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[媒體名稱] 中時新聞網 [新聞日期] 2021/10/25 [網址] https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211025004277-260405?chdtv [內文] 《機師猝死誰之過?工會駁指揮中心「可接受說」 提2訴求爭喘息》 20:58 2021/10/25 旺報 簡立欣 近日傳出國籍航空機師不幸於家中逝世,生前經歷20天連續值勤與檢疫輪迴,且猝逝前曾 向友人表達身心疲倦,無法照顧家中幼女等擔憂,身心健康已近無法負荷。機師工會表示 ,希望各界正視機師身心問題,居檢不派飛、每月3天喘息日。 指揮中心今(25)日記者會,有媒體特別提問現階段機組員檢疫規定與班表排定,身心壓 力持續增加,是否影響飛航安全?指揮中心副指揮官陳宗彥坦言:「從去年開始一直到現 在,機組員的值勤都是相當辛苦,不僅要執行飛行任務,還要配合相關檢疫規定。」機師 工會表示,感謝指揮中心發聲,但也必須藉此機會重申:多數機師連續執勤與檢疫政策產 生的身心壓力與家庭困境,身心理已達極限,難以再繼續承受下去,更非如記者會與媒體 報導所說「可以接受」! 工會表示,近2個月來,指揮中心確實曾數度邀請機師工會討論檢疫制度、就醫權益等相 關議題,然而機師工會的訴求始終一致:第一,基於確實防疫與避免機組員間交叉感染風 險,機組員居檢期間不可派飛;第二,機組員長期面臨執勤/檢疫無限輪迴,沒有真正喘 息的時間,「工會極卑微地提出一個月之內至少應保有短短3天得以自由活動與家人相處 的時間。」 工會表示,據悉近日也有機師疑似中風送進加護病房,也顯示了短時間內機組員的身體狀 況已亮紅燈,如果發生在執勤的航班上,將無法想像。誠心希望藉此機會,懇求指揮中心 、相關主管機關與航空公司,儘速正視此一問題,具體回應工會訴求。 [心得] 機師工會從來沒有表示過類似「可以接受」的論調 不知道CDC在今天記者會上這樣講 這中間是不是有什麼誤會 一個月能有3天脫離自主健康管理 根本就是不可能的超級奢望 我本人上次脫離自主 已經是去年九月 也就是一年多以前的事情了 也代表我上次去百貨商場、與親朋好友聚餐 也已經是一年多以前的事情了 不要說每個月3天了 先從每個月給個1天開始試辦就好好不好? 治理者訂個罔顧人權的惡法出來 然後再說身心狀況亮紅燈都是你們自己的責任 自己把好處吃乾抹淨 將所有責任與壓力都交給下面的扛 真的是最有仁德的一種治理方法了 至於另外一位中風的機師 不用疑似 已經確認了 目前在ICU治療中 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.136.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1635173137.A.B41.html
ausome: 大吸低吸說你可以接受,你就是要可以接受 10/25 22:53
kingair: 幫推…苟官是跟機車工會討論的吧 10/25 23:16
jack1991121: 到時候只會說你們有問題怎麼不早點講?? 10/25 23:19
ahodes: 就是強姦你,然後再說「你明明覺得很舒服」. 10/25 23:42
miname: 誠實給推 10/25 23:51
aa4live: 辭職就能爽陪家人了 快辭 10/26 00:08
違約金你來?
szchang: CDC的任務是控制疫情不是排組員班表 是航空公司在強姦員 10/26 00:16
szchang: 工吧 航空公司如果願意少賺一點就可以讓機師多休息了 10/26 00:16
「你們要自己去跟公司講啊」 「你們要自立自強啊」 真是熟悉的論調
musicaledio: 有點草莓 10/26 00:17
草莓百分百
kenny53: 某些航空業該該叫,誰又要替醫療人員發聲? 10/26 00:39
這邏輯在哪
iamAI5566: 醫療人員沒有放假嗎? 10/26 00:51
andy30093: 居檢期間可排飛就是CDC跟航空公司”溝通”出來的東西。 10/26 01:32
andy30093: 怎麼會只有公司有問題呢 10/26 01:32
elguapo: https://i.imgur.com/ 10/26 01:38
收到elguapo板友來信 因個資暴露問題 幫忙抹去該圖片
elguapo: 這條他X的你跟我說是公司單方面弄出來的? 10/26 01:38
cdba: 在這種政府底下開航空公司真他媽衰 10/26 01:41
cdba: 規定一改 多的成本公司只能自己吞下去 10/26 01:42
linbryan: 99%死於床上.該考慮不準用床了 10/26 02:13
suitup: 機組沒發現只剩中時在帶風向了嗎XD 10/26 02:44
suitup: 此局全輸矣! 10/26 02:44
DanteKen: 你還是shutup吧。目前黨政商媒都是一派的,悲哀。工會每 10/26 03:21
DanteKen: 個月只爭取3天清白的休假,不過分吧?現行每個月都是0 10/26 03:21
DanteKen: 天唷 10/26 03:21
DanteKen: 鄉民水準大概就這樣了,客觀、科學的事情通通講不贏。 10/26 03:40
DanteKen: 除了扯一些機組愛打炮、不爽不要做之外,能不能講點真 10/26 03:40
DanteKen: 的有用的論點? 10/26 03:40
DanteKen: 我先提,機組員們已經多次向CDC要求,所有航班返台後一 10/26 03:58
DanteKen: 律隔離完整14天。請問偉大的鄉民們,為什麼CDC就是不肯 10/26 03:58
DanteKen: 從善如流呢?這麼不合理的事情,不跟著一起礁CDC嗎? 10/26 03:58
因為酸民本來就不在意防疫
DanteKen: 居家檢疫期間可以無限制派飛,這是甚麼科學的檢疫措施? 10/26 04:02
tfct: 航空公司想省錢 結案 下去吧 10/26 05:53
tfct: 早就叫你們三個月輪休了 有在輪嗎? 整天只想找政府碴 10/26 05:54
tfct: 去找你們貴公司問責 10/26 05:55
tfct: 工會的訴求對象明明是公司 10/26 05:56
tfct: 在野黨立委的訴求對象才是政府 10/26 05:56
tfct: 搞不清楚狀況 10/26 05:56
有這麼一群奇怪的人, 本身是最底階層, 利益每天都在被損害, 卻具有統治階級的意識. 在動物世界裡找這麼____的東西都幾乎不可能。
me410: 你就某人去想辦法從法律保障你們啊,較你們罷工跟我說逾法 10/26 08:06
me410: 不合還說他出3萬叫我想辦法,自己都不願意去主動爭取 10/26 08:07
每天請工會去溝通還不叫主動爭取 是要上街自焚才算?
me410: 被別人忽視剛好而已,再者你們要延個對違反規定者村八分啦 10/26 08:09
me410: 另外去年台灣還沒爆發前為什麼不增加機組人員? 10/26 08:10
Danjor: 樓上講的我一句也看不懂 10/26 08:14
me410: 上次討論,我就說為什麼不罷工,某人就說他出3萬叫我想辦法 10/26 08:15
上次講過了 1) 上次罷工有簽約,3 or 5年內不能再罷工,現在期限還沒到 2) 罷工是處理勞資糾紛,今天是針對檢疫規定,不在罷工的處理範圍 不知道這樣你聽懂沒
me410: 我就覺得很奇怪,要福利罷工時甚麼法律都找得出來 10/26 08:16
me410: 這種攸關性命的事就跟我說找不到法源依據,還說跟某法不合 10/26 08:17
me410: 從勞基法就可以去吵的事還要牽扯到另外一個勞工法律 10/26 08:18
機組人員不適用勞基法你是不是不知道
me410: 我懶得去找了,要幫機組人員護航就要想辦法去用法律層面 10/26 08:19
me410: 去幫他們爭取權利,問題是要護航得救雙手一攤說他沒辦法 10/26 08:20
me410: 假如說罷工一定要工會同意,那工會不幫你們你們幹嘛參加? 10/26 08:21
me410: 然後上次參加工會好像顯得出多麼高大上一樣 10/26 08:21
me410: 上次罷工時我就說了啦,搞那齣歹戲以後大家就不會支持你們啦 10/26 08:23
me410: 要不要去找我在這邊的文章,自找的就不要怨恨別人為什麼 10/26 08:24
看你這段發言,你文章大概也沒什麼營養吧
me410: 現在是這種嘲諷不支持看戲吃瓜的態度,當初機組人員有多 10/26 08:24
me410: 考慮我們這些乘客嗎?還講得沾沾自喜好像多厲害 10/26 08:25
機組人員是哪次沒讓你吃飽喝足,還是沒讓你平安落地了? 結果講了半天原來是因為不爽人家爭取勞權阿
me410: 當時一堆護航的還說的多麼冠冕堂皇,現在就自己吞下去吧 10/26 08:26
oc4r: 約約約跑跑跑0.0 10/26 08:31
oc4r: 很閒捏雞絲 整天發文筆戰 10/26 08:32
oc4r: 小頭管好很困難? 10/26 08:32
請問你這段論述與此篇新聞的關連?
suitup: 你看 真的很顧人怨xd 10/26 08:45
lsj168: RIP.....對於中時的報導,就不用認真了 10/26 08:51
fcsh309: 跟偏激鄉民認真什麼XD。去看看這些帳號在社會上都是些什 10/26 08:57
fcsh309: 麼人。就不用太在意了。 10/26 08:57
kevabc1: Take the money and F off 10/26 09:21
Yamada: 一堆航空版的可憐蟲 10/26 09:22
DanteKen: 好多可憐蟲,每個都還是一樣,客觀科學的事情,沒有一 10/26 12:37
DanteKen: 一件講的贏,太弱了吧,除了不實的人身攻擊之外,能不 10/26 12:37
DanteKen: 能講點有用的? 10/26 12:37
Delisaac: 可憐 沒人幫你們說話了吧 不是說走在路上大家都跟你們 10/26 12:39
Delisaac: 說辛苦了? 10/26 12:39
DanteKen: 關於罷工,現在這個時間點是沒辦法的。 10/26 12:39
Delisaac: 把反對意見都看成是因為社會地位不如你們的可憐蟲 你們 10/26 12:39
Delisaac: 真的可以再自以為一點 10/26 12:40
我只覺得大將軍的語氣也變得好和緩 真是不習慣呢
fcsh309: 嗯嗯樓上說的都對 10/26 12:41
fcsh309: 我身邊除了在網路上某些論壇看到特別偏激的言論之外其實 10/26 12:42
fcsh309: 真的還蠻多人是可以理解的,謝謝指教囉 10/26 12:42
idol2: 很好奇,當不懂的事情可以振振有辭長篇大論的時候,真的都 10/26 12:46
idol2: 不會覺得丟臉嗎?還是因為不知道自己沒穿褲子所以沒感覺? 10/26 12:46
idol2: 這裡有律師啊,雖然很廢沒內容沒邏輯,至少國考跟律訓有念 10/26 12:46
idol2: 過吧,都不敢回應罷工議題呵呵。 10/26 12:46
idol2: 檢疫規定是政府要求的,勞工能對政府罷工?對資方罷工要先 10/26 12:46
idol2: 爭議項目調解不成立,請問檢疫輪迴要拿什麼當爭議項目? 10/26 12:47
idol2: 再來,權利事項不能罷工,違反勞基法的事只能上法院處理, 10/26 12:47
idol2: 你還真隨便就找到法律依據呢。 10/26 12:47
DanteKen: 反對意見?你看看那些鄉民,只會罵人不爽不要做、愛打 10/26 12:47
DanteKen: 炮、管小頭之類的,哪個是有建設性的反對意見? 10/26 12:47
DanteKen: 來啦,誰能回答我,為什麼機組員居家檢疫期間可以派飛? 10/26 12:48
DanteKen: 為什麼所有航班不用一律隔離14天?這些可都是CDC管的唷 10/26 12:48
idol2: JJ廢好久不見。是啊,路上的事實跟你們網路上的不太一樣, 10/26 12:49
idol2: 那麼嗆那麼氣怎麼不去機場堵人教訓一下機組?曉以大義啊。 10/26 12:49
idol2: 以為你們幾隻ID在網路上一搭一唱就又是民意啦?看吧沒人挺 10/26 12:49
idol2: 你們科科科,自慰舒服嗎? 10/26 12:49
idol2: 還不如來分享你的高端好文吧,「這些質疑、霸凌、嘲笑的人 10/26 12:50
idol2: 到底有什麼毛病。」 10/26 12:50
suitup: 喔阿所以你要去法院了嗎 不去在這邊瞎扯有什麼用 10/26 13:03
suitup: 坐而言不如起而行阿 快點 吃飽等你 10/26 13:04
suitup: 多虧你們 5月那波讓整個司法院雞飛狗跳 看他們會不會站在 10/26 13:05
suitup: 你機組仔這邊 10/26 13:05
idol2: 事實就是事實,講出來叫瞎扯什麼?怎麼,回應不了的都一律 10/26 13:22
idol2: 這種垃圾回應嗎?不爽不要做,不爽去法院?你慢慢吃,組員 10/26 13:22
idol2: 跟公司一直有在爭取協調,沒有人在乎你在旁邊喊燙。不過我 10/26 13:22
idol2: 以為司法體系看的是公平正義,不是害我不能出遊很不爽,唉 10/26 13:22
idol2: ,體系都你們這種咖嗎?好好防疫會不會雞飛狗跳,諾富特發 10/26 13:22
idol2: 生什麼事,跟萬華什麼關係,部長怎麼回應,這裡就不用再提 10/26 13:22
idol2: 了。反正不敢面對真相的只會嘴砲。 10/26 13:22
idol2: 這種因果邏輯,還講得理直氣壯,只突顯大家對蹩腳律師的印 10/26 13:25
idol2: 象沒有錯。怪天怪地反正都是別人害的,提醒你,病毒還是中 10/26 13:25
idol2: 國來的喔。法院門口量體溫32度也會放人進去的心態,雞飛狗 10/26 13:25
idol2: 跳怎麼不問自己 10/26 13:25
idol2: 啊,還是你說的是那些沒唸科學所以嘴巴挑疫苗,爆發後又說 10/26 13:30
idol2: 自己法院是第一線所以偷造冊打疫苗的人?的確是看到他們雞 10/26 13:30
idol2: 飛狗跳 10/26 13:30
DanteKen: shutup啦,講不贏拜託閉嘴好嗎?扯五月更是好笑,諾富特 10/26 14:12
DanteKen: 主管,案1120在4/17就發病了,是最早的發病者,機組員是 10/26 14:12
DanteKen: 住進諾富特被傳染的好嗎?萬華區案1424早在4/23就發病, 10/26 14:12
DanteKen: 你用腦想一想是誰把病毒傳出去的好嗎? 10/26 14:12
DanteKen: 至於誰帶病毒進諾富特,陳時中自己講了,應該是外籍航 10/26 14:14
DanteKen: 空機組員 10/26 14:14
DanteKen: 來啊,繼續裝做看不見這些客觀事實,你還能講出什麼? 10/26 14:15
※ 編輯: sanfractor (49.216.136.241 臺灣), 10/26/2021 15:21:38
Delisaac: "以為你們幾隻ID在網路上一搭一唱就又是民意啦" XDDDD 10/26 15:10
Delisaac: 這幾位機組員很愛自婊呢 10/26 15:11
Delisaac: 你們覺得你們是民意 那還整天上網吵幹嘛 XDDD 10/26 15:11
Delisaac: 還有啊 過這麼久了還在刷我FB嗎www 人生也太可悲了吧 10/26 15:13
Delisaac: 不是說跟小三打炮打不完? 一邊打炮一邊刷鄉民FB ?? 10/26 15:13
Delisaac: 帶病毒進諾傅特的是外籍機組員 偷跑違規的是本土機組員 10/26 15:15
Delisaac: 因為你們吵來吵去就那幾個ID在洗 然後也永遠那幾招 10/26 15:23
Delisaac: 電人也是會累的 等你們的新招等好久了 10/26 15:24
Delisaac: 所以絕對不是變和緩了 是因為跟你們廢話太無聊了 懂? 10/26 15:24
DanteKen: 哦,有組員違規了,所以呢?我本人有違規嗎?沒有的話你 10/26 15:41
DanteKen: 講這些幹嘛?爭取每個月有3天休假而已,你來酸什麼? 10/26 15:41
DanteKen: 你不是業內人士,可能不曉得每天都脫離不了這些規定有多 10/26 15:46
DanteKen: 扯。自主健康管理的規定,禁止與他人從事近距離之活動, 10/26 15:46
DanteKen: 理論上機組員去上班都違規了啊,在駕駛艙內上班就是近距 10/26 15:46
DanteKen: 離之活動,拜託請你檢舉所有機組員違規 10/26 15:46
DanteKen: 台灣有人酒駕,其他正常開車的人就都該死嗎?醒醒吧,回 10/26 16:06
DanteKen: 頭是岸,你還來得及做個能思考的人 10/26 16:06
suitup: 哦ww好啊 我就看你這口氣這理由去法院討得到什麼公平正義 10/26 16:12
suitup: 沒把你吊起來電 法院就不叫法院 10/26 16:12
suitup: 奇怪 居檢/自主管理不能約炮你們不當一回事 阿怎麼簽約3年 10/26 16:17
suitup: 內不能罷工你們就奉為金科玉律了? 10/26 16:17
DanteKen: 為什麼都把個案當作全體的行為……律師也曾經有人酒駕違 10/26 16:29
DanteKen: 規過,你們律師都不守法,真該死這樣嗎? 10/26 16:29
suitup: 律師不守法該死? 我笑了xd 你是不是把律師和司法官搞混了 10/26 17:13
suitup: 哦倒是我真的看過不少機組出來說自己會自律最自律 結果不 10/26 17:15
suitup: 斷被同事打臉 標準做球給別人殺 10/26 17:15
hwusuenn: 這就是"官"阿,可以回家陪家人、還可以陪小...孩 10/26 17:16
idol2: JJ懂啊 很懂啊!跟你一樣的感覺啊!千萬別緩和啊,不怕你叫 10/26 17:48
idol2: ,就怕你不叫呢!每次看著你大頭貼再看這些自以為是的下流 10/26 17:48
idol2: 言論,再看大頭貼是哪張嘴…很療癒啊! 10/26 17:48
idol2: 什麼自婊、自以為、民意的,完全說中對你的感覺欸!果然是 10/26 17:48
idol2: 有內涵會寫影評的人 10/26 17:48
idol2: 就可惜臉書都沒讚沒朋友,果然被大家說中了。現實中失敗到 10/26 17:48
idol2: 不忍嘴wwww 10/26 17:48
idol2: 快電啊,雖然你一直以為自己很猛,但其實一直感受不太到。 10/26 17:49
t19960512: 上面有人說為什麼去年沒爆發不增加機組人員數量 當前 10/26 17:53
t19960512: 艙人員訓練只需要3個月還是一個禮拜? 10/26 17:53
idol2: JJ除了講什麼等幾天就脫離自主管理可以去看醫生這種自曝無 10/26 19:07
idol2: 知的蠢話外,有講對過什麼事實、什麼內情、什麼讓人無法反 10/26 19:07
idol2: 駁的話過嗎?原來一直覺得自己在電人啊XDDD 10/26 19:07
idol2: 大頭照換一張更自戀的吧,不要看鏡子把自己電死啊wwww 10/26 19:07
sj4: 為什麼要畫紅字? 我覺得那個不是重點欸 10/26 20:57
theclgy2001: 約砲搞外遇就不累 約砲就不會馬上風猝死 呵 10/26 22:25
suitup: 我看這個60歲的應該也約不動了啦 10/26 22:33
jailkobe5566: 只是個案而已 10/26 22:39
jack10402: 約砲違規的都是個案,猝死的不是 10/27 00:21
suitup: 樓上正解 10/27 00:30
andy30093: 所以上面的意思就是居檢約跑都是通案,猝死只是個案 10/27 00:36
lusoo: 台灣人內鬥內行,遇到不公不義的事情也是開酸人民,而不會 10/27 00:50
lusoo: 檢討惡法亦法的問題,全世界還這樣管制機組員的只剩下共產 10/27 00:50
lusoo: 或極權國家。 10/27 00:50
HTLIN77: 再開外遇地圖砲不會燒到吸低吸自己嗎? 10/27 01:09
jack10402: 在死因還沒釐清前我是當個案看啊 10/27 01:31
jack10402: 就算CDC有人疑似外遇,人家也沒違反防疫規定好嗎 10/27 01:32
jack10402: 你沒有違規,你千人斬也不會上新聞被大家公幹好嗎 10/27 01:35
BravoStar: 不解決問題 只想解決提問題的人 只會留不爽不要做… 10/27 02:59
Kazamatsuri: 最根本問題? 就是放Covid-19的「人」啊~ 廠廠 10/27 03:14
AirWinters: 本來就有病吧 10/27 07:07
me410: 爭取勞權?我只能說2019你們美麗的空姐跟偉大的工 10/27 07:25
me410: 會搞什麼把戲? 10/27 07:25
me410: 置乘客權益不顧,18金釵進登機門又退關叫安全?201 10/27 07:25
me410: 9罷工2小時宣 10/27 07:25
me410: 告叫合理?長榮地勤那天幫空姐擦屁股就該死?所有 10/27 07:25
me410: 乘客擠二航廈不 10/27 07:25
me410: 知所措很多人行程被延誤取消這是他們應得的罪?你 10/27 07:25
me410: 們的想法還停留 10/27 07:25
me410: 在跟2019那群人一樣的思考模式跟自任高大上,我只 10/27 07:25
me410: 能說關到死也沒 10/27 07:25
me410: 人理你們在吠什麼啦! 10/27 07:25
me410: 不願意去爬文只會說我po的文沒價值就表示你們自視 10/27 07:31
me410: 甚高,不願意聽 10/27 07:31
me410: 旁觀者意見,不願意從歷史去了解為什麼大家會這樣 10/27 07:31
me410: 想的原因,思考 10/27 07:31
me410: 模式跟2019那群美麗的空姐搞笑的工會不仔細思考的 10/27 07:31
me410: 護航者一樣,根 10/27 07:31
me410: 本無助於解決問題反而更引起普通人的厭惡! 10/27 07:31
me410: 然後你們前輩又很高興的跟長榮簽了喪權辱國條約 10/27 08:40
me410: 又被社會罵爆,接下來醜事連發,搞得機師空姐被提到都是負面 10/27 08:42
suitup: 猝死的目前確實只有一個阿 來個10個再來考慮是不是通案 10/27 09:28
elguapo: 又一個張飛打岳飛搞不清楚所有事情來龍去脈的人在亂連結 10/27 09:40
elguapo: 。如果不罷工訂出對勞方有利條件,現在只會更慘,懂? 10/27 09:40
idol2: 台灣人骨子裡就厭惡別人罷工爭取權益造成不便、厭惡高薪、 10/27 10:28
idol2: 厭惡光鮮亮麗、厭惡打破台灣零本土幻想的破口啊。不用長篇 10/27 10:28
idol2: 大論合理化自己的觀感如何被改變,因為有腦子的人觀感不會 10/27 10:28
idol2: 這樣被改變,只是出來在大聲證明自己蠢而已。 10/27 10:28
idol2: 有腦子想想,台灣面對病毒一開始的觀念就很落後,第一關堵 10/27 10:28
idol2: 住就驕傲到全世界超車還在自慰怪3+11怪政府。看看全世界都 10/27 10:28
idol2: 沒有這樣把責任跟壓力甩到機組員身上關到死的,連共產黨都 10/27 10:28
idol2: 會保障組員關完有自由休假。 10/27 10:28
idol2: 一開始要沒有病毒闖進來,要其他職業背負你加零的幻想,就 10/27 10:28
idol2: 早晚會破滅啊,看誰倒楣變標靶而已,你的觀感只是跟小嬰兒 10/27 10:28
idol2: 一樣被政府媒體操弄,整個防疫決策的對錯跟先前誰罷工更沒 10/27 10:28
idol2: 有關係。不用再宣揚你本來會有好觀感的廢話了,騙自己很可 10/27 10:28
idol2: 悲。全世界在打病毒,就台灣人在打台灣人。 10/27 10:28
idol2: 只看到負面報導,是因為點閱率高,低端視聽眾愛看,所以人 10/27 10:32
idol2: 家聰明媒體只要餵你這些你就高潮出來鬼吼鬼叫,懂嗎?就跟 10/27 10:32
idol2: 報醫護要報口罩痕、內用被拒、小孩被歧視、染疫很無辜一樣 10/27 10:32
idol2: ,政治正確,報愚民想看的才好賺,懂嗎?被當成不會思考的 10/27 10:32
idol2: 愚民餵養著,還這麼忠誠。 10/27 10:32
suitup: 這麼羨慕共產黨? 海峽沒加蓋 懂? 10/27 10:44
me410: 台灣人打台灣人?拜託,你們機師在防疫期間偷跑新聞有少過? 10/27 10:49
me410: 要不要說機師跑去摹帖幹啥麼?一般人都知道了啦 10/27 10:50
me410: 這就是你們為什麼連我們酸民都說腹部了的原因 10/27 10:50
me410: 然後就用共慘黨方式就給我們籌復仇關先亮麗的大帽子 10/27 10:51
me410: 要不要說之前有網友爆料空姐偷跑去美容院之類的事啊? 10/27 10:52
me410: 自己這個行業沒有自律自肅只會讓人一樣看不起啦 10/27 10:52
me410: 有沒有想過為什麼機師空姐現在只要提到都是負面新聞? 10/27 10:53
me410: 尊重事要先自重別人才會尊重,不自重憑甚麼要別人尊重 10/27 10:54
me410: 某人先去爬文再來討論為什麼我說2019開始就開始臭了好嗎? 10/27 10:57
me410: 不了解過去2019你們美麗空姐的偉大事蹟就不會理解現在這個 10/27 10:57
me410: 氛圍啦,I這種說法跟我們這種酸民有啥不同 10/27 10:58
me410: 還是站在高大上的角度去指責別人都被媒體政府洗腦 10/27 10:59
me410: 人民洗腦有那麼容易DPP上次縣市長選舉就不會慘敗了啦 10/27 10:59
me410: 大家就事論事,你們機師空姐沒有一直發生這種醜聞 10/27 11:00
me410: 你們每個人都很自律自肅,媒體敢隨便爆假新聞? 10/27 11:00
me410: 你們的思考模式就跟2019的空姐跟護航者一樣,都把與論當屎 10/27 11:02
me410: 我當時第一時間說與論不支持你們護航者噴我多兇? 10/27 11:02
me410: 後來長榮為什麼可以輕易擊潰空姐,就是與論戰再長榮那方 10/27 11:03
me410: 現在也是如此,你們站在高大上的角度輕蔑不願意理解與論 10/27 11:04
me410: 然後被政府壓著打時再說與論都是一堆愚民?那你們更應該檢討 10/27 11:04
me410: 為什麼你們不適站在控制與論這方而是被輿論打爆的那方 10/27 11:05
me410: 你們繼續護航也沒有關係,我直說啦,明年要選舉了 10/27 11:05
me410: 鄭文燦部會再讓華航飯店事件再度發生,DPP為了不想再失去 10/27 11:06
me410: 各地諸侯會不惜一切的阻止疫情再爆發,說難聽,你們的選票 10/27 11:07
me410: 根本不事最重要的,航空公司可以用各種手段壓迫你們 10/27 11:07
me410: 你們的工會,算了吧,那已經沒有用了,你們的聲音只會被捨棄 10/27 11:08
me410: 你們做到死沒人會管啦,已現在的工作型態,任何勞工都是一部 10/27 11:09
me410: 機器,連你們機師空服都一樣,不要再高大上了啦,步行隨時 10/27 11:09
me410: 可取代,去外國隨便找也是一票,一定會有人說很難找 10/27 11:10
me410: 我想了一下,只要有共同原理及相似設計,機型轉換訓練有那麼 10/27 11:10
me410: 困難嗎?都是護航跟機師再納編於弄不懂的話啦 10/27 11:11
me410: 已現在飛機設計都是模組化共通化簡單後勤,機艙內部設計 10/27 11:11
me410: 跟儀錶板設計也不匯差太多,同樣波音內部配置部會改到哪裡 10/27 11:12
me410: 最多就是配重按鈕多寡等而已,就項精通C說部會寫JAVA 10/27 11:13
me410: 出去會被笑得,只會被笑這根本是假的一樣而已 10/27 11:13
me410: 同樣,如同PCB版上電阻電容一樣,只要有世界共通的語言文字在 10/27 11:14
me410: 上面,基本原理相同一切都是很容易互轉,除非波音再737的襟翼 10/27 11:15
me410: 設計跟747原理不同,同樣收起來一個是提升福利一個是提升阻 10/27 11:16
me410: 利這種不合理狀況出現,否則相同設計下用同樣原理很難轉換 10/27 11:16
me410: I大喜歡共慘黨,那OK啊你就先不要批評CDC跟政府 10/27 11:18
me410: 共慘黨是直接刪帖跟請你去喝茶的,共慘黨的好是建立在人民 10/27 11:19
me410: 沒有自由的假象,台灣的壞是建立在允許各種言論的假象上 10/27 11:19
andy30093: 沒有不招人轉訓啊,我看這兩年下來一直把短程機隊的人 10/27 12:55
andy30093: 往長程機隊塞。模擬機兩台都塞滿滿的。訓練能量就是那 10/27 12:55
andy30093: 樣。機種轉換要經過地面課程模擬機航線訓練下來每個人 10/27 12:55
andy30093: 都要三四個月左右。再怎麼補人還是目前沒辦法滿足長程 10/27 12:55
andy30093: 機隊人力需求。如果是招募進來的人花的時間更是長。去 10/27 12:55
andy30093: 年一開始誰知道疫情會拖到這麼久,把短程貿然都丟到長 10/27 12:55
andy30093: 程當時的背景萬一疫情趨緩短程需求出來也是人力缺口。 10/27 12:56
andy30093: 外籍限額本來就是每個國家保障本國居民用的。更何況現 10/27 12:56
andy30093: 在連限額都用不滿,只聽到外籍放假回家後就不回來了。 10/27 12:56
andy30093: 本來去年疫情高峰還很多外籍要申請進來,但當時台灣邊 10/27 12:56
andy30093: 境管理也不允許外籍人士入境。但如今疫情趨緩,大多國 10/27 12:56
andy30093: 家開放邊境,航空需求開始增加。台灣的檢疫需求自然會 10/27 12:56
andy30093: 造成招募外籍的阻力。 10/27 12:56
elguapo: 看來某m真的是鍵盤航務專家 講得好像換type rating跟換開 10/27 13:04
elguapo: 一台車一樣簡單 10/27 13:04
t19960512: 那他大概很勇敢 敢搭沒經過完整模擬機訓練轉訓 只要會 10/27 13:25
t19960512: 起飛落地就好的機師飛的飛機吧 10/27 13:25
me410: 照A大的說法,為什麼我們從來沒再新聞看過這些狀況跟訴求? 10/27 15:05
me410: 我才說你們從根本上就搞錯訴求方向,本末倒置 10/27 15:06
me410: 要解決自由天數問題,就要解決機師不足問題,要解決機師不足 10/27 15:07
me410: 就要解決設備不足,那為什麼你們不提這塊? 10/27 15:07
me410: 你們今天在新聞上直接明白說模擬機有限,招考有現 10/27 15:08
me410: 又不一定短時間能夠彌補人力缺口,造成機師過勞,然後機師都 10/27 15:08
me410: 見不到家人,用這個流程去訴求不適就很具體? 10/27 15:09
me410: 你們現在就只有一直要求政府開放,新聞天天爆這樣 10/27 15:09
me410: 那造成我們跟不知道基本問題在哪邊?你們沒有教育民眾 10/27 15:10
me410: 卻一副高姿態擺在哪邊說我們酸民,那有解決任何問題嗎? 10/27 15:11
me410: 我從2019就說了與論很重要,你們沒有站在制高點是無法贏的 10/27 15:11
me410: 真正要獲勝不是單純的哀兵而已,然後用無實體的情感做訴求 10/27 15:12
me410: 若是今天你們招開記者會,把機師數量缺乏的原因詳細公諸於世 10/27 15:13
me410: 在會場上再找個幾個小女孩說一下我好想把拔之類,這種才有 10/27 15:13
me410: 效果,否則某人說我們都被政府媒體餵養不實資訊,這就好笑了 10/27 15:14
me410: 那你們為什麼不主動來餵養我們你們的正確資訊? 10/27 15:15
me410: 我罵這麼久A大才講出冰山一角,大可以直接把所有現實困境 10/27 15:16
me410: 直接發文出來?而不適用擠牙膏的方式讓別人一點一點擠? 10/27 15:16
me410: 當你們站再與論至高點,個個明年要選舉的都會跑來了 10/27 15:18
me410: 鄭文燦跟中央就不會把你們當空氣一樣看待了 10/27 15:19
me410: 我覺得你們要多去正黑板去多看一下,了解一下政治氛圍 10/27 15:19
me410: 多培養政治敏感度,你們才有可能獲勝,否則我們這些酸民天天 10/27 15:20
me410: 說,把問題點出了你們還是會執著於錯誤的點上,永遠被壓榨 10/27 15:20
me410: 不知道NO大是否還在板上活躍?你們可以問他策略 10/27 15:26
me410: 我建議你們啦,先把飛機數,機師數等統計出來,班表你們都有吧 10/27 15:34
me410: 實際派飛狀況等全部統計出來,>然後每個有空多去看精神科 10/27 15:35
me410: 都說會失眠頭痛之類開出診斷證明,在把訓練過程時間 10/27 15:36
me410: 以及過去一年模擬機設備使用率,受訓機師數量,離職數等 10/27 15:37
me410: 大致統計一下,讓一般人知道你們實際的工作時數跟辛苦 10/27 15:38
me410: 還有機師增長上碰到的困境,把華航長榮一起拉進來討論 10/27 15:39
me410: 先讓大眾了解這塊,你們才有解,否則只會陷入這種無謂的爭吵 10/27 15:39
me410: 輪迴,你們機師每PO一篇我們酸民就出來亂一次,然後依樣無解 10/27 15:40
me410: 你們要學的用數字去說話,而不只是用空洞的言語去跟人爭論 10/27 15:41
me410: 你們是永遠贏不了的,因為外人只看到表象,你沒有數字是無法 10/27 15:42
me410: 說服別人,然後法律你們只會從表面去吵,卻不知道要怎麼去 10/27 15:43
me410: 改變,以為只要吵就有用,抱歉,DPP後面站著是你們所謂的817 10/27 15:44
me410: 它們擁有最大的支持,你們要做的是把817爭取過來,唯一的方式 10/27 15:45
me410: 就是用數字去說服,才能去改變 10/27 15:46
andy30093: 我自己已經儘量不訴諸情感啦。數據方面我自己也是看公 10/27 15:53
andy30093: 司每個月的轉訓公告才知道大概的方向。公司規劃人力方 10/27 15:53
andy30093: 面自己非管理職或是企劃人力資源之類的我也是旁敲側擊 10/27 15:53
andy30093: 才得到模糊的方向。反正我們這些基層鄉民在這邊罵有用 10/27 15:53
andy30093: 的話規定早就改了。主管機關公司高層朝令夕改(或者說 10/27 15:53
andy30093: 滾動式調整)才是讓人無所適從的地方。 10/27 15:53
me410: A大你這樣直接說明我就能理解我的思考不足之處 10/27 15:55
me410: 問題是我們很理性問時一堆護航的謾罵我們當然就直接罵回去 10/27 15:56
me410: 你們最好找工會的人仔細討論這部分,戰略已經確定的話 10/27 15:57
me410: 戰術要更改了,最好找酸民去跟你們抬槓討論戰術,你們才能 10/27 15:58
me410: 了解你們的盲點,補強你們欠缺的知識觀念以及政治敏感度 10/27 15:58
me410: 這才能慢慢說服一般人對你們的偏見跟無知,你們不主動教育 10/27 15:59
me410: 我們,在來指責我們酸民,那你們應該把我們酸民爭取城你們 10/27 16:00
me410: 的支持者才對,既然網友有說你們工會有去跟長榮開會討論 10/27 16:00
me410: 那請你們多爭取這方面數據,我想它們也部會這麼好心提供啦 10/27 16:02
me410: 你們自己應該都有群組,每人把自己班表拿出來,用EXCEL統計下 10/27 16:03
me410: 加上歷史資料查詢,50人以上基本上就很有參考價值了 10/27 16:04
me410: 再者模擬機使用率,這部分就用有經過時就記錄下時間跟使用 10/27 16:05
me410: 狀況,當紀錄資料多時就可以統計出來了 10/27 16:06
me410: 這種都是苦功,可是你們要脫離這種不合理的模式就只能從 10/27 16:06
me410: 小地方開始累積了,除非華航長榮很好心提供就不用做了 10/27 16:07
me410: 現有的悲情戰術是行不通了,求修法你們玩布過他們的 10/27 16:10
me410: 你們的訴求太卑微了太情感化了,這些反而會讓民眾看不起 10/27 16:11
me410: 要用裡去說服民眾而不是用情感,情感不是在這時間點用的 10/27 16:12
me410: 在正確的時間點用情感才能感動人心有最大化效果 10/27 16:13
me410: 項新聞說有小女孩說都件不到把拔,用文字就很平淡無奇 10/27 16:14
me410: 只是一行文字,可是當在記者會上有個小女孩哭著把把多回家 10/27 16:15
me410: 這種情感的影響力就完全不一樣的,人會同情弱者,尤其小孩 10/27 16:15
me410: 跟女孩身分時就是另一個完全不同等級的殺傷力了 10/27 16:16
me410: 我講的是很粗淺,可是你們要找的是一個選舉專家幫你們操盤 10/27 16:17
me410: 而不是一群講話文謅謅的法律學者,今天不適在法庭辯論 10/27 16:17
me410: 法律學者公用是在幫妳們要資料用的,出來發言它們不適合 10/27 16:18
me410: 除非你們找到是阿扁那種等級的戰神才有用 10/27 16:18
me410: 你們能夠理解我說的即早改變方向去執行才是正道 10/27 16:19
me410: 你們機師也多發些你們工作上碰到的困境以及訓練的過程 10/27 16:20
me410: 大家多了解後才步會有小頭之類的酸雨出現 10/27 16:20
idol2: 廢話太長我真的看不完抱歉,因為看前兩三句就知道不用認真 10/27 17:00
idol2: 了。就問你去摩鐵的有違規嗎? 10/27 17:00
idol2: 就信你想信的吧,後面扯什麼美麗罷工什麼鬼的我只看到關鍵 10/27 17:00
idol2: 字真的看不下去。你整個論調就建立在媒體餵給你的上摩鐵找 10/27 17:00
idol2: 小三而已,好氣好氣,所以怎麼對組員都是合理的?阿如果摩 10/27 17:00
idol2: 鐵沒違規,打砲沒違規,真不知道你到底還有什麼理論? 10/27 17:00
idol2: 再退一步問你,就算有人違規好了,打著防疫大旗這樣對待特 10/27 17:00
idol2: 定族群是正確的做法嗎?沒違規的99%你同理過?滿嘴屁話。愛 10/27 17:01
idol2: 講違規,每天看個十分鐘新聞看看台灣人多愛違規啦,還整天 10/27 17:01
idol2: 唉唉叫要放寬,給你個三級都受不了還防疫疲乏 10/27 17:01
idol2: 然後叫囂撒野的都不用對自己的無知負責,偶爾冷靜一下就說 10/27 17:05
idol2: 要別人想辦法拿數字拿道理說服酸民。拜託,數字跟道理一直 10/27 17:05
idol2: 都在那,提過的也是淹沒在口水裡。自己腦袋沒內容還怪別人 10/27 17:05
idol2: 沒說服力會不會太丟臉?不懂可以閉嘴啊?其實真的,不想理 10/27 17:05
idol2: 解就就不要理解啊,就兩邊繼續叫囂啊,不就日常而已,誰有 10/27 17:06
idol2: 損失嗎? 10/27 17:06
me410: 看到I大這個發言,哀,機師依樣被關到死啦 10/27 17:19
me410: 不仔細想想我這個外行人看法,一位的排斥,沒救了 10/27 17:19
me410: 你們有公開在社會上讓大家仔細討論過嗎?沒有嘛 10/27 17:21
me410: 看到跟你們意見不合的就噴,完全不思考對方想法 10/27 17:21
me410: 這種叫討論?難怪你們機師永遠被壓榨啦 10/27 17:22
me410: 然後說的還是本末倒置,我可以完全無助解決問題啦 10/27 17:23
me410: 2019的事你們去爬文在仔細想想現在的困境吧 10/27 17:24
me410: 我還是繼續噴好了 10/27 17:27
suitup: 「沒違規的99%」要什麼同理阿? 欸機組這樣的邏輯真的不 10/27 17:33
suitup: 行耶大大 今天違規仔臉上是會寫違規仔是不是? 沒有違規 10/27 17:33
suitup: 紀錄的就都能保證之後不會違規是不是? 今天會被居檢是因 10/27 17:33
suitup: 為你的職業有高染疫風險 跟你會不會違規一點關係都沒有 10/27 17:34
suitup: 懂? 10/27 17:34
suitup: 至於之前給你們方便 那是CDC鬼遮眼相信你們喊的機組自律這 10/27 17:35
suitup: 句屁話 還好現在是醒了 不幸中的大幸 10/27 17:35
me410: 樓上,護航的再怎麼說都是別人的錯啦 10/27 17:58
me410: 罪上還掛著那些被政府當空氣的說法,提意見又被噴,只會讓 10/27 18:01
me410: 局勢持續惡化而已 10/27 18:01
idol2: me,就你們這種一開始就帶著偏見來噴的,有想先瞭解過?現 10/27 23:45
idol2: 在真的是外行最大聲欸,不想想你外行…?到底什麼邏輯? 10/27 23:45
idol2: 啊我就不懂啊,你怎麼不讓我懂!不讓我懂我就繼續亂講話啊 10/27 23:45
idol2: ,你怪我? 10/27 23:45
idol2: 幾歲啊你?台式教育受太多嗎?其實也沒關係,因為發過的聲 10/27 23:45
idol2: 明、新聞稿、懶人包很多,google資訊也不少。想噴就噴,像s 10/27 23:45
idol2: hitup 那樣驕傲沒關係啊,反正人有百百種,這種現實社會安 10/27 23:45
idol2: 靜得跟貓一樣。但不用藉口一堆吧?你外行很無辜?那不用勉 10/27 23:45
idol2: 強發表意見啊! 10/27 23:45
idol2: shit大律師,你什麼都回不了,還敢提邏輯?拿一堆矛盾跟事 10/27 23:51
idol2: 實來問你,只會不爽不要做,不爽上法院,太平洋沒加蓋。然 10/27 23:51
idol2: 後下一篇繼續怎樣啦活該啦死好啦,真的很廢,沒戰力只是亂 10/27 23:51
idol2: 好玩的。不過既然你敢提邏輯我就回你,沒違規那些人被極端 10/27 23:51
idol2: 手段對待,兩年失去了多少,不用被同理?對啊沒違規是應該 10/27 23:51
idol2: 的,至於規則多瞎這裡就不說了,大家還能做到沒違規。所以 10/27 23:51
idol2: 活該被那樣對待?活該生病不能就醫?活該不能陪家庭?活該 10/27 23:51
idol2: 死了也要被酸?活該正常上下班配合防疫要被歧視? 10/27 23:51
idol2: 要同理什麼?那你說他們做錯什麼不該被同理啊? 10/27 23:51
idol2: 講邏輯?不要笑死人 10/27 23:52
me410: I大,我只再簡單說一次啦,你連我們這些外行人酸民 10/28 05:52
me410: 都說服不了, 10/28 05:52
me410: 還是用一種高大上語氣指責我們,CDC還是一樣把你們 10/28 05:52
me410: 當空氣啦!講 10/28 05:52
me410: 得頭頭是道結果只會說有懶人包之類!然後再酸我們 10/28 05:52
me410: 的思想是奴性之 10/28 05:52
me410: 類?那你有提更實際建議嗎?跟著機師再追求勞權的 10/28 05:52
me410: 同時根本不了解 10/28 05:52
me410: CDC為什麼可以把你們當空氣的原因?只有簡單歸納台 10/28 05:52
me410: 灣人是奴性這 10/28 05:52
me410: 種簡單結論?那你跟我們這些口中的酸民有什麼不一 10/28 05:52
me410: 樣?自以爲高大 10/28 05:52
me410: 上卻不貼近一般人,機師有你們這些人護航根本是豬 10/28 05:52
me410: 隊友! 10/28 05:52
me410: 然後接受台式教育有問題嗎?那你接受那國的菁英教 10/28 05:59
me410: 育啊?是美國長 10/28 05:59
me410: 春藤那間名校出來秀一下給我們這些酸民聞香啦!只 10/28 05:59
me410: 會出高大上嘴臉 10/28 05:59
me410: 結果只會說毫無建設的話,跟2019罷工出來護航的那 10/28 05:59
me410: 群人一樣,只會 10/28 05:59
me410: 更讓人對機師空姐反感而已,你們的訴求永遠會被模 10/28 05:59
me410: 糊化,機師就等 10/28 05:59
me410: 著被CDC關到死也沒人會幫他們出聲啦! 10/28 05:59
andy30093: 其實me大大概是我這段時間目前來看還願意討論的人啦。 10/28 06:49
andy30093: 更多的人是我回覆的想來討論不過下面大多都是極盡能事 10/28 06:49
andy30093: 的嘲諷式發言而已。根本沒有要討論的意思。說穿了再怎 10/28 06:49
andy30093: 麼幹譙政府公司,規定來了還是照樣埋頭幹下去。說實在 10/28 06:49
andy30093: 能用的救濟手段實在真的很有限。 10/28 06:49
me410: A大你們才要從與論去改變風向才能解決你們的問題 10/29 10:54
me410: 不要單純走啥救濟手段了,我說明年要選舉,誰有關注這塊? 10/29 10:54
me410: 懂我說的點就會知道政府不會輕易放手,看CDC的發言一值沒鬆 10/29 10:55
me410: 口就知道原因了 10/29 10:56
idol2: 說服得了還叫酸民? 10/29 15:48
idol2: 不是嘴巴說自己很開明很理性,你有什麼道理趕快來跟我說, 10/29 15:48
idol2: 就叫做願意討論餒。 10/29 15:48
idol2: 自己用極端狹隘的資訊還有眼界,帶著成見去挑戰別人,對於 10/29 15:48
idol2: 給你的所有平實的資訊跟邏輯問題一概充耳不聞,不願思考。 10/29 15:48
idol2: 然後說哈你們就是說服不了我。這種自己去旁邊嗨就好了吧? 10/29 15:48
idol2: 有什麼討論? 10/29 15:48
idol2: 還是開口閉口丟一句,招三倍的人啊?公司想辦法啊?人命經 10/29 15:48
idol2: 濟誰負責?這樣叫討論? 10/29 15:48
idol2: 光一個招人跟排班的實質困難,要跟你們解釋多久,重點是也 10/29 15:48
idol2: 解釋不聽啊!不就覺得自己好聰明,別人告訴你事實都是破綻 10/29 15:48
idol2: 百出只有你想得到?隔行如隔山,去不懂的領域大小聲是這種 10/29 15:48
idol2: 心態,別人幹嘛好好跟你解釋?你能力不夠理解,就是別人在 10/29 15:48
idol2: 高大上?知道這只顯示你怎麼都聽不懂的自卑嗎? 10/29 15:48
idol2: 舉個簡單的例子給你吧。你會解微積分,看到高中生似乎有點 10/29 15:58
idol2: 熱誠的來詢問、質疑你,為什麼是那樣解。你好好的想跟他說 10/29 15:58
idol2: 明數學的奧秘,高中生卻只一直跟你說一元二次方程式,用他 10/29 15:58
idol2: 知道的X來說你微積分不對,你應該去跟教授說他教錯了。 10/29 15:58
idol2: 後來你想說算了,他長大就會學到,或是他根本不念微積分, 10/29 15:58
idol2: 其實也沒關係。於是你跟他說,你認真要學的話去從基礎開始 10/29 15:58
idol2: ,不用這種以自己程度看別人的態度,轉身離去。 10/29 15:58
idol2: 結果高中生說你跩屁啊,連他這個高中生你都教不會,還說你 10/29 15:58
idol2: 懂微積分?他回去自己高中班上說念微積分的都高大上,自視 10/29 15:58
idol2: 甚高,自以為是,別怪我們高中生看不起你。 10/29 15:58
idol2: 你就是那個質疑別人微積分的人,在當下覺得自己的世界才是 10/29 15:58
idol2: 對的,朋友都認同你。只因為你能力不懂,資訊不夠,不是別 10/29 15:58
idol2: 人沒本事教會你。 10/29 15:59
idol2: 可悲 10/29 15:59
me410: 樓上,你是哪個美國菁英大學畢業的啊?拿出來給我們蚊香啊! 10/29 16:17
me410: 只會貶低別人的見解也提一下你的高見啊 10/29 16:17
me410: 否則你也是跟我們一樣式胃酸而酸的酸民啦,有比較高尚喔 10/29 16:18
me410: 在者你解微積分跟你門牌班根本懶覺比雞腿,微積分是公認的 10/29 16:19
me410: 數學模式有公視跟規則,你們最愛的機師排班有公視跟規則嘛? 10/29 16:19
me410: 我可以簡單說啦,多一個機師跟少一個的班表就完全不一樣了 10/29 16:20
me410: 你微積分會因為不一樣人教公視會不一樣嘛? 10/29 16:20
idol2: 哇好棒喔,你也知道多一個少一個都很不一樣。固定的模式跟 10/29 16:33
idol2: 規定嗎?有欸好多條要滿足喔。所以你到底是知道沒那麼簡單 10/29 16:33
idol2: ,還是不知道? 10/29 16:33
me410: 然後呢?你這微積分的例子根本是懶覺比雞腿還好意思齣來吠 10/29 17:23
idol2: 比的不是微積分跟招募排班,比的是井蛙自我中心的思維,自 10/30 02:22
idol2: 己不懂還嫌人家高大上的丟臉心態,懂?然後呢然後呢?比不 10/30 02:22
idol2: 爽不要做還廢 10/30 02:22
me410: 樓上只會出一張嘴結果連個幫機師的辦法都說不出就不要吠了 10/30 07:57
me410: 只會在這些小地方鬼打牆只會造成更多負面觀感而已 10/30 07:57
me410: 然後你是哪國的菁英大學畢業的秀一下讓我們酸民聞香一下啊 10/30 08:00
me410: 我看也只是普通大學畢業去荷蘭住一下然後就覺得自己很高大 10/30 08:00
me410: 上然後看不起台灣人,還不識你最看不起的台灣教育教出來的 10/30 08:01
me410: 我看根本是一個支那偽裝成雲台灣人來這邊吠而已 10/30 08:02
me410: 否則就部會只有一職軌大強在那邊吠然後說不出一個所以然來 10/30 08:06
noisymute: 開始裝可憐了,我看個人原本的健康問題比較大 11/04 11:20