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[媒體名稱] 經濟日報 [新聞日期] 2021/09/16 [網址] https://money.udn.com/money/story/7307/5751953 [內文] 政院「3+11」報告曝光 主訴IC產業、機組員身心考量 2021-09-16 20:50經濟日報 記者鄭鴻達/台北即時報導 立法院明(17)日將開議,根據已曝光的行政院長蘇貞昌明日將說明的「3+11 決策專案 報告」書面報告,以我國IC產業外銷產值2.67兆元主要靠空運,以及機組員身心健康、 人道考量、飛安第一等面向,進行論述。 立法院於10日召開朝野協商,並決議蘇揆17日赴立法院進行「機師檢疫3+11決策專案報 告」及備詢;22日的加開院會,蘇揆將進行「疫苗採購整備專案報告」及備詢,說明我 國疫苗採購規劃與執行狀況。 行政院今日已完成該書面報告,並將送至各個立委辦公室。已曝光的「國籍航空機組員 隔離3+11 決策過程專案報告 」書面資料,報告頁數有14頁,詳細說明「3+11」決策始 末與緣由。 報告指出,對於機組員的防疫管理模式,指揮中心從去年一開始的「14」、「基礎版 3+11」,到今年元月的「7+7」、3 月的「5+9」、4 月的「加強版 3+11」,再到後來 6月、7月、9月,都仍持續滾動修正。 報告表示,台灣是海島型國家,空運是重要的聯外交通,過去近兩年期間,台灣疫情相 對穩定,經濟表現非常亮眼,無論是國內各種貨物要運出去,或國人所需疫苗、物資或 設備要能進得來,都要靠航空機組員扛起重責大任。 報告指出,航空機組員冒著染疫風險、不正常的作息,遠離家人,孤單地往返國際間, 戰戰兢兢完成每一次任務,為國家帶來發展、保護國人的健康。 行政院報告也提及,台灣去年光 IC 產業外銷產值,就高達2.67兆元,主要就是靠空運, 若護國群山的貨物無法運到國外去,國際半導體供應鏈就會發生嚴重斷鏈危機,台灣也 不可能有上個月創下出口連14紅的史上佳績,及經濟成長果實,可與全民共享。 報告也強調,對於機組員的身心健康及與家人生活的關照,無論是基於人道考量,或肯 定其對國家貢獻,都應在管理模式上的鬆嚴之間,給予公平合理的對待,更何況,飛安 第一,絶不打折。 [心得] 之前記者會上就有提到 台灣的對外運輸,有一半都是靠空運 然而這個AviationHate板的論調一向都是 「機組不要以為自己很重要」 空運不是只有載人 在大家不能出國旅遊的這一年半 貨機可是滿天飛 台股能上一萬八 很大一部份是靠電子股 醫療上的許多醫材、藥材 各行各業的許多設備、耗材 甚至日常生活中許多的舶來品、生鮮食材 包括你各位最愛的「國際認證」疫苗 都是靠空運 說真的,要是飛機不飛 台灣各位的「正常生活」早就沒辦法維持了 還需要等到機組染疫來破壞? 機組頻繁進出疫區 換算下來陽性率已經不到萬分之一 真不知道要做到怎樣才夠 十萬分之一、百萬分之一 還是就要台灣人最喜歡的零零零才夠 長程機師,從去年三月到現在 隔離180天以上+自主250天以上的,大有人在 甚至去年到現在,連一天自主都沒出去的也不在少數 台灣一堆人升個三級兩週就在叫苦連天 機組去年實施了九個月的「3+11」 在這模式下,就已經是一天自主都出不去了 但在今年一月以前,有聽到機組喊任何一聲嗎 一天自主都出不去維持九個月了 然後為了一個個案 秒升級什麼「7+7」、「5+9」一堆 而且還是隔離期間可以排班這種假防疫方式 直到最近的最新政策 甚至一次值勤就連續14~21天連家都不讓回去 然後再繼續無限輪迴 我也是不知道政府說顧及組員什麼人道關照是關照在哪裡啦 反正講這些也沒用 因為最沒同理心就是台灣人 反正機組領得多,不爽不要做 其他邊境人員、一線接觸人員有沒有管制我不管 就把機組給我關好關滿、關到死就對了! 「我中秋還要烤肉耶,機組別來害我!!!」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.31.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1631800802.A.02E.html
TsukimiyaAyu: 還不是為了台積電 09/16 22:00
Yamada: 機組考量然後現在把它們關回去不愧塔綠班 09/16 22:15
每天都一堆親屬來探監 真的很維持身心健康
tanya: 張主播:你台GG可以倒 我台灣不能倒 09/16 22:19
tanya: 酸民:有問題再換一批就好啦 很多人等著投履歷耶 09/16 22:22
saosinsaosin: 所以到底是誰阻止機組關14天很明顯了 09/16 22:29
saosinsaosin: 說到底政府也不想機組比照民眾14天吧 09/16 22:29
Faried35: 推 09/16 22:46
kingof303: 3+11是應該的 不然機組人員就該死喔 09/16 22:46
kingof303: 要罵的是罵不遵守的人 這個政策沒問題 09/16 22:46
butcher: 所以不能內用的餐廳老闆就該死哦 09/16 22:49
台灣並非地大物博的國家 農產品並不足以支撐全國各式各樣的餐飲業 如果沒了空運 許多餐廳早就缺材料缺到根本開都開不起來 更不用提什麼內不內用了
scott2015: 不是該死!歐美都提前演給你看了,為什麼不提前規劃? 09/16 22:54
scott2015: 就跟股市賠錢一樣哭夭,賺錢卻不吵;或是在這個島被 09/16 22:54
scott2015: 本土新聞洗到沒有國際觀 09/16 22:54
elguapo: 推真相 09/16 22:57
FTICR: 國外也需要晶片,國籍航空運能不足自然會有外國航空來運 09/16 23:02
出貨成本大增而已
TBOC: 成本大增有比現在全民成本高? 09/16 23:39
這我沒數據 無法回答 要問政府
s09930921: 國籍航空運能不足的話外航還不敲你一筆 09/16 23:39
scott2015: 還真的有人以為航線說開就開,飛機說來就來,跟計程車 09/16 23:45
scott2015: 一樣隨招隨停 顆顆 09/16 23:45
shapowder: 晶片運費增加 台灣廠商毛利被吃掉 股市大跌 改成國外 09/16 23:52
shapowder: 航空公司來運 運量有限 歐美開始設立自己的供應鏈 未 09/16 23:52
shapowder: 來台灣地位弱化 09/16 23:52
TllDA: 14+0會運能不足 3+11運能就夠 是有時光機還是蟲洞產生? 09/17 00:15
都不是 是數學 如果居檢期間不能排班的話 14+0 -> 飛一個班要18天 3+11 -> 飛一個班要7天 順帶一提 隔離5天、7天運能都是不夠的 才會有「7+7」、「5+9」居檢期間可以排班這種假防疫的措施
xbearboy: 現在農業自給率已經完全被當空氣了 09/17 00:19
剛查一下 2019年台灣糧食自給率是32.1% 說空氣是不至於 但也有近七成是倚賴進口
TsukimiyaAyu: 我真的快笑死 09/17 00:20
TsukimiyaAyu: 供應鏈是模擬城市按滑鼠馬上蓋好嗎 09/17 00:21
plovela5269: 股市能上萬七都是機組員的功勞 好棒棒 09/17 01:36
「絕命毒師」看過沒? 你製造的產品再怎樣頂尖 沒有物流網路一樣沒產值 但能把這情況理解成「都」靠機組員 你的語文能力、理解能力可能要再加強 不過,反正不管你承不承認、喜不喜歡 沒航空業的話電子業絕對遭受重擊 光台積電就佔大盤指數29.5% 一萬八肯定是上不去的
d0919158037: 每個行業都有重要性,在那邊只吹捧航空業看了就噁心 09/17 01:39
同意 不過回應同上 也可惜我們就生存在這小島國上 對外運輸沒辦法 就是這麼重要
bandasea: 酸民:不爽不要做啊 辭職啊 只會講種幹話 09/17 01:56
sunworship: 反正繼續檢討檢討號稱違規的機師就沒事了 其他言論都 09/17 01:59
sunworship: 是反智 09/17 01:59
issac1234567: 你就去問問看你偉大的陳時中部長為什麼不把機組關14 09/17 03:14
issac1234567: 天就知道了,你以為光一個部長就可以做3+11的決策 09/17 03:14
issac1234567: 嗎,後面有多少長官以及老闆在施壓,你各位井底之 09/17 03:14
issac1234567: 蛙看不到而已 09/17 03:14
xvited945: 晶片是賣方市場,不會因為給外籍航空載就毛利大減股票 09/17 06:43
xvited945: 暴跌好嗎 09/17 06:43
xvited945: 拿毒品比擬也不對,毒品物流之所以重要是因為非法,所 09/17 06:48
xvited945: 以需要「專業」的來,沒有物流=沒有銷售管道,整個銷售 09/17 06:49
xvited945: 線路直接報銷。但晶片是另一回事,誰都可以載,而且路 09/17 06:49
xvited945: 網很難報銷,在賣方市場的前提之下,更可以隨時調整出 09/17 06:49
xvited945: 貨價格來彌補運費。 09/17 06:49
xvited945: 簡單來說,就是選擇多樣性的問題,毒品一條線路可能就 09/17 06:53
xvited945: 只有一兩家「業者」能做到物流,但晶片只要有貨運能力 09/17 06:53
xvited945: 的航空公司都能載,對於物流成本的影響力自然就沒毒品 09/17 06:53
xvited945: 那麼誇張的高了 09/17 06:53
那也是建立在每間航空公司在全球每個航點運量都相同的情況下 不過現實中是不可能的 報個數據 台灣的空運中 華航就又佔一半 也就是華航佔全台總運能的25% 這樣的缺口你說要其他航空公司來補 明顯不切實際 說到底 政府也不是笨蛋 產業大佬也不是笨蛋 不妨思考一下為什麼他們的選擇與你的想法背道而馳
enkidu0830: 反正有錢嘛 09/17 07:32
jungjung98: 警察先生,我懷疑樓上賣過毒 09/17 07:36
victorfm: 沒空運一堆餐廳都開不起來?實在是?!進口食材多數都是 09/17 08:00
victorfm: 海運的好嗎?牛肉搞空運,當大家每餐都吃日本和牛嗎?豬 09/17 08:00
victorfm: 吃的穀物走空運,那隻豬價幾個人買的起? 09/17 08:00
海運也運很多糧食沒錯 而空運主要是高單位經濟價值食材 有確切數據歡迎你分享
chiataan: 3+11需要所有入境旅客一視同仁 09/17 08:19
所有旅客在國外跟機組「享有」相同的管制的話 我沒意見
Lindbergh: ㄏㄏ 沒有國籍航空外籍不抬你運價是白癡 海運沒看過 09/17 08:20
Lindbergh: 該質疑的其實是為什麼一直要堅持14天 28天也可以啊 10 09/17 08:22
Lindbergh: 天也可以合理討論 既然有滾動式調整 這個為何不調整 09/17 08:22
Lindbergh: 沒事開開小門 擺一些人上祭壇 簡單了事 09/17 08:23
swish0922: 笑死,自我感覺超良好...調查報告把3+11寫成德政,也 09/17 08:26
swish0922: 真夠厲害了... 09/17 08:26
swish0922: 收編工會後,現在也開始洗地,開始拉攏航空業人員... 09/17 08:26
swish0922: 畢竟航空產業家大業大,人口眾多,太子殿下明年就畢業 09/17 08:26
swish0922: 了,過幾年還要跟賴神激鬥,當然要提早超前部署呀... 09/17 08:26
semih: https://i.imgur.com/2j1O6yk.jpeg 09/17 08:40
semih: 多虧阿燦4月的溝通 體恤機師檢疫權益 09/17 08:41
tripot: 我反對! 09/17 08:57
bh0527: 結果3+11這三個月害國內多少店家倒了?損失多少?有多少 09/17 09:07
bh0527: 人失業?而且還燒到竹南科技廠,結果就是一堆人隔離,產 09/17 09:07
bh0527: 能受影響,這次運氣好有控制住,下一次呢?全面停產?你 09/17 09:07
bh0527: 飛機能飛又怎樣,根本沒貨可以出 09/17 09:07
抱歉,貨每天都多到爆炸 還一直加開班次來運貨 另外你講一堆店倒了 損失慘重 到底是多重 有數據可以提出來
kate108256: 一定是萬華蟲洞害的,千錯萬錯都不是機師、空服的錯 09/17 09:09
bh0527: 國內店家都倒了,誰還需要這些進口食材物資 09/17 09:10
edison: 為了2.67兆產值填了8000多億,怎麼算都是個賠錢的政策,失敗 09/17 09:11
TsukimiyaAyu: 其實這篇主要就是機組員再告訴大家 台積電是三小護 09/17 09:11
TsukimiyaAyu: 國神山?長榮華航才是護國神山 沒有機師載台積電的 09/17 09:11
TsukimiyaAyu: 晶片出口 台積電就準備要關門了 到時候看張忠謀會 09/17 09:11
TsukimiyaAyu: 不會出來跪著求機師運晶片 09/17 09:11
TsukimiyaAyu: 3+11也不是我們組員願意 是政府需要我們 台積電需要 09/17 09:13
TsukimiyaAyu: 我們拯救 09/17 09:13
TsukimiyaAyu: 機組員比中華民國國軍更有資格成為護國戰士 大概是 09/17 09:14
TsukimiyaAyu: 這樣吧 09/17 09:14
可以回想一下華航清零時 下午記者會宣布華航即刻全面停飛兩週 隔天馬上大轉彎 改用兩個月來清零 台積電不會跪著求機組運晶片 會直接叫我們去
AlanLinKL: 休假這麼多又賺飽飽還要哀哀叫喔 09/17 09:16
眼紅?
oc4r: 翻譯 機組員比張忠謀還偉大0.0 09/17 09:38
oc4r: 機組員這麼偉大 約個砲而已錯了嗎? 09/17 09:39
chihon: 跟這些局外人討論那麼多做啥 09/17 09:41
shapowder: 晶片現在是賣方市場 所以歐美意識到了 開始要求生產線 09/17 10:14
shapowder: 要回到美國歐洲... 09/17 10:14
kooi1470: 推 樓上幾位鄉民的邏輯之神 不敢恭維 09/17 10:15
coolfish1103: 外籍會漲華航長榮就不會抬運價?黑人問號? 09/17 10:28
coolfish1103: 有利可圖就會有外籍航空飛啦,一堆運能都沒用。 09/17 10:29
policeman180: 現在好像是工會要求要關好關滿耶XD 09/17 10:57
TsukimiyaAyu: 張忠謀還不出來跟機組員鞠躬致歉 09/17 10:57
xbearboy: 張忠謀已經退休了 09/17 11:18
castorfi: 在可預見的未來,假設我們打了六成兩劑,然後到了年底 09/17 11:38
castorfi: 出國的尖峰,這個時候政府要求打兩劑的民眾5+9或7+7 09/17 11:38
castorfi: 大概就會被罵說政府管很多,我都打兩劑疫苗了。 09/17 11:39
castorfi: 要求別人最簡單 09/17 11:39
不過我覺得應該不會這麼簡單 因為機組現在各種小於14天的隔離措施 不管3+11 5+9 7+7 都是建立在「外站零接觸」的管制政策下 要等到國人同胞都能開始7+7 5+9 應該還有好一段路要走
miname: 花航五月就幹過14天居檢清零啦,但是GG說不影響耶 09/17 11:48
華航清零就是台積電需要空運最佳證明 懂? 當天時鐘下午說要華航直接停飛兩週清零 隔天馬上大轉彎 說改花兩個月 為了什麼 就是為了本來影響運能90% 變成只影響10% 華航清零那兩個月多少人回不了家 跟畜生一樣每天就是上班-檢疫旅館-上班-檢疫旅館 想到就覺得悲哀
lusoo: 政府防疫打假球,居檢可以連續派飛當然不會嚴重影響貨運, 09/17 11:59
lusoo: 一般民眾也不理解機組員的排班是如何運作的,苦的只是無限 09/17 11:59
lusoo: 居檢派飛間循環的機組員… 09/17 11:59
b99477385: 可是機組自己調皮不遵守規定 09/17 12:03
違規是違規 該罰就罰 我只能跟你說你三級兩個月都要發瘋 機組準四級生活已經一年半 但三級跟真正的隔離還是天差地遠啦 自己看看冠狀病毒之父賴院士被隔離到七天就感觸一堆 沒被關過完全不可能懂
lusoo: 違反規定絕對是錯誤的,無從辯解。另一個錯誤就是全台灣一 09/17 12:09
lusoo: 線風險人員只有機組員有相關規定,其他如醫護,機場員工皆 09/17 12:09
lusoo: 無規定,何來違規可能?台大麻醉護理師遊花蓮,機場清艙員 09/17 12:09
lusoo: 工上好市多,都沒違規。同樣的事情發生在機組員身上絕對又 09/17 12:09
lusoo: 是媒體民眾撻伐,這種明擺著的風險雙標才是不能接受的。 09/17 12:09
a6444long: 所以3+11會連續執勤是機組的問題?被開除的那幾個是全民 09/17 12:09
a6444long: 害的?不用講的這麼大義凜然在那裡說的好像是民眾害的不 09/17 12:09
a6444long: 讓飛一樣!嘔嘔嘔 09/17 12:09
你閱讀能力可以重修
oc4r: 原來機組員約跑都是被全體台灣人逼的0.0 09/17 13:00
一直講約跑 是不是眼紅別人有跑可以約
Delisaac: 機組員真的太委屈了 被罵不爽不要幹還是堅持幹下去 09/17 13:07
elguapo: 酸民不是天天靠北華航虧損全民埋單?別忘了在座各位的勞 09/17 13:32
elguapo: 退基金有投資華航,有本事叫勞動部抽資再來看誰害誰。 09/17 13:32
elguapo: 在座的酸民大概還不知道您們的退休金一部分是機組員為您 09/17 13:37
elguapo: 們賺的吧,唉。 09/17 13:37
lenta: 笑死 09/17 13:46
suitup: 笑死 你們華航仔不要把我的退休金虧完就要偷笑了 09/17 13:58
TsukimiyaAyu: 華航十年來股利發了幾次 不要丟人現眼了 09/17 13:58
suitup: 上一次華航仔約炮 整個國家都差點被你們虧掉 09/17 13:59
suitup: 恐怖 09/17 13:59
suitup: 喔是喔 那你滿倉了沒 09/17 13:59
TsukimiyaAyu: 勞退基金會投資華航是為了增強政府控制權 還是什麼 09/17 14:00
TsukimiyaAyu: 其他原因我不知道 但是肯定不是因為華航多會賺啦 09/17 14:00
suitup: 2610這麼績優 滿倉沒? 對帳單貼出來阿 09/17 14:00
TsukimiyaAyu: 扯這個真的就是見識太少 華航股利發成這樣 機組人 09/17 14:01
TsukimiyaAyu: 員會賺 賺到虧多少錢了 09/17 14:01
TsukimiyaAyu: 一個近年虧錢比賺錢年度還多的公司 有臉出來喊 09/17 14:02
TsukimiyaAyu: 萬華阿姨都比較會賺 09/17 14:02
TsukimiyaAyu: 政府資金投資我們公司也不少 我上班在這推文打嘴炮 09/17 14:04
TsukimiyaAyu: 沒在幫各位賺錢 真是對不起大家 09/17 14:04
AH977: 華航不要鬧了 最愛打著節油口號 然後拼命浪費油 一個MEL就 09/17 14:05
AH977: 繞路燒油飛ROR 好歹換或修飛機嘛 09/17 14:05
kaichuan: 推 09/17 14:08
tanya: 五月清零14天貨運不受影響就因為分組三個月輪流14天 09/17 14:28
Tomince: 3+11一直不是重點,重點是廢物疫苗政策 09/17 15:04
dahonehsueh: 現在白藍在圍剿3+11時,各工會都默不作聲,以後誰敢 09/17 15:18
dahonehsueh: 再幫你們發聲? 09/17 15:18
wavier: 跟職業大貨車一樣都是國家齒輪。也一樣愛違規徒增社會成本 09/17 15:59
為社會做的貢獻比一堆土人多太多嘍
s1155032054: 不懂一直跳針違規的人什麼邏輯,誰違規砍誰啊,砍人 09/17 17:19
s1155032054: 哪次不明快?別人酒駕有叫你不能開車?腦子不好使頗 09/17 17:19
s1155032054: 呵 09/17 17:19
wavier: 一個破口死700人,你拿酒駕來比?腦袋裝啥?特定職業有檢 09/17 18:20
wavier: 疫特權,但是卻不遵守規範,全部特權收回也只是剛剛好 09/17 18:20
資料都看不懂 真的可憐
jungjung98: 一堆土人約不到跑上來喊酸 09/17 18:36
s1155032054: 現在被隔離的這些機組違規了嗎?拿死亡人數是想表達 09/17 18:38
s1155032054: 什麼,邏輯已死?機組害的? 特權?機組在國外 09/17 18:38
s1155032054: 有跟一般民眾一樣趴趴走嗎? 09/17 18:38
jungjung98: 根本搞不清楚狀況,上次死700多人跟機師根本一點關係 09/17 18:43
jungjung98: 都沒有,好好上網把每個案子是誰跟誰接觸查清楚再上 09/17 18:43
jungjung98: 來怪東怪西。3+11也根本不是機組人員要求的,到底怪 09/17 18:43
jungjung98: 給機組人員幹嘛?一堆只會說不爽不要做,工作自己選 09/17 18:43
jungjung98: 的,那些倒掉的商家工作不也是自己選的嗎?問題是上 09/17 18:43
jungjung98: 次大流行根本就跟飛行員沒有關係,時間線看清楚好嗎? 09/17 18:43
jungjung98: 這些政府媒體不要想把鍋都甩給機組,更好笑是政府甩 09/17 18:43
jungjung98: 到最後發現甩回自己身上 09/17 18:43
auk9: 一堆以為挺組員就有機會約到炮的媽寶 笑死 09/17 18:54
jungjung98: 一個以為不挺組員有天可以輪到他約跑的,笑死 09/17 18:59
jungjung98: 其實也不用說什麼挺還不挺啦!說真的沒有需要你們挺, 09/17 19:05
jungjung98: 少在那邊不懂裝懂自以為是就好 09/17 19:05
runningljs: 少在那邊破口來破口去,台灣人防疫做的有夠爛,口罩酒 09/17 20:02
runningljs: 精真的有戴好戴滿用好用滿、沒有亂跑亂聚會再來罵機 09/17 20:02
runningljs: 組,機組人員被關快兩年,大部分都非常自律,憑甚麼 09/17 20:02
runningljs: 還要被酸民亂嘴。所有確診搞清楚時間線再來罵,每次 09/17 20:02
runningljs: 都不分青紅皂白亂嘴 09/17 20:02
不到萬分之一陽性率就是爛 因為台灣人就是要零零零
chairman: 看了一堆推文,真的好多台灣人心態都是別人家小孩死不 09/17 20:07
chairman: 完耶……有夠可悲 09/17 20:07
xvited945: 樓上是在替組員講話還是在酸他們?「別人家的孩子死不 09/17 20:33
xvited945: 完」可以有兩種解釋,第一種是「組員都不用顧及他們的 09/17 20:33
xvited945: 權益就是了」,第二種是「被違規組員害到的確診者死不 09/17 20:33
xvited945: 完就對了」,請問是哪種呢? 09/17 20:33
miname: 3+11是工會要求的,但說出來工會仔會爆氣 09/17 21:34
去年三月底早就是3+11了 還工會要求 笑死
scott2015: 3+11是恢復到去年有疫情的有效防疫手段,被在野新聞媒 09/17 21:43
scott2015: 體炒成這樣,要不要把報告再讀一遍?被牽走了還不知道 09/17 21:44
scott2015: 難怪詐騙集團那麼多 09/17 21:44
NagoyaOsaka: 醫護不爽不要做,開店不爽不要開 回力鏢真的笑死 09/17 21:45
NagoyaOsaka: 不爽不要幹真的是最幹的幹話 也可打臉雙標仔酸民 09/17 21:46
反正以後各行各業說遇到什麼困難 我一律標準回答「不爽不要幹」
auk9: 一個垃圾仔在講垃圾話 09/17 22:41
auk9: 違規就違規 還在噴一堆垃圾話 09/17 22:42
auk9: 摔飛機還要造機師英雄 結果都是人為疏失 一堆土機 09/17 22:43
auk9: 笑死 09/17 22:43
FTICR: 華航清零就是台積電需要空運最佳證明 這邏輯笑死人XDDDDD 09/17 22:45
FTICR: "外國航空來運 出貨成本大增",這你又有數據? 09/17 22:48
scott2015: 幾個人違規就說整群人違規,以這個邏輯要不要哪天國際 09/17 22:50
scott2015: 新聞報鬼島人愛約砲,所以全部鬼島人每個都愛約砲? 09/17 22:50
auk9: 怎麼會有人有那個人家要挺航空違規仔的錯覺 還說不需人挺 沒 09/17 22:55
auk9: 人要挺啊 科科 09/17 22:55
lusoo: https://tinyurl.com/c3m5pwjk 09/17 23:37
lusoo: https://tinyurl.com/mmdan9ds 09/17 23:40
lusoo: 空運佔台灣去年出口量57%,進口量約50%,電子零組件去年利 09/17 23:46
lusoo: 用空運比重為98.2%;國籍航空運量又佔其中將近70%的運量, 09/17 23:46
lusoo: 讓數字說話,會相信外籍航空跟叫uber一樣能隨招隨到,馬上 09/17 23:46
lusoo: 填補近七成的全國空運運量,這都還沒談到有航線航權的問題 09/17 23:46
lusoo: ,不是太天真就是太傻… 09/17 23:46
policeman180: https://i.imgur.com/P9aZfaJ.jpg 09/17 23:57
policeman180: 後來得3+11還真的是工會要求的,白紙黑字 09/17 23:57
lusoo: https://tinyurl.com/mku3x92c 09/18 00:05
lusoo: 再補充一下桃園機場是去年全球第四大貨運機場給各位參考, 09/18 00:08
lusoo: 補充點航空點,這個版才不會滿滿的酸民仇恨言論,對其他對 09/18 00:08
lusoo: 航空有興趣的版友來說實在滿可惜的。 09/18 00:08
scott2015: 既然都截圖你要不要把你畫線的部分在看清楚,3+11是誰 09/18 00:16
scott2015: 定的,看不到可以去配一副眼鏡或是去換個大一點的螢幕 09/18 00:16
scott2015: ,都不想做可以幫你再節錄出來『調整回今年1月1日之前 09/18 00:16
scott2015: 居家檢疫...』 09/18 00:16
policeman180: 後來再要求恢復3+11是工會要求的啊,這也不敢承認 09/18 00:21
policeman180: 啊,工會理由不就之前3+11都沒事加上5+9機組身心健 09/18 00:21
policeman180: 康有問題,,CDC才評估同意恢復。你不是眼睛問題, 09/18 00:21
policeman180: 是理解能力有問題 09/18 00:21
scott2015: 所以3+11實施相關項目是工會制定還是CDC制定? 09/18 00:29
policeman180: 當然是CDC制定,他的權責也是他的政策,不過我要說 09/18 00:33
policeman180: 的是CDC是根據工會資料(機組身心健康問題)同意恢 09/18 00:33
policeman180: 復3+11 09/18 00:33
policeman180: 我講的是3+11是工會要求回覆,你講的是3+11是CDC制 09/18 00:36
policeman180: 定,沒有工會要求恢復就沒有加強版3+11 。 09/18 00:36
scott2015: 所以你的回答就透露出是誰的問題了吧? 工會只是依照他 09/18 00:46
scott2015: 們對自己工作專業上的考量提出要求,CDC也是依照他們 09/18 00:46
scott2015: 對疫情的判斷而實行相關政策,如今3+11不是不可行,如 09/18 00:46
scott2015: 果當初一開始沒缺疫苗會搞成這樣? 09/18 00:46
policeman180: 你要甩給CDC我也沒意見,甚至認同,畢竟是他們要同 09/18 00:59
policeman180: 意工會要求,3+11比較重要的是自律能力,打疫苗不是 09/18 00:59
policeman180: 穩的,更何況之前就算有疫苗機組接種率也是很低 09/18 00:59
jo199281: 照你邏輯,反正航空跟台GG都一樣護國神山不能檢討也不能 09/18 02:31
jo199281: 倒啦。 09/18 02:31
eltonbibi: 你真的是唯恐天下不亂耶 09/18 04:46
eltonbibi: 又臭又長 一大堆廢話 直接挑明是來搞事的不好嗎 09/18 04:47
xvited945: 你的數據解釋不正確,3+11如果延長不會讓華航25%的運能 09/18 06:02
xvited945: 變成0%,會減少沒錯,但透過其他航空公司來補足是足夠 09/18 06:02
xvited945: 的。而且就算貨運空間減少,台積電也絕對有本錢去搶, 09/18 06:02
xvited945: 而不會輸給那些生鮮食品的廠商。 如同我說過的,晶片是 09/18 06:02
xvited945: 賣家市場,你對科技業的產業知識是非常不足的,真的不 09/18 06:02
xvited945: 要以為國籍航空少一點運能台積電就完蛋。世界各國為了 09/18 06:02
xvited945: 搶晶片不可能說「啊,華航運能不夠喔?那就算了,等他 09/18 06:02
xvited945: 們能飛我們再拿貨吧。」而是會想盡辦法,付多點錢也好 09/18 06:02
xvited945: ,派自己家的飛機來載也好,怎麼做都會想辦法把晶片拿 09/18 06:02
xvited945: 到手。 09/18 06:02
lusoo: 那就更想不透了,既然外籍航空隨招隨到,國籍航空減班對國 09/18 07:58
lusoo: 內進出口運量運費都影響不大的話,偉大的CDC為什麼容許居 09/18 07:58
lusoo: 檢可派飛這種防疫破口出現?真心求問 09/18 07:58
s1155032054: 華航倒了,少好幾個位子,分配很不方便。而且從航空 09/18 08:16
s1155032054: 、空廚、華儲、維修......一大串產業鏈,幾萬家庭的 09/18 08:16
s1155032054: 生計,再加上背後的航權,有多少利益,是外航幾架飛 09/18 08:21
s1155032054: 機就能搞定的嗎?看cdc寧願被輿論幹翻也不能讓華航 09/18 08:21
s1155032054: 關滿14天就知道,樓樓上這麼會算,當官的就傻嗎(: 09/18 08:21
enkidu0830: 受不了的可以離開,皇親國戚可以帶更多人來 09/18 09:11
xvited945: 因為我只針對晶片,其他行業不再計算之內。 09/18 09:48
xvited945: 當官的當然不傻,但你以為他們真的是為了半導體產業嗎 09/18 09:48
xvited945: ?腦袋別這麼單純 09/18 09:48
xvited945: 你們或許懂部分航空業的知識,但面對科技業可以說是一 09/18 09:50
xvited945: 竅不通,什麼台積電會大跌、台灣股市完蛋這種話,真的 09/18 09:50
xvited945: 很讓人莞爾 09/18 09:50
xvited945: 開飛機再怎麼開,也不可能斜槓到忽然很懂晶片市場了, 09/18 09:52
xvited945: 這一定是要在科技業內工作的人才懂,我只打臉晶片出貨 09/18 09:52
xvited945: 會完蛋這件事,其他什麼生鮮食品、日常用品我不會評論 09/18 09:52
xvited945: 你們要護航3+11,就針對你們懂的地方去論述,真的我要 09/18 09:53
xvited945: 再扯晶片了,很瞎 09/18 09:53
xvited945: *不要再扯晶片 09/18 09:54
lusoo: 看來果然是政府沒有鄉民懂晶片市場,所以這篇新聞內文寫的 09/18 10:03
lusoo: 行政院長主訴IC產業外銷2.67兆元主要靠空運都是在瞎扯,行 09/18 10:03
lusoo: 政院真的很瞎,對科技業的產業知識非常不足,著實令人憂心 09/18 10:03
xvited945: 主要靠空運,但最有能力喬到空運運能的就是半導體產業 09/18 10:56
xvited945: ,很難懂嗎? 09/18 10:56
xvited945: 所以國籍航空運能降低,是其他產業會收到嚴重衝擊,半 09/18 10:57
xvited945: 導體除非大家都不飛了才會完蛋,不會你不3+11他就出不 09/18 10:57
xvited945: 了貨 09/18 10:57
xvited945: 最後,蘇貞昌說什麼話什麼時候可以全盤當真了?留給你 09/18 10:59
xvited945: 自己去思考 09/18 10:59
edison: 政府就是為了甩鍋才會弄這套說詞,半導體業在台灣沒人敢嘴 09/18 11:06
edison: 所以說這個決定完全是為了晶片能順利出貨,這種狗屁不通 09/18 11:07
edison: 羅輯也會有人買單 09/18 11:07
xvited945: 因為扯半導體就可以扯股市,然後把3+11說成沒有它台灣 09/18 11:11
xvited945: 經濟就崩盤的偉大德政,騙騙非業界人士可以,在科技業 09/18 11:11
xvited945: 眼裡這簡直是笑話一則 09/18 11:11
lusoo: 就是沒有鄉民懂所以來請教呀,行政院長跟財政部、民航局提 09/18 11:12
lusoo: 供的進出口運量報告數據可不可信我不清楚,但是鄉民一定是 09/18 11:12
lusoo: 高手藏於民間,高手一提點就清楚多了。原來台灣電子產業不 09/18 11:12
lusoo: 是只有半導體而已,而且其他電子產業可能也會受到空運影響 09/18 11:12
lusoo: ,政府不延攬鄉民入閣,真是國家損失。如果鄉民也能幫忙洽 09/18 11:12
lusoo: 談外籍航空航點航權來疏運的話,實為國家社稷之福。 09/18 11:12
xvited945: 樓上你除了酸言酸語根本拿不出自己的見解,你說再大段 09/18 11:14
xvited945: 都可以簡單一句話詮釋:政府說的算。 09/18 11:14
lusoo: 我見識淺薄不如鄉民當然沒什麼見解,只敢貼數據讓數字說話 09/18 11:15
lusoo: 而已。 09/18 11:15
lusoo: 唯一淺見就是國籍航空空運不重要的話,CDC別再開防疫破口 09/18 11:17
lusoo: 大門同意居檢可派飛這種打假球政策了,趕快徵招外籍航空吧 09/18 11:17
xvited945: 你只會貼未經分析的數據,卻沒有理解的能力,對於論述 09/18 11:18
xvited945: 毫無助益。建議你有儲蓄的話去唸個MBA,相信會對你的邏 09/18 11:18
xvited945: 輯有點幫助。 09/18 11:18
lusoo: 謝謝鄉民點出財政部跟行政院報告未經分析跟沒有邏輯,高手 09/18 11:20
lusoo: 果然藏於民間。 09/18 11:20
xvited945: 當一個商品是賣方市場,物流就不會只是賣方的責任,在 09/18 11:21
xvited945: 買方有急切需求的情況下,他們會主動加碼訂金甚至協助 09/18 11:21
xvited945: 處理物流,這樣說的夠白話文了嗎?再不懂我也沒辦法了 09/18 11:21
xvited945: ,就繼續去聽你的蘇貞昌說話吧。 09/18 11:21
lusoo: 所以煩請鄉民幫忙買賣雙方洽談外航的航點航權協助疏運呀, 09/18 11:26
lusoo: Uber上應該叫得到FedEx吧,產業能順利進出口,防疫又沒有 09/18 11:26
lusoo: 破口,雙贏的情況下政府幹嘛拖這麼久不執行? 09/18 11:26
xvited945: 因為3+11不是為了半導體產業啊 09/18 11:27
xvited945: 會議記錄消失、當初對半導體也支字不提,現在忽然說都 09/18 11:28
xvited945: 是為了晶片你就全盤接受了?莞爾啊莞爾。 09/18 11:28
lusoo: 那到底是為了誰 居檢可以派飛到底為誰辛苦為誰忙… 09/18 11:29
xvited945: 你說為了航空業、生鮮食品、日常用品什麼的我沒意見, 09/18 11:31
xvited945: 真的別再說是為了晶片、為了台灣股市、為了穩住全國人 09/18 11:31
xvited945: 民的荷包,扯太大、太瞎了。 09/18 11:31
lusoo: 我不知道瞎不瞎,也沒念MBA邏輯不清楚,只知道財政部數據 09/18 11:33
lusoo: 顯示2020年電子零組件產業進出口98.2%利用空運,可能半導 09/18 11:33
lusoo: 體業是那1.8%不受空運影響吧。 09/18 11:33
xvited945: 針對跳針言論我只說明最後一次:晶片是賣方方市場,不 09/18 11:37
xvited945: 會因為沒有3+11就搶不到空運運能,就算國籍航空沒有, 09/18 11:37
xvited945: 買方在急切需求之下也會協助物流。 09/18 11:37
xvited945: 基本觀念,請你自己去吸收與理解,我不喜歡一直重複一 09/18 11:37
xvited945: 樣的話,就因為對方聽不懂。 09/18 11:37
lusoo: BTW 2020年資通和視聽產品產業空運載送比例是69.3%,財政 09/18 11:38
lusoo: 部僅供參考,不對數據做任何解釋。 09/18 11:38
lusoo: 會不會有影響,讓大家自己依數據判斷。反正我是絕對相信你 09/18 11:42
lusoo: 說的啦,畢竟你是高手,政府不是,所以搞到現在全輸的局面 09/18 11:42
lusoo: ,政府被罵,可憐機組員居檢派飛無限輪迴,國際空運費飆漲 09/18 11:43
lusoo: 增加成本。 09/18 11:43
lusoo: 忘了提還有潛在的防疫破口,應該要趕快叫外籍航空疏運來邊 09/18 11:45
lusoo: 境破口堵起來才對,防疫優先。 09/18 11:45
xvited945: 跳針言論不予回覆。 09/18 12:05
lusoo: https://tinyurl.com/us8xjyvn 09/18 12:12
lusoo: 不曉得資策會資深分析師有沒有念過MBA,但還是分享一下這 09/18 12:13
lusoo: 篇報告。 09/18 12:13
TsukimiyaAyu: 真正的護國戰士 就是我們機師了 09/18 12:21
TsukimiyaAyu: 真正的護國神山 是長榮華航 09/18 12:21
fruitmonster: 半導體表示不要說是為了我們啦(跺腳),沒有長榮 09/18 12:34
fruitmonster: 華航又怎樣,國外要晶片自然會想辦法 09/18 12:34
policeman180: 看到機師把自己膨脹成這樣,台積電工程師應該笑死了 09/18 13:24
policeman180: ,我只知道美、日、德國政府會拜託台積電給他們晶 09/18 13:24
policeman180: 片,目前是還沒看到拜託華航、長榮幫他們運晶片XD 09/18 13:24
lusoo: 被政府雙標對待軟禁起來載貨已經夠慘了,更痛苦的是還要看 09/18 13:42
lusoo: 到幻想自己是產業大老的鄉民或者水桶仔的反智言論,拿不出 09/18 13:42
lusoo: 數據也拿不出論述。如果砲轟機組員能讓各位心情好一些的話 09/18 13:42
lusoo: 也算是功德一件,日子還是要過,這個版劣幣驅逐良幣,各位 09/18 13:42
lusoo: 辛苦了。 09/18 13:42
lusoo: https://tinyurl.com/rebe5njk 09/18 13:43
lusoo: https://tinyurl.com/yy7cyt68 09/18 13:44
policeman180: 軟禁還可以讓你們到處約砲亂跑喔,這政府也太廢了XD 09/18 13:59
policeman180: 。以後我搭飛機看到台灣機師一定把他們當作台灣救世 09/18 13:59
policeman180: 主看待而不是破口,拯救了台灣經濟的英雄XD,什麼 09/18 13:59
policeman180: 防疫人員、醫護人員、勞工都沒機組會開飛機重要。 09/18 13:59
xvited945: Google了幾篇文章就以為自己了解半導體產業的供應模式 09/18 14:33
xvited945: ,我除了笑實在不想做其他回應:) 09/18 14:33
xvited945: 果然,半瓶水是最響的,會開飛機=懂半導體了呢 09/18 14:34
TsukimiyaAyu: 謝謝台灣英雄機師們 張忠謀快點來跪舔 09/18 15:00
TsukimiyaAyu: 是台灣機師強 才讓台灣電子業有辦法出口暢旺 09/18 15:01
TsukimiyaAyu: 絕對不是台灣電子業強 讓機師有工作可以幹 09/18 15:02
TsukimiyaAyu: 台灣電子業沒有機師就是一群三流廠商 烏合之眾 09/18 15:02
s1155032054: 樓上這個扎稻草人的邏輯,要不是我現在時間很多,還 09/18 16:01
s1155032054: 真懶得回你XD 09/18 16:01
TsukimiyaAyu: 居家隔離應該很閒 我要去烤肉了 09/18 16:46
theclgy2001: 現在機師空姐約砲外遇仔還以為自己很屌 白癡 都被看 09/18 17:01
theclgy2001: 破手腳了還不乖一點還在網路引戰 09/18 17:01
HAO7504: 幫補 09/18 17:21
lusoo: 獸醫在網路上怎麼跟動物一樣兇 09/18 17:30
整篇一堆偏激推文 然後板主就挑中土人還有這句發警告 板名真的趕快改一改啦
lusoo: 結果發現也是另外一個偏激水桶仔 09/18 19:13
DanteKen: 笑了,這裡有各種晶片專家,結果沒人是航空專家。你各 09/19 01:46
DanteKen: 位真的懂空運嗎?哈哈哈哈哈 09/19 01:46
theclgy2001: 好了啦 講不贏就開始人生攻擊 可憐娜 宅男有時間肉搜 09/19 09:56
theclgy2001: 機師空姐13天有空都去約砲了 09/19 09:56
lusoo: 誰講得贏醜女恐同凶宅… 09/19 10:12
yy7: 鞭打機組員塔綠班讚讚 09/19 18:05
以上一堆推文真的是超級笑話 沒差 反正繼續邊喝機組奶水邊仇視機組 人生大概可憐到只剩這件事可以做了 東南亞某未開化小島 底層島民要是邏輯稍微好個十分之一 這座小島早就統治地球嘍 呵呵 ※ 編輯: sanfractor (49.216.164.26 臺灣), 09/19/2021 19:34:34
policeman180: 你連誰喝誰奶水都搞反,你以為你開飛機是服務誰, 09/19 20:44
policeman180: 不就在座的酸民嘛XD。 09/19 20:44
policeman180: 在這邊這麼秋,還不是要講感謝我們搭乘XD 09/19 20:52
mrfunk: 推心得,這年頭想分享些甚麼都需要些勇氣,加油,不要讓劣 09/19 22:32
mrfunk: 幣驅了良幣。 09/19 22:32
lenta: 呵呵 09/20 18:25
TsukimiyaAyu: 加油啦 出去玩了四天 真的好累 不知道組員這幾天在 09/21 14:21
TsukimiyaAyu: 幹嘛 09/21 14:21
lusoo: https://tinyurl.com/363buaep 在看宅宅廢文 09/21 16:32
Dakoter: 很多人都以為坐飛機多了不起的事....好笑捏....就是運輸 09/21 18:12
Dakoter: 工具而已啦 09/21 18:12
policeman180: 機師說台灣經濟是靠他們,你怎麼只把他比喻成運輸工 09/21 18:59
policeman180: 具而已。這麼打臉自己同事喔XD 09/21 18:59
popo2006po: 免稅店 海關人員為什麼不用隔離 09/23 16:46
saladim: 自己也提不出實證的精準數據說機師影響了多少產值 09/26 23:56
saladim: 只會嘴別人 不爽做不要做 是要說幾次 誰欠你來著 09/26 23:57
saladim: 也不缺你們那群機師 09/26 23:58