→ Ashare: 年初指揮中心無預警改成3＋11且不能連續派飛，我華航的朋 10/26 19:02
→ Ashare: 友都哇哇叫說本來連續派飛三個結束關五天，現在變成不能 10/26 19:02
→ Ashare: 連續排飛，三個長班變成要關9天@@，如果新規改成不能連續 10/26 19:02
3+11不能派飛，去年3~12月就一直都是這樣
今年一月改7+7可派飛、3月中改5+9可派飛
後來又短暫改了一下3+11
馬上就諾富特案 然後就開始清零之類的
到現在就5+9可派飛
不知道您華航朋友有幾位
至少我身邊認識同事
對於居檢期間可派飛這個 現在聽到的大多數都是希望不要連飛這樣
→ Ashare: 排飛，每個月不就只剩下關跟飛，真實覺得華航的班表派遣 10/26 19:02
→ Ashare: 有很大的問題.... 10/26 19:02
→ Ashare: 此外，同住家人吃飯規則.... 10/26 19:06
原來終於改啦
放在民航局Q＆A
其他的通告或公告裡面都沒有
還真沒發現
感謝
→ Ashare: 再往上看一點，只要不是居檢期間同住家人一直都可以共餐 10/26 19:44
→ Ashare: ...... 10/26 19:44
之前很確定不行哦
肯定是最近不知道什麼時候加上這段話的
之前一直都是依照自主/加強自主不能聚餐的規定在走
只可惜這網頁我沒較舊存檔
也看不出來他啥時改的
→ Ashare: 先前是走72小時制度，所以說不能連續排飛但也沒有關起來 10/26 19:46
→ Ashare: 那麼長的感覺，後來改成曆日，一般連續排飛後5個曆日感覺 10/26 19:46
→ Ashare: 像是關了六天，所以那時候改成3＋11才哇哇叫... 10/26 19:46
我還真沒聽到今年四月短暫的3+11時有哪位同事在哇哇叫的
推 duckbill37: 外出強制配戴口罩怎麼吃飯？ 10/26 20:08
→ duckbill37: 在家跟同住家人聚餐有意義嗎？ 10/26 20:08
→ duckbill37: 還是現在適用一般大眾規範？ 10/26 20:10
→ duckbill37: ex戶外跑步可以不戴？ 10/26 20:10
→ jack10402: 這位應該算改成3+11哇哇叫的吧？還是他是鍵盤機師？ 10/26 21:18
→ s1155032054: 樓那個3天不能連續派飛喔 跟現在的規定完全不同 不要 10/26 22:07
→ s1155032054: 混為一談 下去吧 搞懂再來 10/26 22:07
推 HTLIN77: 居檢時連續派飛交叉感染才能把人力派遣榨出最大效益而其 10/26 22:58
→ HTLIN77: 中防疫的精神又是什麼？？ 10/26 22:58
推 rphw0210: 過勞為什麼跟指揮中心有關係，這不是跟國籍航空派飛班 10/26 23:30
→ rphw0210: 表的安排有關係嗎？什麼都推給政府，政府只是頒布大原則 10/26 23:30
→ rphw0210: ，但企業可以選擇旗下員工的生活和工作方式不是？ 10/26 23:30
推 xemory: 政府大原則就是隔離期間可以派遣… 10/26 23:36
推 jack10402: 原po是說今年四月的3+11沒人哇哇叫啊，我貼的那篇不就 10/27 00:19
→ jack10402: 是今年4月的3+11有人哇哇叫 你才可以下去了^_^ 10/27 00:19
推 jack10402: 但政府又沒禁止航空公司居隔不派遣 10/27 00:28
推 andy30093: CDC不就是怕3+11太短才改成5+9的。但結果從居檢不得派 10/27 00:34
→ andy30093: 遣變成居檢可以派遣，變可以的原因不就是CDC跟航空公司 10/27 00:34
→ andy30093: 討論出來的嗎？結果樓上說的公司可以不派遣啊政府又沒 10/27 00:34
→ andy30093: 說不行這樣做。搞得好像可派遣跟CDC一點關係都沒有這樣 10/27 00:34
→ andy30093: 嗎 10/27 00:34
→ DaveLu: 沒疫情時，衛福部也沒有說一年365天哪天不能派遣 10/27 00:38
→ HTLIN77: 掌管民航安全政策的民航局還在嗎？ 10/27 01:05
→ jack10402: 我沒說跟cdc無關啊 但機師把矛頭對準cdc 對公司連一聲 10/27 01:34
→ jack10402: 都都不敢吭呢 10/27 01:34
推 andy30093: 哪裏對公司不敢吭聲，你沒看到不代表沒有好嗎？工會跟 10/27 01:42
→ andy30093: 公司協調各種問題的時候，公司也只是說我們受CDC或民航 10/27 01:42
→ andy30093: 局指示才這樣做的喔。沒上新聞不代表沒在跟公司說。 10/27 01:43
推 jack10402: 然後對外都是呼籲cdc啊 怎麼沒看到你們呼籲航空公司善 10/27 07:18
→ jack10402: 待員工？ 10/27 07:18
噓 me410: 你們偉大的前輩把路都堵死了,柯柯,不要想別人會同情了 10/27 08:29
→ me410: 協調?那有無說直接從國外找即戰力?說到底都是錢的問題 10/27 08:30
→ me410: 到時多找人福利就少了一定又再罵政府 10/27 08:31
推 girlpower: 過勞到底乾CDC 屁事 不會去檢討公司嗎？ 現在才知道防 10/27 09:28
→ girlpower: 疫中心 還要勞檢喔吧 10/27 09:28
→ girlpower: 你可不排班啊 cdc是有逼你要狂排班嗎 10/27 09:28
推 yufion: 公司說是CDC指示?CDC管你派不派遣阿。明明就排班可以改善 10/27 10:48
→ yufion: 什麼都怪CDC，CDC有跟公司說一定要居簡期間派遣? 10/27 10:48
→ yufion: 長眼睛沒看過這種又罷工又把公司當神拜的 10/27 10:48
→ yufion: 違規仔也沒看過大力譴責，對公司也是畢恭畢敬，公司好委屈 10/27 10:49
→ yufion: 都是cdc壞壞 10/27 10:50
推 pmd: 笑死，公司也是一句依法辦理謝謝指教，這樣護航CDC也太弱 10/27 11:19
→ me410: 班表是CDC排的喔?我怎麼不知道CDC權力這麼大? 10/27 11:21
→ me410: 一切都是錢啦,今天你們護航的為什麼不敢大聲出來說我們 10/27 11:21
→ me410: 要增加外籍機師跟空服?外勞都可以被雇主喊到放鬆 10/27 11:22
→ me410: 你們為什麼不敢喊?都只打轉在修幾天這告層面 10/27 11:23
→ me410: 很簡單,放鬆外籍你們機師跟空服的福利一定減少啦 10/27 11:23
推 suitup: 很簡單啦 就是機組不敢再罵公司 但情緒還是要有個宣洩的出 10/27 11:31
→ suitup: 口 所以政府你就委屈一下吧 10/27 11:31
https://www.youtube.com/watch?v=uouuiye3-TE
→ pmd: 敬 10/27 11:33
噓 me410: 我爬文還看到他們要對外籍限額 10/27 11:34
噓 me410: 樓樓上不要打自己臉好嗎?我都說要大聲叫航空公司增加人 10/27 11:42
→ me410: 航空公司不找人反而去怪政府?還有步要拿2017那種跟現狀 10/27 11:42
→ me410: 不合的新聞出來了 10/27 11:43
→ me410: 再者我前幾個在炒這議題時說為什麼不增加人? 10/27 11:43
→ me410: 當時的護航怎麼說我的啊?說很難找一堆理由 10/27 11:44
→ me410: 說到底就是前精確就是自己福利會被縮減不甘心啦 10/27 11:44
噓 szchang: 工會的訴求有哪條是靠罷工無法爭取到的？建議快快行動 10/27 12:27
→ szchang: 整天在那邊情緒勒索政府 看起來就像是在演戲而已 10/27 12:27
推 elguapo: 樓上的謾罵也是情緒勒索的一種 只會鼓吹別人罷 自己卻完 10/27 12:40
→ elguapo: 全沒膽去做 10/27 12:40
→ Delisaac: 笑死 別人工作做得好好的為何要去罷工 10/27 12:48
→ Delisaac: 你們整天抱怨卻不去罷 沒膽的是誰? 10/27 12:48
又要講一次
1. 上次罷工有簽約，短期(3/5年)內不能再罷工
2. 罷工是處理勞資糾紛，此次為國家防疫政策問題，不在罷工處理範圍
搞不清楚真的可以少發言
推 elguapo: 罷工的條件是什麼請樓上開示一下 10/27 12:53
推 asdlkjfgh: 推 10/27 14:29
噓 me410: 因為全體勞工的罷工權被2019美麗的空姐整個搞爛 10/27 14:47
噓 me410: 然後現在長榮的罷工權權也被2019美麗的空姐簽的不平等條約 10/27 14:50
→ me410: 整個綁死,我沒去爬文我還真的忘了,笑死,現在就是手無寸鐵 10/27 14:50
→ me410: 任人宰割了,對長榮華航都沒辦法了只好靠邀中央 10/27 14:51
→ waypoint: 推~ 10/27 15:03
噓 suitup: 我的工作是稱不上好沒錯 但至少還能讓我在這邊戰機組 我 10/27 15:47
→ suitup: 很滿足了 10/27 15:47
板規6, 7
推 me410: 我是爽缺啦,整天掛網沒人可以管我,柯柯 10/27 15:51
推 waypoint: 推推推 10/27 15:57
→ Ashare: 只有今年過年前後那個管理版本特別改了不能同桌吃飯，但 10/27 16:40
→ Ashare: 後來CDC有開示同住家人本來就會一起吃飯，所以，憋屈了. 10/27 16:40
→ Ashare: ... 10/27 16:40
噓 wizozc495711: 給方便又又又要被當隨便了 10/27 16:55
推 HTLIN77: 5+9 居檢期間可重覆派飛接觸機場人員、潛伏期加強自主可 10/27 17:25
→ HTLIN77: 進入社區這是誰制定的政策？？企業嗎？ 10/27 17:25
噓 theclgy2001: 約砲搞外遇時都不會過勞 笑死 10/27 18:10
推 miname: CDC又沒有規定企業不可以14天後再排班 10/27 18:13
推 miname: 機師罷工逼航空公司加一條內規回國內禁止14天內再飛，CDC 10/27 18:44
→ miname: 管的着嗎？ 10/27 18:44
推 miname: 想要一個月解隔三天就讓公司規定一個月要有一次連休17天， 10/27 18:54
→ miname: 內部差勤規定為啥不能罷工爭取？ 10/27 18:54
推 Yamada: 還有中風的 反正死的不是塔綠班酸民無感 10/27 18:57
推 ahodes: 在本板最喜歡喊罷工的,都是沒有罷工權的,這叫做俗辣! 10/27 18:58
推 miname: 你先查查啥叫罷工權 10/27 19:01
推 ahodes: 這裡很多人連居家檢疫通知書都沒有從頭到尾看過，或者雖然 10/27 19:05
→ ahodes: 是中文可是根本沒有看懂。最簡單的一件事是：為什麼機組 10/27 19:05
→ ahodes: 員在居家檢疫期間上了公司派飛的專車，居家檢疫就自動廢 10/27 19:05
→ ahodes: 止？這是啥小？難道想吃雞排的時候就不能自動廢止？想小 10/27 19:05
→ ahodes: 孩的時候就不能自動廢止？現在CDC就在那裡牽拖是航空公司 10/27 19:05
→ ahodes: 幹的，真的怪了：就沒有你CDC的胡作非為搞出這種附款，航 10/27 19:05
→ ahodes: 空公司怎麼居家檢疫期間派飛？CDC根本就是真正的Boss,才 10/27 19:05
→ ahodes: 不是旁觀者。 10/27 19:05
→ ahodes: 勞資爭議處理法啦白！ 10/27 19:05
推 ahodes: 白話文就叫共犯,就跟一個人負責買刀、一個人負責捅一樣。 10/27 19:43
→ ahodes: 沒腦的人總以為CDC推給航空公司、航空公司用一切合法推給C 10/27 19:43
→ ahodes: DC,然後兩方都沒責任,拜託！要耍白痴、耍智障也要有一個 10/27 19:43
→ ahodes: 底線。 10/27 19:43
推 ahodes: 但航空公司的天職就是賺錢,基本上就是按照法規來,仁義、道 10/27 19:53
→ ahodes: 德、正義基本上沒那麼重要,所以防疫的工作是由公家單位來, 10/27 19:53
→ ahodes: 而不是航空公司.換言之,CDC才是要講公平正義道德憲法。那 10/27 19:53
→ ahodes: 麼,現在搞死一個機師,要追究到底哪裡不公不義的時,該要對 10/27 19:53
→ ahodes: 航空公司還是CDC?再明顯不過,當然是CDC。 10/27 19:53
推 miname: 你就知道是共犯了，怎麼不先對付比較好對付的那個？ 10/27 19:58
推 ahodes: 一般人是對付大魔王,而不是柿子挑軟的吃,也許你是啦。 10/27 20:00
推 ahodes: 台灣的醫生常常很善良,但為什麼常常搞出醫療暴力？其實就 10/27 20:01
→ ahodes: 是沒有同理心、沒有辦法把別人的傷痛放在心裡、當成一回 10/27 20:01
→ ahodes: 事,現在對於機組人員就是如此。 10/27 20:01
推 elguapo: 跟某m講罷工就別浪費力氣了。到現在他/她都還搞不清楚什 10/27 20:20
→ elguapo: 麼是權利事項什麼是調整事項呢～ 10/27 20:20
推 cdba: 廢物麻煩shutup 10/27 20:46
推 miname: 當初機師爭薪水時，要是也去打勞動部大魔王就好了 10/27 21:40
薪水是勞資糾紛，完全不同層級
推 scott2015: 跟酸酸們講人權， 他們社畜被壓榨習慣了無法理解的，就 10/28 00:20
→ scott2015: 跟對牛彈琴一樣 10/28 00:20
推 ahodes: 好吧這m真的來亂的 10/28 01:43
推 lovehotta315: 酸民 奇觀 10/28 01:45
噓 auk9: 為了飛安 酒駕放寬 違規幹砲 裝不知道 10/28 08:05
板規6, 7
→ Yamada: 反正死人了塔綠班也不在乎，清零清到一堆舊案，還要別人幫 10/28 10:34
→ Yamada: 忙買疫苗指揮中心真可悲 10/28 10:34
噓 suitup: 死人當然在乎阿 再死明年就不用選了 阿不過如果是這種原因 10/28 11:53
→ suitup: 那大可以不在乎沒錯 反正不會傳染 10/28 11:53
板規5
噓 Tatsuya72: 海員比你們辛苦多了，職業風險傷殘比例也比你們高得多 10/28 16:00
→ Tatsuya72: 薪水普遍還沒比較高，那要不要比照放寬讓他們下船免檢 10/28 16:02
→ Tatsuya72: 覺得世界繞著自己轉自己最犧牲，自戀到很可笑 10/28 16:03
→ Tatsuya72: 我看你們這些人連住船艙一天都待不下去 10/28 16:04
→ Tatsuya72: 這時你們是不是要說工作是海員自己選的？歡喜做甘願受 10/28 16:05
→ Tatsuya72: 跑船的一次數月半年沒得下船，有狀況全船離港還不得下 10/28 16:08
→ Tatsuya72: 誰還跟你有旅館十坪房間每天送餐讓你機會偷跑約炮？ 10/28 16:10
→ Tatsuya72: 怎樣？要不要來試試船上生活？一週就好，賭你痛哭流涕 10/28 16:11
→ Tatsuya72: 跑船每天都在死人，屍體還要放船上冰起來幾個月再回國 10/28 16:12
噓 Tatsuya72: 疫情前就是這種生活，疫情後更難換班，你們那叫什麼痛 10/28 16:15
→ Tatsuya72: 苦？沒辦法繼續揮霍過爽快荒淫人生而無聊到很痛苦吧 10/28 16:15
噓 Tatsuya72: 你所謂的正常生活放諸全世界都只是少數人擁有的特權 10/28 16:18
噓 Tatsuya72: 躺船艙跟躺棺材比，棺材還能翻身，不用怕老鼠半夜咬 10/28 16:23
→ Tatsuya72: 有興趣來試一次，看看你們的抱怨有多可笑 10/28 16:24
這裡是航空板
海員的狀況干這板啥事？
而且說真的啦
海員疫情前後影響很小啦
沒疫情的時候海員也是關在船上
現在有疫情還不是一樣關
航空組員沒疫情的時候是有要隔離？
立基點根本不一樣在那比 真的好笑
聽不懂的話，那反正大絕該我放一下
海員很苦哦？不爽不要幹啊
推 scott2015: 說特權的去看看Oct.07的記者會，看看部長說什麼。所以 10/28 16:41
→ scott2015: 井底支蛙不是叫假的 10/28 16:41
→ Tatsuya72: 歡迎來跑船啊！看看誰才是廢物 10/28 16:52
推 scott2015: 說特權教你看記者會看官宣,扯說跑船?閣下邏輯實在不敢 10/28 16:54
→ scott2015: 領教，可憐啊 10/28 16:54
噓 theclgy2001: 好了啦 快去應徵國外航空 不是說國外待遇更好搶著要 10/28 18:24
→ theclgy2001: ？ 我想應該是捨不得可以在台灣約砲搞外遇吧 白人看 10/28 18:24
→ theclgy2001: 不上你這台男 呵呵 10/28 18:25
推 lovehotta315: 酸民不要搭機出國喔 10/28 20:13
推 scott2015: 不爽不要做、約砲仔又是那幾招，如果心理有創傷就去找 10/28 20:23
→ scott2015: 醫生不用在這邊放屁話，這邊不會有人可憐你們的 10/28 20:23
→ suitup: 對阿 你們被關到心理創傷怎不去看醫生 而是上板來亂？ 10/28 20:25
→ suitup: 我發現每一句話都可以原封不動還你欸 10/28 20:26
推 scott2015: 好奇反對仔是以什麼理論來反對，約砲嗎？哭哭喔 10/28 20:27
→ whe84311: 現實的 已經沒有人願意用政治生命來擔保你們了 10/28 21:05
→ whe84311: 上一個敢這樣做的被噴成怎樣不是都給你看了 10/28 21:06
→ whe84311: 還敢做夢有人挺呀 直接下船比較快啦 10/28 21:07
推 scott2015: 所以直接承認是完全沒有科學依據，全部政治考量啊！ 10/28 21:11
→ whe84311: 之前學長把信譽玩掉 怎麼還敢下來提科學XDDD 10/28 21:13
→ whe84311: 把自己玩掉就算了還想拉人墊背 其他人又不是智障 10/28 21:16
→ lenta: 船員真的辛苦多了 10/28 21:29
→ waypoint: 酸民快滾好嗎 10/28 21:57
→ TBOC: 自由市場，玩不起就別做 10/28 22:30
推 CK841044: 不會去飛國內線喔？自己爭取更好的工作環境啊 10/28 22:45
→ suitup: 是政治考量又怎麼樣？ 這就是民主的本質 不能意會這點的只 10/29 01:52
→ suitup: 能說你還未夠班 毛還沒長齊吧！ 10/29 01:52
噓 me410: 』就是不懂政治只會用這種可憐兮兮又卑微的抗議政 10/29 06:50
→ me410: 府才當空氣看啊 10/29 06:50
→ me410: ！這些護航的根本不懂只會酸人 10/29 06:50
噓 me410: 說人井蛙廢物結果永遠只會這幾句話,對機師一丁點幫助都沒有 10/29 08:32
→ me410: 不知道誰比較井蛙廢物?你們最愛的機師先崩潰了啦 10/29 08:33
→ me410: 國軍北投醫院歡迎妳們這些崩潰仔啦 10/29 08:34
板規6, 7
→ theclgy2001: 呵呵 想上網找人討拍結果被罵就不爽 弄個白癡黃絲帶 10/29 10:31
→ theclgy2001: 連新聞都不想報 記者都知道你們只會約砲搞外遇 10/29 10:31
→ me410: 連最基本的為什麼記者指報外遇去摩鐵這類負面新聞的原因 10/29 10:32
→ me410: 都不懂,只會噴被洗腦這種沒知識的言論而已 10/29 10:33
→ me410: 看不懂風向這些護航的在怎麼噴都沒用啦 10/29 10:34
→ iwnat: 改行不就好了 10/29 11:50
推 Robben: 不會有人敢聲援的啦 當初3+11被幹成怎樣 笑死 10/29 13:02
推 nagisanoff: 南無3+11 10/29 14:18
→ suitup: 好笑的是3+11的政策機組也是照罵 看誰以後敢幫機組說話 10/29 14:27
噓 idol2: 那位辛苦的海員，湊熱鬧前知道重點是什麼嗎？「疫情前就是 10/29 16:10
→ idol2: 如此」？那表示你本來就是願意為了那樣的薪水換那樣的生活 10/29 16:10
→ idol2: ，不管你覺得薪水是買你的腦袋跟專業還是買你的自由跟時間 10/29 16:10
→ idol2: 。這就適用上面酸民說的，不爽不要做。不然疫情前你去罷工 10/29 16:10
→ idol2: 要求船應該每幾天就靠港放假，我也默默支持你啦，至少不會 10/29 16:10
→ idol2: 酸你。 10/29 16:10
→ idol2: 問題在疫情後對特定行業的管制手段、比例性跟補償有沒有問 10/29 16:10
→ idol2: 題，是你本來領這個薪水要做的事嗎？要不要拿疫情前本來就 10/29 16:10
→ idol2: 很辛苦的其他行業來湊熱鬧啊？比得完嗎？懂嗎？很屌很猛看 10/29 16:10
→ idol2: 不起廢物的海員？ 10/29 16:10
噓 me410: 樓上,然後呢?你有甚麼好手段能立即幫機師脫離困境嗎? 10/29 16:15
→ idol2: 然後呢？幫不了所以要攻擊他們？笑他們活該？你也知道是困 10/29 16:28
→ idol2: 境？ 10/29 16:28
→ idol2: 當台灣民意開始想開放邊境，想旅遊，自己打兩劑回國想免檢 10/29 16:30
→ idol2: 疫，想去八大、想唱歌不戴口罩，就像現在每天在問的一樣的 10/29 16:30
→ idol2: 時候，覺得有確診是可以接受的廢話的時候，你覺得政府開不 10/29 16:30
→ idol2: 開？沒辦法幫，因為零確診的死腦袋覺得這才是對的啊。 10/29 16:30
噓 auk9: 脫褲違規打炮比較快吧 脫困？ 科科 10/29 16:37
板規6, 7
→ me410: 你這荷蘭人不用你關心啦,不要回台灣用健保啦 10/29 17:21
→ me410: 只會嘴砲鍵盤大師,結果甚麼毛也說不出來,真可憐 10/29 17:21
噓 me410: 自己都說不出辦法只會罵人跟我們這些酸民一樣 10/29 17:44
推 hikertim: 樓上你確定機師的罷工權是被2019空姐給綁死？ 11/02 17:39
推 hikertim: 那是機師早在3年多前跟公司簽和平協議。不要不懂裝懂 11/02 17:45
噓 auk9: 捍衛飛安 放寬酒駕 呵呵 11/02 19:27
板規6 ,7
噓 me410: 樓樓上你才不要裝懂,我要大家去看2019是因為整個大環境 11/03 10:58
→ me410: 對機師跟空姐不友善,再來整個罷工權被2019空姐整個完爛 11/03 10:59
→ me410: 2019空姐沒搞那出垃圾事,還怕找不到與論支持? 11/03 11:00
→ me410: 你才要仔細去爬聞看2019怎麼搞臭這個行業跟搞爛罷工權的 11/03 11:01
→ me410: 我一直說沒有與論支持政府怎麼敢這樣對待這些人 11/03 11:01
→ me410: 你們從不去思考要與論怎麼支持你們還一直酸我們 11/03 11:02
→ me410: 你先把所有2019空姐文看完再來思考啦,否則到今天為止 11/03 11:02
→ me410: 政府對機師跟空姐還是綁得死死的,即使一般旅客都要放寬了 11/03 11:03
→ me410: 還有我說機師為什麼不罷工?事你們護航的貼說與長榮有協議 11/03 11:04
現在就不能罷工要講幾次
→ me410: 綁死喔,不是我先說的.反正你們要護航就完全的發揮排他性 11/03 11:05
→ me410: 非我族類不得評論此事,好吧,那你們就繼續這樣支持讓他們關 11/03 11:06
→ me410: 到死了. 11/03 11:06
→ me410: 再來你們護航的還酸我說他要出錢要我找法源依據給他 11/03 11:07
→ me410: 他還說罷工很難找不到法源依據,你們護航的要不要統一口徑? 11/03 11:08
→ suitup: 不能罷工所以就只能繼續工作哦 都當到教官大大了還需要這 11/04 14:03
→ suitup: 麼奴嗎？ 11/04 14:03
板規6,7
※ 編輯: sanfractor (49.216.217.158 臺灣), 11/06/2021 19:25:42