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[媒體名稱] 中時新聞網 [新聞日期] 2021/10/15 [網址] https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211015002526-260405?chdtv [內文] 《頻戳鼻孔太殘忍 長榮上書民航局:改採咽喉採檢》 13:03 2021/10/15 中時 黃琮淵 突破性感染案例頻傳,指揮中心上月15日起加嚴長程航班機組員檢疫規定,但也引發異 議。長榮航空與長榮航空關係企業工會向民航局建議,因機組員工作環境導致鼻腔黏膜 乾燥,侵入式的鼻咽拭子採檢造成極度不適,除PCR檢測可恢復咽喉採檢,也可有明確放 寬檢疫強度時程,並恢復機組員自宅居家檢疫,維持飛航安全。 因應Delta變種病毒入侵,指揮中心8月底實施有接種疫苗的長程航班機組員,須進行5到 7天居家檢疫,且須入住防疫旅館或公司防疫宿舍。上月再加碼至長程航班機組員,即便 完整接種疫苗達2週且抗體檢測陽性者,入境後須居家檢疫5天並PCR採檢為陰性,接著進 行9天加強自主健康管理,於第9天、第14天進行PCR採檢。 長榮航空指出,現行規定機組員居檢結束日(D5或D7)之PCR檢驗須以「鼻咽拭子」採檢, 但機組員長期處於高空環境工作導致鼻腔黏膜乾燥,侵入式的鼻咽拭子採檢已造成多數人 極度不適、疼痛甚至流鼻血,且文獻上也曾有做完鼻咽拭子後腦脊髓液滲漏的報告,衍生 機組員心理恐懼與壓力,亦可能因此影響飛安。 長榮航空關係企業工會則建議,有鑑於台灣疫情已控制得當,不妨考量恢復能夠在自宅居 家檢疫之選項。也希望指揮中心能明確說明機組人員(加強)自主健康管理期間能夠從事的 活動和可以前往的地點,有明確規範可遵循,以安定機組員情緒。 長榮航空關係企業工會表示,目前檢疫5+9措施並無明確解封時間表,建請指揮中心說明 在何種條件下,如國人疫苗普及率達六成以上,可解除/或減少管制措施,讓機組人員能 夠安心,情緒穩定,更加維護飛行安全。 [心得] 關於採檢 現行機組員長程返台,需於第5/9/14天進行PCR採檢 其中第五天使用戳鼻子,9/14天使用深喉唾液 從年初開始組員返台的PCR採檢皆是採取「咽喉採檢」 (挖喉嚨) 後來有些PCR改使用「深喉唾液」(吐口水) 包括之前的第五天PCR也有一小陣子是可以採用吐口水 在文獻上戳鼻子跟吐口水的準確度差不多 不太理解為什麼九月初,CDC將第五天PCR又改成戳鼻子 (快篩倒是一直都是戳鼻子沒改過) 接觸確診COVID病患的相關醫護 一週戳一次鼻,護士痛哭影片上傳 CDC馬上說醫護這樣採檢很辛苦,所以我們取消吧 於是現在醫護是完全不需要採檢 「接觸確診」的醫護一週採一次很辛苦 而「零接觸管制」的機組每個月又戳又挖五、六次以上 組員被戳到流血的消息時有所聞 但CDC卻不覺得機組會感到辛苦 就好像部桃那時部長說「醫護也是人,也要過正常生活」 而機組已經一年半以上沒過正常生活了 CDC卻還是繼續嚴格管制,甚至變本加厲 可能醫護的身、心是肉做的 而機組的身、心都是鋼鐵做的吧,誰知道呢 順帶一提,0+7那時一落地的PCR是採吐口水,後面的PCR採檢是挖喉嚨 接著改回5+9時 變成第五天挖喉嚨,後面吐口水 後來又改全部吐口水 然後現在又改第五天捅鼻子,後面吐口水 包括隔離天數在內,機組的防疫政策改來改去,還真不知道科學根據為何 關於居家檢疫 長程機師從去年三月至今 隔離天數累積220天以上的人比比皆是 當大家以為這樣已經夠慘之時 卻沒想到只有更慘沒有最慘 CDC從9/3開始,規定長程返台只能在防疫旅館隔離 連一人一戶都不讓回家隔離 於是長程機師的現況是怎麼樣呢? 那就是每個月只有4-6天能夠踏進家門 其他日子都是在飛機上或是防疫旅館的房間內度過 我想大家應該都沒看過 公司防疫旅館一樓門口,當另一半帶小孩來送餐時 小孩在樓下揮手大喊「爸爸你什麼時候才能回家」的景象吧 除了悲催二字,真不知道還能說什麼。 (影片在許多組員的手邊都有,礙於肖像權隱私權這裡就不貼了) 有家庭的長程機師無法照顧家人心力憔悴 沒家庭的長期睡旅館也身心俱疲 長程機師失眠、沮喪、精神不濟、體能難以維持、performance下降的情形 正以疫情爆發以來,前所未見的飛快速度在累積 但CDC不在意 因為只有醫護需要、且有權利過正常的生活 民航局也不在意 因為只要還沒出大事以前都是沒事 民眾更不在意 反正又不是關我,我們現在正值可以拿下口罩之際, 你們機組還是給我關到好關到死吧 長榮這份請願書上去 覺得近期稍微有可能會改的,大概也只有戳鼻這件事 其他項目要改,根據CDC這一年半以來對機組的態度 除了難,還是難 不知道還要說什麼了 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.44.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1634547537.A.DB6.html
jack10402: 因為醫護會不爽不要做,柿子挑軟的吃啊 10/18 17:21
wwwssps: 可以先離職等不用隔離檢查 10/18 17:44
違約金你幫付嗎
michaelgodtw: 要刺屁股? 10/18 17:53
在靠背台灣低薪的時候 結果人家回答「不然可以跟中非小國一樣年賺500鎂呀」 整天只會比爛的不知道什麼意思 況且中國早就沒在用這招了
elguapo: 因為胳膊向內彎啊,醫護有因有無打疫苗去分貴賤嗎? 10/18 18:22
cobras0409: 改成鼻咽就是華航媽媽教官確診之後。問題是….她確診 10/18 18:36
cobras0409: 就是唾液採檢,表示唾液採檢是有用的,卻因此改成鼻咽 10/18 18:36
cobras0409: ,邏輯真搞不懂XDDDD 10/18 18:36
是呀 長榮芝加哥三位也是唾液檢出的
duckbill37: 因為機組抗壓性強? 10/18 19:04
TsukimiyaAyu: 可以跟中國一樣搓肛門 10/18 19:22
比爛+2
umikamo: 原來機組覺得疫情期間政府對醫護很好...傻眼 10/18 19:36
szchang: 本來想幫機組員說點好話的 但看完內文實在挺不下去 10/18 19:45
https://www.pttweb.cc/user/szchang/aviation?t=message 本來? 你是不是記性不好 看你從來沒幫機組講過什麼好話耶
jackwula9211: 太殘忍? 10/18 19:55
jackwula9211: 你的心得看完只會讓人更反感 10/18 19:58
你的心得也讓人很反感
anfbaby: 這樣太殘忍??? 10/18 20:16
ahodes: 幫補血。但有沒有發現,其實問題是機組員不會叫?就只會在 10/18 20:21
ahodes: 臉書自怨自艾,連應該是自己人的民航局都加入邪惡的一方, 10/18 20:21
ahodes: 只會kuso的機組員死剛好而已! 10/18 20:21
tinystudio: 推 10/18 20:24
tanya: 連挫法這小眾的兩千位機師 人民解封 社會經濟繁榮 10/18 20:31
划算啦
ting445: 一堆台灣人自私自利又不是第一天的事 10/18 20:33
pmd: 機師隔離也有領薪水很爽了,就算關一百天也沒有資格抱怨,不 10/18 20:41
pmd: 爽不要做 10/18 20:41
台灣的機師疫情前不用隔離也是領這個錢 現在被隔離也沒多補貼 不知道這種論調的邏輯是什麼
ahodes: 隔離有錢拿在哪裡?腦袋有洞也要有個限度! 10/18 21:14
ahodes: 就是看不起就這奴隸心態、從嘴巴講出不爽不要做的__! 我 10/18 21:17
ahodes: 呸! 10/18 21:17
Ashare: 機師隔離期間有扣薪水嗎? 10/18 21:40
隔離為什麼要扣薪水? 機師上班照上 隔離是自己本來的下班時間/休假 等於被額外剝奪自由與時間 沒補貼就罷了 更遑論扣薪
ahodes: 機師飛的比疫情前多扣什麼薪?!他們又不是每天坐辦公桌8 10/18 21:53
ahodes: 小時然後領薪水。 10/18 21:53
ahodes: 機師被關的每一分鐘都是自己的時間,不是公司的時間. 10/18 21:54
jailkobe5566: 不爽趕快辭職回家吧 10/18 21:56
違約金你來?
dunkylu: 笑死人的護衛隊,別人吃包子你在那邊喊熱 10/18 22:00
suitup: 又是你們喔 就你們最特別 10/18 22:03
我相信全台灣只有機師累積隔離兩百多天以上 每個月戳五、六次以上 的確是蠻特別的啦
suckurass: 搓鼻子,可以保護生命,真的還好! 10/18 22:24
這位想必沒被戳過
ingridlyon: 跟香港比起來 台灣機組真的好嬌貴 10/19 00:43
搞不清楚狀況可以不用發言 香港有分組 從封閉組出來可以脫離自主健康管理至少兩週 而台灣機組已經多久不知道沒脫離了 我上次脫離自主已經是去年九月 謝謝
eduishappy: 不然全部停飛就沒事了 10/19 02:00
政府關機組14天都不願意了 怎可能停飛
suitup: 老實說 我開始懷疑這個id是來反串捧殺機組員了xd 10/19 02:42
mrfunk: 推,小朋友好可憐... 10/19 04:42
mrfunk: 希望疫苗覆蓋率上來之後,機組員可以不用一直被插鼻子, 10/19 04:44
mrfunk: 還可以有更多時間好好休息陪家人 10/19 04:44
那影片看得真的讓人鼻酸...
pantani: 機組壓力那麼大 會有不正常男女關係也是情有可原 10/19 07:09
minirr: 做的那麼痛苦幹嘛 不爽不要做啊 少了你公司倒不了啦 10/19 07:10
Delisaac: 又要攻擊醫護啦,機組員真的不意外呢 10/19 07:11
航黑大將軍你來啦 拿同樣是面對病毒的職業來比較也算攻擊 你真的邏輯好好哦 而且每次都這招講不膩嗎
pantani: 如果有科學根據的話 比照醫護也未嘗不可 10/19 07:39
就是不知道指揮中心的科學根據是什麼哦
js52666: 不然接軌對面的戳肛門好不好 10/19 08:09
比爛+3
pdms: 幫低調 10/19 08:30
sulichun: 日本一律唾液採檢,為什麼我們不行? 10/19 08:36
誰知道呢
ahodes: 奴隸軍團又出來了?是有多少人被機師搶過女友啦! 10/19 08:51
Tjpmars: 聽說中國肛門檢測準確度高,這樣會好一些嗎? 10/19 08:52
比爛+4
suitup: 那就改戳肛門阿 總沒意見了吧? 10/19 09:03
比爛+5
ahodes: 中國沒事就可以抓你去戳肛門,臺灣海峽沒加蓋快去! 10/19 09:12
oc4r: 0.0 10/19 09:40
oc4r: 約跑好委屈唷 10/19 09:40
人家講A你講B 難道長榮是跟民航局請願讓機組約跑嗎
suitup: 叫你們快去阿 10/19 09:42
ahodes: 科科 10/19 10:07
Nutslarry: 棉花頭太粗了啦,我在澳門/廣州 合計撮5次 都沒有啥感 10/19 10:20
Nutslarry: 覺 在台灣一次就有些微痛感惹 10/19 10:20
在台灣已經戳鼻子二十次以上了 有些醫護比較溫柔有耐心的會比較不痛一些
nedetdo: 唯一支持肛拭子 10/19 11:33
比爛+6
homoz: 支持改唾液.. 根本不需要堅持鼻咽 10/19 11:54
而且兩航這4件兩劑感染案都是唾液篩出來的 不理解還要改戳鼻子是什麼原因
cdba: 機掰啦 幹 那個在那邊講隔離有錢領的不要胡說八道 操 10/19 12:12
真的是 台灣這邊隔離沒有多獎金或是補助 中國的機組倒是有啦
TBOC: 能不爽不要做的才不是奴隸 10/19 12:14
可惜家裡沒礦 上次23億又沒中 我奴...
ahodes: 要別人遵守不合法、不合理的法令否則不爽不要做就是奴隸 10/19 12:45
ahodes: 心態,對奴隸而言主子的命令、規定不容質疑,他們會安慰自己 10/19 12:45
ahodes: 說這叫做惡法亦法。 10/19 12:45
miname: 樓上覺得不合法大可不必遵守啊 10/19 13:05
miname: 不想當奴隸就罷工啊,上次花花董事長擊潰工會仔之後GG了。 10/19 13:11
miname: 這次想必沒有人敢擋工會仔的任何要求。 10/19 13:11
上次罷工有簽約 三還是五年內不能再罷工 況且罷工也是處理勞資的問題 這次是隔離政策的問題 並不屬於罷工範疇
Kazamatsuri: 法治國家要修法請洽立委 機師空服的選票應該很多吧 10/19 13:34
兩航前後艙加起來不到一萬票
ahodes: 看吧,就是一堆反罷工仔,我早說了一直在推銷奴隸思想的就是 10/19 13:47
ahodes: 這些人,八九不離十就是對著空服叫囂的那些傢伙。 10/19 13:47
Kyler: 一有機師不守規定都躲起來,確診少就跑出來吵 來回幾次了 10/19 13:52
違規就懲處有什麼好說的 況且一堆組員就沒有違反過防疫相關規定 不能吵一下?
ahodes: 遇到不合法、不合理,先處罰自己就是了...幹這些人是白痴 10/19 13:52
ahodes: 嗎? 10/19 13:53
Kyler: 3+11 不就這樣出來的,沒確診就各種步步進逼要放寬 10/19 13:53
都有發病日比1078/1079還早的案例了還在3+11
suitup: 反正看來看去也就那幾招 很膩 10/19 13:55
你還不是一樣就那幾招而已 我也很膩
ahodes: 沒知識沒常識的最喜歡講3+11了,請繼續! 10/19 13:57
ahodes: 很膩就滾出這個板子啊 10/19 13:58
Kyler: 潛伏期遠大於3天 這不用知識也知道 11天自我健康管理 10/19 14:03
Kyler: 有點常識的都知道沒在管理 10/19 14:04
你知道去年253天零本土的時候機組是什麼管制措施嗎? 不好意思 竟然是3+11耶
ahodes: 哼 就又一個瞎猜+地圖砲的,還以為有什麼了不起的哽。 10/19 14:19
idol2: 通知書第一條寫自主管理可以正常生活,那請問應該要怎麼管 10/19 14:23
idol2: 理呢?管理到零確診?還是確診的話最好都沒出門?那直說14 10/19 14:23
idol2: 天就好啊,虛偽個屁,還給方便咧。零本土就步步進逼要開放 10/19 14:23
idol2: ,看看現在的台灣,好有既視感。只有自己可以滾動式啊。 10/19 14:23
idol2: 有點常識都知道零確診是笑話 10/19 14:23
機組是「加強」自主 規定應該不用貼上來吧
miname: 我哪裡反罷工了?不要有被害妄想症好嗎? 10/19 14:37
miname: 工會仔上次找范范出來關說,出事後就放生人家,還會有立委 10/19 14:39
miname: 幫機師修法嗎? 10/19 14:39
miname: 工會覺得規定違法,為啥不出來幫忙幫被解僱還是罰款的人說 10/19 14:44
miname: 話或是訴訟? 10/19 14:44
afish00390: 這裡的關係企業工會跟大家以往認知那個逃慘腫背景搞罷 10/19 15:01
afish00390: 工的工會,是兩個從骨子裡完全不相干的工會 10/19 15:01
ahodes: 好吧sorry,不過很久以前就有空服出來說明權利事項不能罷工 10/19 15:09
ahodes: ,換句話講就是應該州法院。 10/19 15:09
ahodes: 走法院 10/19 15:09
minibiscuits: 一堆反罷工的也不看看自己噓的是公司跟公司轄下的工 10/19 16:06
minibiscuits: 會,可悲的酸民根本搞不清楚狀況 10/19 16:06
minibiscuits: 現在全世界也只有台灣跟中國香港是國內外都關,綠共 10/19 16:07
minibiscuits: 無誤 10/19 16:07
結果好像剩下中國與台灣 香港好像外站不用關呢 https://youtu.be/e_zpK6fgf7k?t=790
Yamada: 全世界都是愈開放,只有台灣愈關愈回去還自以為防疫成功, 10/19 16:33
Yamada: 陳時中自己都說防護力不夠了還一堆塔綠班在幫忙洗腦真是可 10/19 16:33
Yamada: 悲 10/19 16:33
台灣就是要把機組關死 島內才可以歌舞升平阿
dividi: 台灣式的戳鼻子真的很恐怖 一直被戳我也無法 戳喉嚨還行 10/19 16:40
其實喉嚨有些也是挖蠻痛的 不過還是比戳鼻子好...
miname: Mini神邏輯,你噓時鐘不就反政府? 10/19 17:43
miname: 噓工會做錯事等於反工會? 10/19 17:44
elguapo: 請問工會做錯什麼事? 10/19 17:45
suitup: 內鬥內行 10/19 17:53
suitup: 真的跟台鐵一個樣 10/19 17:53
原板主休息期間你砲火還挺輕的嘛
leebiggtest: 遠洋船員:當我塑膠? 10/19 17:57
chenyei: 其實可以罷工 10/19 18:38
如上所述 目前不行也不適合
elguapo: 罷工後國家機器立刻強制仲裁,這樣的罷工有意義嗎? 10/19 18:45
prussian: 長榮航空「關係企業」工會是公司派控制的 10/19 18:47
miname: 有意義啊,表達不滿帶修法風向啊 10/19 18:48
TsukimiyaAyu: 罷工張忠謀就會出來下跪了 台積電沒辦法出貨 10/19 18:52
忠謀哥現在養老去了啦
Yamada: 不爽不要看啊,又愛看航空新聞又愛酸就是可悲的酸民。難怪 10/19 19:13
Yamada: 航空版現在的水準這麼差 10/19 19:13
TsukimiyaAyu: 不爽不要看vs不爽不要做 10/19 19:49
trifluro: 台大癌醫分院醫護人員路過,本院現在還是每週戳鼻子, 10/19 20:32
trifluro: 不曉得有沒有讓機師們覺得心理平衡一點 10/19 20:32
原來如此 每週採檢辛苦啦 也是戳鼻嗎 不過好奇 醫院沒有因針對COVID-19的分區分級而決定篩檢頻率嗎 癌醫分院暴露於新冠的風險應該不是太高才對?
popo2006po: 海關免稅店員真的也可以驗一下 都會接觸到入境旅客 10/19 20:47
機場工作人員現在一週一篩 不過不確定有沒有包含免稅店工作人員
minirr: 航空版素質差是因為可撥仔某些機組員吧 只剩一張嘴 巨大 10/19 21:06
minirr: 嬰兒QQ全世界都辜負你們 10/19 21:06
https://www.pttweb.cc/user/minirr/aviation?t=message 看起來你真的是航空板素質第一人呢
tinystudio: 您怎能不愛航空版☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺☺ 10/19 21:10
不知道哪裡可以連署改名AviationHate
scott2015: 塔綠班要做好嚴格邊境管制,就要把接觸骯髒機組人員的 10/19 21:54
scott2015: 相關人等一起管制,只指針對組員實在是可笑,就像上來 10/19 21:54
scott2015: 那些民智未開沒有世界觀的酸酸們搞笑一樣有趣。 10/19 21:54
就像上次我轉那篇阿 看看中國針對機場相關工作人員都是有隔離的
tfct: 腦脊液滲漏太唬爛了 本來想幫說話的 10/19 22:48
https://heho.com.tw/archives/141203 那你現在要幫說話了嗎?
TsukimiyaAyu: 吉克 10/20 01:09
hironaka: 希望你們關死的不就平常柵欄那邊 10/20 06:51
柵欄是哪邊?
tanya: 家暴的爸媽說 你不爽去當別人家小孩啊 去啊 10/20 08:26
wunsih: 機組員差不多也是每週戳 辛苦了 10/20 09:29
平均下來每週超過一次 戳起來
tanya: 酸民:你已經在吃飯啦 本來想請你吃王品的 10/20 10:56
tanya: 酸民可以忽略文章99%正確的 但狂打有瑕疵的1% 高標仔 10/20 10:56
Delisaac: 笑死 航空公司把你生出來的嗎? 你是不能換公司? 10/20 10:57
Delisaac: 舉那種腦脊液滲透的特例在那邊說嘴 啊不就你們最尊貴 10/20 10:58
大將軍 是不是不懂「文獻中有報告」這幾個字是什麼意思呀 沒貼案例說唬爛 貼了說特例 真難取悅啊各位
chenyei: 作者EQ真好,但是不合理的要求真的不能去CDC抗議嗎,網 10/20 11:29
chenyei: 路上抱怨大家也無能為力 10/20 11:29
其實都一直有在與民航局/CDC溝通 不過成效不大就是了
jack10402: 文中那位腦脊髓液滲出的個案,有長期顱內高壓,機師可 10/20 12:31
jack10402: 能要先擔心體檢不會過丟了飯碗 10/20 12:31
該案例有顱內高壓 就代表沒有顱內高壓的人不會被戳到流液嗎? 若P則Q 並不等價於 若非P則非Q 邏輯可以再思考一下
suitup: 樓上幹嘛來破壞皇城和氣? 10/20 13:49
不是我在說 你語氣怎麼變這麼和緩啊西裝哥 以前好像不是這樣子講話的耶
suitup: 那你舉的例子就不適當啦 還是你沒有其他例子了? 10/20 14:08
suitup: 沒有就說 不怪你 10/20 14:08
語氣真的好溫和哦西裝哥 請繼續保持
josephairs: 拿腦脊髓液那個案例是真的太牽強,不過一直被戳鼻子 10/20 15:52
josephairs: 真的很痛苦,支持改口咽取樣 10/20 15:52
dandanburger: 戳三次+挖喉嚨一次路過,戳鼻子再溫柔都很痛!還痛 10/20 17:14
dandanburger: 三天!! 10/20 17:14
真滴痛
jack10402: 世界上被採檢的有多少人,你拿的腦脊髓液滲出還是有顱 10/20 17:27
jack10402: 內高壓+頭骨有小洞,才有這一例CSF滲出。拿極端特例根 10/20 17:27
jack10402: 本沒意義 10/20 17:27
jack10402: 而且你要找也要找正常人因為採檢導致腦脊髓液滲出的才 10/20 17:30
jack10402: 有說服力吧 10/20 17:30
TsukimiyaAyu: 就跟反疫苗仔 一直說打疫苗會死人一樣 10/20 18:08
ahodes: 現在都是不用被戳的人 在講怎麼戳都安全呢! 10/20 19:31
miname: 醫護也要戳,只有機師覺得不安全 10/20 19:39
你代表醫護全體或是機師全體發言?
jack10402: 根本沒人說怎麼戳都安全,前面的理由都很合理,不懂拿 10/20 19:43
jack10402: 戳到腦脊髓液滲出的例子來說要幹嘛 10/20 19:43
suckurass: 搓一搓,真的還好,有什麼比得上生命健康?搓個鼻子罷 10/20 19:53
suckurass: 了… 10/20 19:53
你應該沒被戳過吧
TsukimiyaAyu: 希望機組員可以學習Kyrie Irving 10/20 19:57
ahodes: 戳到腦脊髓液,就跟核電廠爐心融燬一樣,都是極端案例,住核 10/20 20:26
ahodes: 電廠旁的跟住台北市的,對於危不危險想法絕對不同,但我不會 10/20 20:26
ahodes: 說住核電廠旁的人想太多,同理心而已。 10/20 20:26
miname: 有因果關係或是統計學上的相依性嗎? 10/20 20:38
TsukimiyaAyu: 邏輯跟反疫苗派不謀而合 10/20 20:42
suitup: 笑死 拿核電廠出來類比 你知道你已經輸了嗎? 10/20 21:13
a882061: 國內線需要戳鼻孔嗎?不用的話,不知道能不能開放申請ATR 10/20 21:40
a882061: 機隊,讓願意戳鼻孔的ATR教官互換機種,我理解重新訓練要 10/20 21:40
a882061: 好一段時間,但比殘忍也讓人恐懼的戳鼻孔?這樣應該可以 10/20 21:40
a882061: 飛也不用賠違約金 10/20 21:40
a882061: 也沒有隔離的問題了,雖然有點天馬行空,但可以解決隔離 10/20 21:49
a882061: 跟戳鼻孔可能影響到飛安的教官的問題,也讓想飛jet而願意 10/20 21:49
a882061: 隔離跟戳鼻孔的教官飛到jet 10/20 21:49
你這提案的可行性是0
Ashare: 每週一戳的感想,戳是不舒服,像游泳鼻腔進水那種感覺吧 10/20 22:50
Ashare: ,也是當下滴兩滴眼淚結束後揉揉鼻子就過的事情~~連續快 10/20 22:50
Ashare: 篩間隔較短也沒戳見血過,都回台後五天採檢,說鼻腔黏膜 10/20 22:50
Ashare: 乾燥脆弱這理由個人覺得牽強~ 10/20 22:50
你覺得牽強 不過我同事這邊整天有人被戳到流鼻血也是事實 你覺得還好不代表別人覺得還好 ※ 編輯: sanfractor (60.250.44.227 臺灣), 10/20/2021 23:30:55
xa51025: suitup跟D三小都常客了啊跟他們解釋他們也只會講不爽不要 10/20 23:26
xa51025: 做ㄏ 10/20 23:26
miname: 去年旺季有把國際線的A320拉去飛澎湖,但是今年沒有旺季。 10/20 23:26
jack10402: 上面也有叫人不爽不要看的 我是覺得半斤八兩 10/20 23:33
linbryan: 會被戳到流血難受是該考慮你是不是適合這工作?該離職吧. 10/20 23:39
linbryan: 不是要政府改醫檢規定.這對醫護人員也成立 10/20 23:39
suitup: 哦那你覺得不好也不代表別人覺得不好阿 你憑什麼代表機組 10/20 23:52
suitup: 出來哭? 10/20 23:52
suitup: 照機組這樣哭 會不會明天就換鷹架工人出來要求不能扛水泥 10/20 23:55
suitup: 建材? 說扛久了會腰酸背痛 10/20 23:55
osage: 「因為只有醫護需要、且有權利過正常的生活」???供三小 10/21 00:41
osage: ???醫護的「正常生活」是什麼你知道嗎?每個行業都有辛 10/21 00:41
osage: 苦的地方,但你這種抓醫護來當墊背的說詞真的有夠噁。 10/21 00:41
andy30093: 醫護正常生活不就CDC說的 10/21 00:57
Edouard: 我也是戳了會流鼻血的,在英國這邊就喉嚨+鼻孔淺淺15秒 10/21 06:44
Edouard: 雖然喉嚨也沒多舒服,但如果開放二選一,我選英國, 10/21 06:44
auk9: 違規戳別的地方比較爽啦 10/21 07:39
a882061: 大教官,如果是您,會因為不用戳鼻孔不用隔離,轉到ATR 10/21 08:06
a882061: 機隊嗎? 10/21 08:06
TsukimiyaAyu: 看機師跟醫護互戰滿爽的 10/21 10:18
idol2: 的確該戰的不是醫護,不過保障醫護生活跟人權是CDC公開的目 10/21 10:31
idol2: 標,要大家支持鼓勵。我認識的醫護沒有一個要戳鼻子,沒有 10/21 10:31
idol2: 一個要自主管理,他們身邊絕大多數都不用也是事實,除非晚 10/21 10:31
idol2: 打疫苗,但這個組員當時也沒有選擇的餘地。嘴巴說不敢回家 10/21 10:31
idol2: 不敢出門,跟真的不能回家、出門會被公審獵巫或是要放棄家 10/21 10:31
idol2: 庭小孩比起來,生活確實是正常很多。既然不能提讓人擔憂的 10/21 10:31
idol2: 個案,不知道板上的真醫護,有沒有更多個案讓大家瞭解一下 10/21 10:31
idol2: 生活多不正常? 10/21 10:31
idol2: 敵人不在彼此,不過要出來喊苦就講清楚啊 10/21 10:31
idol2: 還以為律師有邏輯,笑人家講核電廠,結果自己講工人抗議扛 10/21 10:41
idol2: 水泥這什麼鬼話?工人領薪水就是包含扛建材水泥,組員領薪 10/21 10:41
idol2: 水包含被隔離跟不能生活還有戳鼻子嗎??律師…誇張…不過 10/21 10:41
idol2: 他們出來抗議你也只會送一句不爽不要做啦,這就貼切多了 10/21 10:41
suitup: 你領得薪水不包含身體檢查哦? 那好 下次體檢你就跟你東家 10/21 11:40
suitup: 大膽拒絕 或者要他另外支薪 看倒楣的是誰 10/21 11:40
Ashare: 果然如預期得到了你不會不代表別人也不會這個說法:))英 10/21 12:02
Ashare: 國15秒是怎麼操作的阿@@ 10/21 12:02
suitup: 可能教官的鼻子比較高貴吧xd 10/21 12:03
tanya: 某D說不滿意可以換公司 但是換公司還是一樣用cdc的規定呀 10/21 12:50
tanya: 醫護跟一般人民需要戳了後在密集的在高空長久乾燥的環境嗎? 10/21 12:51
suitup: 高空嗎 我看是高貴吧? 10/21 13:12
jack10402: 航空公司不是只有台灣有啊 機師國外這麼搶手 隨便都可 10/21 13:21
jack10402: 以跳到外籍航空吧 10/21 13:21
idol2: 講隔離、限制生活、頻繁鼻咽採檢…你說一個拒絕「體檢」… 10/21 13:25
idol2: 真的是廢到不知道怎麼回,還律師…那你知道體檢的內容嗎? 10/21 13:25
idol2: 有人反彈嗎?知道體檢怎麼做怎麼照顧組員的嗎?知道新冠採 10/21 13:25
idol2: 檢還有喉嚨拭子嗎?知道現行檢疫所解隔離採檢是二選一嗎? 10/21 13:25
idol2: 知道現在嚴守邊境的所有入境採檢是深喉唾液嗎?知道…算了 10/21 13:25
idol2: ,廢成這樣,不知道出來吵什麼 10/21 13:25
sw0203: 週期性的通鼻,真的是偉哉CDC+台灣最美好的風景(白眼 10/21 14:57
kooi1470: 建議試著無視suitup的發言 會少死腦細胞 10/21 15:45
yulenfan: 推文真是沒讓我失望 10/21 20:22
miname: 靠北時鐘5+9,選擇性遺忘工會14天? 10/21 21:24
miname: 工會仔跟時鐘講說各位自願關14天,時鐘打了折關5+9,結果 10/21 21:35
miname: 各位罵的是時鐘,我不太懂這個邏輯啦 10/21 21:35
andy30093: CDC說3+11居檢不可派飛但加嚴5+9居檢可連續派飛。防疫 10/21 21:47
andy30093: 邏輯也是看不太懂啦 10/21 21:47
DanteKen: 一堆低能鄉民 10/21 22:20
elguapo: 指揮中心沒膽宣布美國為重點高風險國家啦 10/21 22:23
mrfunk: 樓上一堆詭異噓文,為嗆而嗆不知所謂,原po拍拍 10/21 22:43
idol2: miname看不懂吼?是誰不敢14天?透過媒體爭取給你看了還看 10/22 00:11
idol2: 不懂?5+9打折咧笑死人XD給組員方便很委屈?那就都14天啊。 10/22 00:11
idol2: 跟美國滿滿Delta卻不是重點高風險國家一樣,因為有落地回來 10/22 00:11
idol2: 就要關14天,不管你有沒有入境,懂嗎?為什麼CDC不敢呢?真 10/22 00:11
idol2: 有趣。大概又是為了給組員飛美國方便吧還被當隨便呵呵,超 10/22 00:11
idol2: 恩惠超委屈的。 10/22 00:11
idol2: 然後罵的也不是時鐘。民眾再怎麼不滿三級失守,罵他牙醫不 10/22 00:17
idol2: 懂,他還是比民眾懂。可惜他在愚民島當部長,民眾只能接受 10/22 00:17
idol2: 零確診,誰來當部長都一樣啦,都不敢放鬆說實話啦,都人命 10/22 00:17
idol2: 賠不完啦。整天在問打兩劑六成要開放?拜託到時候有突破感 10/22 00:17
idol2: 染耶好可怕,沒看到以色列新加坡嗎?那數字台灣人受得了嗎 10/22 00:17
idol2: ?人命誰負責?政策是做給你們嘉玲癡漢看的好嗎?病毒一定 10/22 00:17
idol2: 是防不了,但至少可以甩鍋找人扛 10/22 00:17
ahodes: 「機師戰醫護、墊背」這種說法真的混帳,明明就比附援引 10/22 09:18
ahodes: 而已,卻心懷不良動機要引戰,而且不是自己戰,是引別人 10/22 09:18
ahodes: 戰,這叫朗狗相咬,在外面就是先被海扁的。怪了,等者等 10/22 09:18
ahodes: 之、不等者不等之,不過拿類似危險程度去比較所受防疫差別 10/22 09:18
ahodes: 待遇而已,哪裡不行了?因為醫師是神所以不能比?還是無法 10/22 09:18
ahodes: 自圓其說只好朗狗相咬轉移話題?根本是後者! 10/22 09:18
ahodes: 要改變衞福部這種把犧牲機組員當維持自己權力的局勢,就要 10/22 09:22
ahodes: 先幹爆這些不講是非、莫名滿腔仇恨的垃圾! 10/22 09:22
TsukimiyaAyu: a哥還是看得最清楚 看組員去戰醫護真的讓我心情愉 10/22 09:46
TsukimiyaAyu: 悅 10/22 09:46
suitup: 機組要改變衛服部XDD 不好意思 下輩子吧 10/22 10:49
miname: 醫護有特權,所以機師也要?這樣不算戰? 10/22 12:12
miname: 要指控醫護一樣危險前,先算算機師感染了幾波吧 10/22 12:22
DanteKen: 機組人員都在爭取完整14天隔離了,怎麼還是有人看不懂, 10/22 12:49
DanteKen: 真可憐 10/22 12:49
idol2: 所以幾波幾個人?傳幾個?跟民間防疫新生活比呢?萬華?幼 10/22 15:43
idol2: 兒園?還有每天舊案舊案當時都不是在社區啊?幫算一下啊我 10/22 15:43
idol2: 真的比較不出來。醫護染幾波?反正記者會不都說只是確診者 10/22 15:43
idol2: 剛好在醫院上班,都不是院內感染。 10/22 15:43
idol2: 重點反過來問好了,風險低?那為什麼疫苗不先給組員打?混 10/22 15:43
idol2: 打跟第三劑呢?為什麼說很辛苦冒著生命危險擋在第一線,需 10/22 15:43
idol2: 要支持鼓勵,組員就活該? 10/22 15:43
idol2: 真的不用戰醫護,講出來大家自己比一比就知道邏輯在哪,但 10/22 15:43
idol2: 盲目的護醫護打組員又是演哪齣?跟風?送便當飲料那些,以 10/22 15:43
idol2: 前有在關注醫護過勞跟醫療糾紛急診暴力嗎? 10/22 15:43
miname: 所以你統計出來醫護比機師危險了嗎?怎麼不開記者會拿數字 10/22 17:24
miname: 打時鐘臉? 10/22 17:24
DanteKen: 說到底,你也不知道機師跟醫護到底染疫幾波啊,呵呵。 10/22 17:52
DanteKen: 提醒你一下,4月的諾富特事件,機組員是住進諾富特居家 10/22 17:52
DanteKen: 檢疫時染疫的哦,並不是在外站感染,證據:飯店主管案11 10/22 17:52
DanteKen: 20,是最早的發病者,在4/17號就發病了呢! 10/22 17:52
miname: 我沒挺醫護喔,如果有證據醫護一樣危險,身為鄉民就會喊醫 10/22 19:17
miname: 護14天 10/22 19:17
idol2: 不能喊啦,部長第一次部桃事件就定調了。沒有人想染疫,大 10/22 22:54
idol2: 家都是受害者,上戰場沒有不被子彈打到的。大家不能歧視醫 10/22 22:54
idol2: 護,不能拒絕醫護內用。喝咖啡逛街找女友過夜?啊當然沒違 10/22 22:54
idol2: 規啊,又沒規定。 10/22 22:54
idol2: 整天講統計出什麼屁結論,之前吵3+11的科學證據的是不是也 10/22 22:54
idol2: 是你啊?講得好像很理性很講科學,是看不出滿滿的民粹、政 10/22 22:54
idol2: 治跟矛盾嗎?要挺誰就挺、要有偏見也沒關係,不用扯一堆科 10/22 22:54
idol2: 學證明統計廢話。唯一的現實就是病毒防不慎防,打兩劑也一 10/22 22:54
idol2: 樣。只有差在民眾什麼時候能理性看待確診而已。 10/22 22:54
idol2: 大概等民眾想出國的時候就可以吧!跟現在大家想內用聚餐想 10/22 22:54
idol2: 出遊一樣,就沒在擔心本土確診了,一起裝死。 10/22 22:54
idol2: 你的科學證據可能沒有,畢竟傳染病學上都只有統計,沒有絕 10/22 22:57
idol2: 對。不過說自己冒著生命危險擋在第一線,需要最先打疫苗的 10/22 22:57
idol2: ,也不是別人。你挺的人自己說的,動動腦想想邏輯吧。 10/22 22:57
elguapo: 某m都是環繞主題絕不深入 問他意見都是回「我又不是OOO 10/22 23:30
elguapo: 不能代表回答」 10/22 23:30
dreameryu: 不需要戰醫護 10/23 01:40
xemory: 其實沒有人在戰,說誰誰誰有什麼特權從來都路人在喊的 10/23 09:36
idol2: 真的不需要戰,組員跟醫護是最懂大家都是受害者這句話的族 10/23 11:14
idol2: 群。政策也不是醫護訂的,只是攤出來比較,讓大家自己看看 10/23 11:14
idol2: 有多麽科學而已。不是訴求加嚴醫護,而是每個族群都應該被 10/23 11:14
idol2: 當人對待。不想的話,至少不要拿什麼科學來唬爛遮羞,講得 10/23 11:14
idol2: 頭頭是道卻只是看熱鬧的什麼都不知道。 10/23 11:14
idol2: 更多的科學,期待統計跟科學大師解釋一下 10/23 11:14
idol2: 先幫統計m擬幾個方向: 10/23 11:19
idol2: 縮短隔離的科學數據呢?打兩劑降低多少風險的統計呢?他們 10/23 11:19
idol2: 可是在疫區自由生活很久喔!在家隔離的風險數據呢?一樣風 10/23 11:19
idol2: 險的話組員在集中隔離什麼? 10/23 11:19
idol2: 還是民眾有需要,沒辦法中的辦法?那人命誰負責?經濟誰負 10/23 11:19
idol2: 責? 10/23 11:19
idol2: 最後再送一句:不爽不要回來啊 10/23 11:19
idol2: 滿滿的科學啦 10/23 11:19
idol2: 再請教統計王,不用說風險誰比較高啦。假如組員風險是一百 10/23 11:33
idol2: ,那醫護風險要是多低,才能從7+7、5+9縮短成0?不用隔離沒 10/23 11:33
idol2: 關係,不人道。放假自由生活也沒關係,不然沒人要上班。連 10/23 11:33
idol2: 下班一小時自主管理都不用?請教?有過部桃至少統計不是零 10/23 11:33
idol2: 吧? 10/23 11:33
idol2: 零的話優先打什麼疫苗?滿滿的科學啦 10/23 11:33
TsukimiyaAyu: 說得好 醫護憑什麼? 機組為什麼被這樣糟蹋 10/23 11:36
suitup: 樓上讚歐 10/23 11:41
DanteKen: 不懂狀況的鄉民,話特別多欸 10/23 13:03
xemory: 醫護沒有憑什麼,問題只有為什麼組員是連坐處分 10/23 17:14
xemory: 原因有眼有腦的都看得出來,反正絕對不會是科學 10/23 17:14
krej5566: 醫護最好不需要採 10/23 19:43
krej5566: 我是贊成鼻咽試子改深喉唾液啦 留得好的話準確度不會差 10/23 19:57
krej5566: 很多 不適感天差地遠 不過拉醫護墊背真的是大可不必 10/23 19:57
DanteKen: 根本不是戰醫護or找墊背。機組員只是爭取一個公平合理 10/23 20:51
DanteKen: 客觀科學的待遇而已。 10/23 20:51
DanteKen: 誰能回答,為什麼居家檢疫期間可以派飛? 10/23 20:51
DanteKen: 為什麼美國不是重點高風險國家,不需要隔離14天? 10/23 20:51
DanteKen: 為什麼機組員爭取所有航班一律完整隔離14天,結果政府 10/23 20:52
DanteKen: 跟公司都沒人理會? 10/23 20:52
joybees: 跟邏輯破洞的鄉民筆戰 大大辛苦了 10/23 22:35
flya330: 一人大戰百萬酸民。 10/23 23:29
raincsmu: 全部就是機組員在吵 10/24 09:50
DanteKen: 當然吵啊,要的只是一個公平科學合理的檢疫措施而已, 10/24 12:57
DanteKen: 有錯嗎?我先說,我已經多次向衛福部提出訴求,要求所 10/24 12:57
DanteKen: 有航班返台後一律完整隔離14天,結果呢? 10/24 12:57
xemory: 沒招了開始轉些不相干的東西來瞎帶風向嗎? 10/24 12:57
xemory: 全台灣只有機組員下班了就是關飯店,整年隔離天數 10/24 13:02
xemory: 遠超過在家天數,隔離期間還可以被要求上班, 10/24 13:03
xemory: 這出來吵有很奇怪???? 10/24 13:04
DanteKen: 平均每個月關的天數超過20天,最慘連一天休假都沒有。 10/24 13:08
DanteKen: 對岸共產黨都知道要規定每月最低休假天數。台灣比爛沒下 10/24 13:08
DanteKen: 限啦!是不是想說不爽不要做了?照這種邏輯,不爽不要 10/24 13:08
DanteKen: 來看啦,滾 10/24 13:08
suitup: 怎麼自己講到爆氣 是還在隔離旅館嗎XD 10/24 13:46
jerret: 需要戰醫護? 10/25 10:13
DanteKen: 哈哈哈,爆氣怎麼了嗎?我列出的問題,怎麼沒人能答? 10/25 17:50
DanteKen: 笑了 10/25 17:50
Ashare: 休假不足,要假不給,特休不過,這些不是已經該是勞動部 10/25 18:42
Ashare: 統籌的範圍了嗎?怎麼沒聽到有人去告?還是說華航補錢補的 10/25 18:42
Ashare: 大方,但組員就是愛抱怨? 10/25 18:42
elguapo: 勞動部?看來有人還不知道勞動部在指揮中心前面乖的跟龜 10/25 18:56
elguapo: 孫子一樣,看一下勞動部的相關函釋有很難嗎? 10/25 18:56
hank2snow: 不爽不要做,領高薪還來討拍! 10/25 22:43
suitup: 你信不信連司法院在指揮中心面前還是乖得像貓咪一樣 還勞 10/26 10:48
suitup: 動部勒XD 10/26 10:48
suitup: 真的看來看去就只有這邊在罵 阿不過也沒差 反正扯破喉嚨也 10/26 10:49
suitup: 沒人聽得到 10/26 10:49
lidocaine: 喔 10/27 15:48
Robben: 爽啦 10/29 15:53
Xperia: 搞到現在沒立委敢替機組員講話,自求多福吧 11/01 14:26
Xperia: 某些人在鬧3+11的時候機組員不出來講話,cdc和當初幫助你 11/01 14:29
Xperia: 們反應意見的立委承擔所有責難,有些事怪不了別人啦 11/01 14:29
weyward: 不喜歡被戳鼻孔 可是有些人下機就喜歡被戳妹妹 合理嗎 11/02 23:00
weyward: ? 11/02 23:00