案確診(4/26)
        https://reurl.cc/Agxjrd
1122: 檢疫期間確診(4/29)
        https://reurl.cc/o9lRMV
1153: 3天隔離陰(4/20), 專案陰(4/25), 確診(5/4)
1154(服): 3天隔離陰(4/28), 專案陰(4/30), 確診(5/4)
        https://reurl.cc/XeoG8a
1183: 應該是被1153傳染的教官
        https://reurl.cc/3NGXnR
1187: 應該是被1183傳染
        https://reurl.cc/E2kj0a

案號下方連結是防疫版整理的確診案資料。

改為3+11新制後解隔後才確診的應該只有1092和1100
(1153-1154目前大家都不知道怎麼感染的，不過看起來不是他們傳出去的)
但是1100病毒序列不同，1092序列和主流一樣，不過確診時間上晚很多，
所以比較像是諾富特飯店受害者。

1078,1079, 1091 是最早發病(4/17左右)的機師，病毒序列也是最大的那一支
但是1078,1079檢疫期間確診，應該沒有機會把病毒傳出去
1091是舊制(5+9)，所以這次的社區感染和3+11沒有關係

這次的社區感染目前看起來是諾富特的問題
可以參考misano 在防疫版的文 #1WeXpM3e (nCoV2019)
近期本土確診案關係時間軸: https://i.imgur.com/QX8LURu.jpg
病毒定序資料 http://i.imgur.com/UOTFrMH.jpg

1120 房務主管出現症狀的時間和1078,1079, 1091差不多都是4/17左右
1078,1079 是4/16返台檢疫，分別在4/17、18出現症狀，4/20確診
1091 是4/10返台檢疫，4/15期滿採檢陰，4/16有症狀，4/23確診
1120 4/17出現症狀，4/29確診

所以有可能是
1. 1078+1079在外站染疫，隔離期間傳給1120，再傳出去
2. 未知感染源傳染給1120，再傳給1078+1079還有一堆人
不管哪一種可能，都是諾富特責任最大(機師的問題是紀律問題)

: 明明諾富特看起來問題最大，
: 結果大家都說不關他的事，罰款後諾富特就沒事了，
: 這個雅高集團也沒人去挖，到底是怎麼經營，有沒有經營其他防疫旅館？

沒人去挖雅高集團這件事確實很謎

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The whole problem with the world is that fools and fanatics are
always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.

– Bertrand Russell

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.21.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1621286021.A.7ED.html
推 preppie: 華航機師又不同病毒株，表示就是有感染風險，並不是像工
→ preppie: 會宣稱是篩檢陽性率為0，既然有風險，華航又無法盡到管理
→ preppie: 職責，當然不能3+11讓機師自主管理。
推 preppie: 最讓人生氣的說，工會明知道機師感染有不同病毒株，還發
→ preppie: 聲明稿要求清零後還要3+11，完全忽視感染風險，還把功勞
→ preppie: 攬到自己身上說就是3+11才揪出確診，完全讓人看不下去！
推 Y1309: 同意，諾富特是最大的問題
推 ahodes: 1079退房前沒機會遇到1120，這也是CDC沒辦法一口咬死1079
→ ahodes: 的原因。而精確地説，1120、1079是目前看到最早的案例，
→ ahodes: 而之所以最早，是因為機師被普篩+1120是重症，「並非全民
→ ahodes: 普篩後這二個人被抓出來」，換言之，因為沒有相對應的參
→ ahodes: 考數據，完全無法知道他們在整個感染樹狀圖的哪一個位置。
→ ahodes: 但1153（二採陰，驗血均陰性）就是個早期線索了：一樣的病
→ ahodes: 毒株，時間點卻和1120、1179勾不上的，why ? 現在把萬華
→ ahodes: 案例整個加進去就不難懂了： 1120、1179、1153就是整個感
→ ahodes: 染樹的末端，而且在不同的枝幹上。
目前萬華確診案例最早發病日還是在華航/諾富特之後

先前有案例說4/6有症狀，不過後來指揮中心有說那應該和武漢肺炎無關
如果萬華是起源地，以萬華的特性來看，會先拓展到雙北(我們今天看到的慘狀)
然後在諾富特開啟副本，整個疫情發展會不一樣。

所以比較可能的還是從華航/諾富特傳染到萬華/羅東/獅子會
只是1078, 1079, 1091, 1120 還有1153+1154怎麼染病的真的很難分析
很有可能是透過物品(比方說筆)的接觸傳染，不過資訊不夠，無法分析

推 ZxoF: 打3+11本來就是獵巫+政治鬥爭而已
推 ahodes: 臉書上有個 我+1,前陣子開始主打3+11,我就懂了。
推 tfct: 推分析 但是機師的被傳染的家人們 沒有傳出去嗎？ 傳給學校
→ tfct: 同學？
推 ahodes: 每次都有匡家屬旁邊的人,但每次都陰性不是嗎!
推 karenla: 推ahodes的分析
推 cka: 推你的分析..我覺得是1
推 fruiTea: 不管哪一種可能.隔離者傳染給飯店員工或反過來都不應該發
→ fruiTea: 生.這樣等於沒有隔離
※ 編輯: perceval (140.116.21.126 臺灣), 05/18/2021 16:24:31
→ totenkopf001: 這次問題看來比較像是 為什麼那麼多男人喜歡玩女人
→ abyssa1: 機師不同株病毒的有傳到家人 小孩去上學都沒再傳出去
→ abyssa1: 所以我一直覺得停課也許沒那麼必要
推 ahodes: 真的沒必要，因為小孩幾乎沒有重症，又一定會傳染給機師，
→ ahodes: 馬上打臉安全組什麼的狗屁。
推 ggttoo: 就是因為不能考驗人性跟自律~你跟他3+11不是在賭嗎?
噓 demitri: 3+11是不是這次傳播不是重點 重點是這破口超大
→ demitri: 而且剛好跟這次諾富特傳播 一起被揭露出來
→ demitri: 所以被抓到拜託就認了 3+11是為了機師福利犧牲防疫
→ demitri: 一定要配合華航積極管理才能成功 結果華航在幹嘛？？？
→ demitri: 整天講機師多辛苦 拜託 你去跟病毒說 沒人在刁難機師
→ demitri: 是你防疫這樣就是走險棋 要航空業配合 配合了嗎？？
→ demitri: 去跟病毒說 拜託你們三天就不要傳 不要14天 好嗎？
推 green841112: 人性犯賤，你不給3+11這個機會，根本不會出現今天這
→ green841112: 種慘況。一來立委問題 二來機師不守防疫規則
→ brandvolley: 最好就不會...發生的案例都在舊制...
→ brandvolley: 防疫旅館內失控~關14天也一樣~員工第一天就帶出去了