[新聞] 犧牲機組員人身自由追求清零是否正義？

[sanfractor (sanfractor)]

[媒體名稱] 蘋果新聞網       [新聞日期] 2021.12.22
[網址] https://tinyurl.com/2p8tmyax

[內文]

《犧牲機組員人身自由追求清零是否正義？疫情時代的電車難題》

電車難題（Trolley Dilemma）是一個倫理學的思想實驗，在1967年由一位英國哲學家
Philippa Ruth Foot所提出，這個問題是這樣的：「假如你面對一架失控的列車，它向
前直衝即將撞死五位工人，你可以決定是否拉動車桿，把列車轉往另一軌道，這樣只會
撞死軌道上的一位工人，請問你會怎樣抉擇？」

這個思想實驗帶出了功利主義（Utilitarianism）與自由意志主義（Libertarianism）
的辯論。功利主義告訴我們應該著眼於整體——撞死一個人比撞死五個人好；而自由意
志主義告訴我們應該尊重個人權利——工人有權利自由選擇是否要犧牲，但我們無法代
替他人做選擇。


【「追求最大公共利益」手段的必要性以及正當性】

在這疫情時代下的電車難題是什麼呢？即是「我們是否該繼續剝奪肩負起台灣空運進出
口需求之機組人員的人身自由，來繼續追求新冠肺炎在台灣的清零政策？」

在2019年世界剛爆發新冠肺炎之初，台灣因著反應迅速，果斷實施嚴格的入境檢疫政策，
成功的將疫情防堵於國門之外。在當時，疫苗尚未研發，無論是國內民眾或者機組人員
皆沒有接種疫苗。在這樣的時空背景之下，規定機組人員返國後必須接受居檢，限制人
身自由，的確符合「追求最大公共利益」之思維。

但隨著時間慢慢推進，各大藥廠紛紛推出疫苗，台灣也開始為國民施打，至撰寫本文之
時，國內的疫苗覆蓋率第一劑為79.5%、第二劑65.7%，而機組人員已幾乎全數接種兩劑
疫苗，甚至開始接種第三劑。加上有著良好的國民素養，國人願意配合防疫政策，在人
數眾多之室內外場合，人人皆會配戴口罩。並且，根據機組人員所必須遵守的《防疫健
康管控措施作業原則》，組員在入境第三級地區之期間不會與當地民眾產生小於社交距
離之接觸。

在這樣的環境之下，還要對機組人員以居檢之手段施以強制剝奪其人身自由之處分，我
們是不是該思考其必要性以及正當性？


【籲請正視機組員的身心健康，思考可能替代方案】

更何況，當機師工會每隔一段時間對長期被居檢剝奪正常生活的這群機組人員做出的心
理健康調查，已經顯示出他們的身心健康狀態下降至低於常人，難道我們真的還要繼續
無視這些求救訊號，選擇袖手旁觀嗎？

關於人身自由，《憲法》提到「人民身體之自由應予以保障」。同時《憲法》也提到
「自由權利，除增進公共利益所必要者外，不得以法律限制之」。

而在大法官釋字第690號中再次闡明：「人身自由為重要之基本人權，對人身自由之剝
奪或限制尤應遵循正當法律程序之意旨。惟相關程序規範是否正當、合理，除考量《憲
法》有無特別規定及所涉基本權之種外，尚須視案件涉及之物件領域、侵害基本權之強
度與範圍、所欲追求之公共利益、有無替代程序及各項可能之成本等素，綜合判斷為個
案認定。」

由《憲法》和大法官釋字的內容，能得到「行政機關應盡其最大之努力，避免做成剝奪
人身自由之處分」之結論。

但很可惜，在與疾管署溝通的過程之中，永遠得到的回覆就是「我們依照《傳染病防治
法》第48條辦理」，不去思考《憲法》及大法官釋字背後的精神，考慮除了剝奪機組人
員人身自由之外任何替代方案的可能性。衛福部之使命與願景為「促進全民健康與福祉」
，疾管署為其轄下機關，在機師工會多次提出機組人員的身心健康狀況已亮起紅燈時，也
並未積極檢討改善機組人員被剝奪人身自由之處境。

綜上之作為，實可稱作濫權與瀆職。


【主管機關有責任盡力在在兩難間取得平衡】

「能力愈強，責任愈大」（With the great power comes the great responsibility.）
機組人員長期遭受剝奪人身自由與身心狀態問題需要解決，而全國人民的公共利益也必
須考量。疾管署身為權責機關該肩負起責任，盡其所能在兩者之間取得平衡，而不是永
遠抱著「多做多錯，少做少錯，不做不錯」這種官僚心態以及畏懼改變現況的精神。

請想像今天是一位你身邊的親人，或是配偶、或是孩子、或是父母，遭受到如此被剝奪
人身自由，且身心狀況已瀕臨健康邊緣。

疫情時代的電車難題，你會怎麼選擇呢？


[心得]

台灣的現況，

真的不用再多說什麼，

明擺著就是犧牲你小部分人，

去成就另外的多數人。


《憲法》，說是位階最高的法律，

但在台灣，不好意思，

《傳染病防治法》就是凌駕於《憲法》之上，

不光是文中強調的「人身自由」，

就連「投票權」，也都是說剝奪就剝奪。

就算裡面真的沒有可適用的法條，

最後還有天條「第37條」可以讓CDC隨意訂定規則。


這種精神與作法，還敢自稱是東南亞民主燈塔、重視人權法治的國家，

在我看來就是笑話中的笑話而已。


今天被犧牲的是我們機組，

許多人選擇默許、視而不見，甚至落井下石，

那也只是繼續助長這樣的風氣而已，

等到哪天被犧牲的是自己，

才驚覺這社會怎麼是這樣時，

也已經來不及了。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1640298469.A.2BF.html
→ pwseki206: 釋字690：Am I A Joke To You?
推 tinystudio: 正義必勝
→ pwseki206: 「關於必要之處置應包含強制隔離在內之部分，對人身自
→ pwseki206: 由之限制，尚不違反法律明確性原則，亦未牴觸憲法第二
→ pwseki206: 十三條之比例原則，與憲法第八條依正當法律程序之意旨
→ pwseki206: 尚無違背。」，這大法官說的，不是我說的
噓 tfct: 老梗 請公司給輪休 不要同一批人飛
→ pwseki206: 不要選擇性畫重點，隔離是合憲的
→ tfct: 明明立場鮮明，還提哲學問題裝中立 太噁
→ vincent72039: 講的好像其他打完疫苗的國民回國不用隔離似的。
→ pwseki206: 至於明確性原則？恕我直言：立個法較好，不然特別條例
→ pwseki206: 加個機師條款就好啦
→ pwseki206: 剛還在想那位律師這樣寫，原來不是專業人士寫的
噓 suitup: 好了啦機組 每個月都哀一次不膩？
→ suitup: 還是說這時間點沒執飛在防疫旅館沒事幹
推 afish00390: 其實一直想知道如果因為檢疫隔離的緣故導致沒辦法行
→ afish00390: 使公民權利（如：公投）的話，政府或航空公司有沒有
→ afish00390: 什麼因應？
噓 dbdudsorj: 所以你要像現在歐美韓國那副德性你開心？？
→ t19960512: 一般人真的無法理解 你連續幾個月只有上班、隔離、自
→ t19960512: 主管理 自主健康管理是禁止聚餐聚會的喔
噓 AlanLinKL: 不爽不要做啦
推 chewie: 又不是只有機組人員的投票權受到影響 每次選舉都有啊
噓 tfct: 機師輪休 飛三個月 休2個月 是有多難？我不能理解
噓 sandiegopadr: 太多可以講了 光「每個國人」回來就要關就不會是只
→ sandiegopadr: 犠牲機組而已 然後容我提醒一下 事關防疫這種極專業
→ sandiegopadr: 事務的違憲審查密度是會放很寬的 不是一般人說違憲
→ sandiegopadr: 就違憲
→ chart: 民主？民主就是少數服從多數，乖乖吞了
→ chart: 每個國人回來都要關，機組員沒有特別待遇，至少國家在居檢
→ chart: 天數上已經讓機組員優於其他國人，真不知為何還一直崩潰？
噓 suitup: 大教官 看來風向不太對哦www
噓 miname: 工會仔想關14天又說隔離違憲是精神分裂嗎？
推 lc85301: 其實我覺得這篇是對的，社會的確是犧牲機組換社會的安全
噓 AlanLinKL: 輪班工作的哪個投票權沒受影響笑死
→ lc85301: 但既然提到電車難題，就必須說兩種選擇都是可接受的
推 tfct: 電車難題應該是乘客投票。要撞山還是撞人
推 kmtboxer: 辛苦了，沒有不間斷隔離過的人很難知道對身心的影響，ke
→ kmtboxer: ep safe!
推 duodeviginti: 離職就好
噓 suitup: 對於機組 其實我還是會很不吝的對他們說聲辛苦了 如果他
→ suitup: 們的要求僅止於此
推 gottsuan: 歸國旅客每個人也都是要隔離 機組的隔離規定已經比較寬
→ EggAcme: 可是當初指揮中心因為3+11被千夫所指的時候，機組員有出
→ EggAcme: 來幫忙緩頰跟護航嗎?
噓 jack10402: 通篇不提公司排班
推 Tomince: 不是只有機組，犧牲非常多人的基本自由
→ Tomince: 之前3+11有民怨是因為超級失敗的疫苗政策
推 gottsuan: 看了這些文章 可以看出機組人員就自私只在意自己啦
→ gottsuan: 政府放寬被罵時 他們只會說照規定 不關他們的事
→ gottsuan: 當變嚴格時就不想照規定了
→ gottsuan: 其他人的自由也受限制 甚至各嚴格時 他們也事不關己
噓 dunkylu: 一下要隔離一下又說隔離沒人權，精神分裂嗎？
噓 kevabc1: Yes  非常時期該有的手段而已 職業特性
噓 raincsmu: 其他工作 比這辛苦 又錢少的 大有人在
噓 yahoog: 國家有難大家都該犧牲部分，是在靠腰什麼
噓 afubo: 所以是要追求像國外一樣大家一起封鎖才符合正義嗎
推 scott2015: 真的希望封島鎖國，反正這就是酸民要的。組員已經配合
→ scott2015: 政策多久了？沒被常態關過的真的沒資格出來說什麼，反
→ scott2015: 正島民就是不要干擾我生活，你死活干它屁事。 最好通通
→ scott2015: 關起來，但是IPad iPhone 淘寶不能延後到貨，啾咪～
噓 suitup: 樓上又來示範崩潰囉
噓 wizozc495711: 你去八卦板發文 看能不能取得支持
推 scott2015: 看到各位酸酸的發言，我講的那個不是事實？顆顆，被點
→ scott2015: 破就是崩潰，跟小粉紅玻璃心不是一樣？果然台灣綠共超
→ scott2015: 越中共不是假的，哈哈
推 Kazamatsuri: 可是追求清零的不只「綠共」啦～看看打3+11的是哪些
→ Kazamatsuri: 黨就知道了 廠廠
噓 policeman180: 對啦不要清零，到時候疫情失控醫療崩潰算誰的，難
→ policeman180: 怪版上醫護也不挺你們，一副我機組爽就好，醫護累
→ policeman180: 不累關我屁事。政府不也開放方便之門給你們過，自己
→ policeman180: 人管不了小頭要怪誰。笑死
推 sky781125: 補血
→ js52666: 挺機組 反污名
噓 suitup: 笑死還在綠共 sanfractor快來檢舉政推阿
→ js52666: 破口都不是機組卻被當靶射
噓 anfbaby: 崩潰~
推 Kazamatsuri: 對 但把機組當靶的好像不都是「綠共」或「塔綠班」喔
噓 suitup: 對阿 所以把機組當箭靶的到底是誰 scott你說呢
→ suitup: 說話阿
推 Kazamatsuri: 罵破口要鎖國清零的 跟罵「塔綠班」的人重疊性好像還
→ Kazamatsuri: 蠻高的 廠廠
噓 suitup: 結論就是機組各路勢力當棄子 而這也是他們自找的
推 chbio: 不是只有機組員這樣而已，台灣便宜的醫療也是這樣來的
噓 huangkai: 民主燈塔是經濟學人講的，不是自稱的
噓 AlanLinKL: 機組名聲就被某些自以為清高又自私的人敗掉的，誰想挺
→ Kazamatsuri: 然後你們該罵的應該是放病毒的源頭 是他們害你們的喔
推 mongolian: 3+11 被罵得多慘，機組員也是安靜無聲，這樣誰還想幫
→ mongolian: 啊
噓 suitup: 可憐 sanfractor怎麼還不敢出來洗地阿
→ dasuperray: 不是啊~鬆綁後機師又要玩大的~我們受不了
噓 smileahpain: 有沒有違憲不是你認定的吧...
→ coolfish1103: 你們就集體不幹離職看華航長榮想怎樣咩 XD
噓 suitup: 機師的法學素養我看連大法官都自嘆弗如
噓 miname: 前面工會仔就有出來講說用提審法告上法院過了，法官也認
→ miname: 證合法了，幻想違憲的就洗洗睡吧
推 gottsuan: 疫情嚴重時說要嚴控邊境和疫情降溫說要開放邊境的根本是
→ gottsuan: 同一群人
噓 suitup: 哦機組會跟你說法官雖然認證合法但他們已經取得階段性的
→ suitup: 勝利 笑掉我的大牙
→ gottsuan: 機組人員看起來最會自助餐只撿對自己有利的話來說 一旦
→ gottsuan: 風向轉變就一切按照規定 謝謝指教 別怪沒人挺
噓 suitup: 之前還說范雲來信感謝機師工會 語畢 哄堂大笑
→ suitup: 連著都可以拿出來說嘴
推 swish0922: 工會一下說要縮短格離天數，一下又主張14天隔好隔滿，
→ swish0922: 所以到底要什麼，我都精神分裂了...像企業工會當乖乖
→ swish0922: 牌不是挺好的...董事長理事長互相推崇、恭維，獎金發
→ swish0922: 多一點，位子坐的穩，天下太平啦，還可以進軍機場聯合
→ swish0922: 會，幫燦哥打底2024，爽啦！
推 elguapo: 精神錯亂的才會硬把「要求提升美國為重點高風險國家實施
→ elguapo: 完整檢疫措施」和「縮短其他地區返國後檢疫期」混在一起
→ elguapo: 講。不把美國提升，所有檢疫措施都是是防假的。
噓 accy: 3+11是誰罵最兇？
推 alkuo: 支持跟公司要求增加機組人員，不然就罷工
噓 policeman180: 精神錯亂的是一下要3+11，一下要14+0，現在又要帶
→ policeman180: 風向要求鬆綁規定，小頭管不好就算，連大頭都不好就
→ policeman180: 可憐了。
噓 suitup: 支持罷工阿 要緊要緊
推 stgem: 其實可以考慮類推特別犧牲 給予補償 也是一個方向
噓 suitup: 他們 不屑補償啦 只是想要滿足特定需求而已
→ alphanet: 正義鋼彈，阿斯蘭薩拉開的
推 aestheticer: 機組員辛苦了！感謝犧牲，我們可以方便取得網購的物
→ aestheticer: 品
噓 dentyneice: 醫療人員也不準出國啊......機組人員比較高級嗎？
噓 pegaso: 犧牲組員就是你們公司跟政府喬好的啦 你被公司賣掉了你不
→ pegaso: 知道 不去檢討公司上來取暖能解決問題嗎 你是不是忘記不是
→ pegaso: 政府排你的班表也
→ pegaso: 最後把大家的自由轉嫁給醫護承擔這樣就很正義？ 還是你只
→ pegaso: 是要追求自己爽而已
推 ahodes: 老是那些糞ID還蠻煩的,
噓 goodbad: 好了啦 快點罷工
→ goodbad: 當機組員不知道要all in華航長榮航 白當了
推 ahodes: 個人是認為耍智障需要有個限度,至少要對得起自己父母對自
→ ahodes: 己的教育。政府亂搞卻對航空公司罷工, knock knock, anybo
→ ahodes: dy home ?!
推 ahodes: 你可以不贊成個人意見，畢竟很多人覺得耍智障是一種榮耀
→ ahodes: 自己父母的方法。而且是沒有下限的。
噓 suitup: 好了嗎 講完了嗎 可以回防疫旅館了嗎
噓 AlanLinKL: 有人想把父母家人拉進戰場了呢
噓 girlpower: 離職就解決問題 還扯到憲法 笑死人
噓 suitup: 就巨嬰阿
推 luismars: 病毒可不認識啥公平正義...還是主張浩然正氣可抗病毒?
推 HunsKing: 釋憲是說刑事上被告跟非刑事上的被告，限制人身自由之密
→ HunsKing: 度可以不一樣，但就算是像這種因為傳染病疾病的限制人
→ HunsKing: 身自由，還是要給當事人事後向法官救濟的機會，也就是
→ HunsKing: 說疾管署可以先限制，你後續要救濟去法院講，這樣就沒
→ HunsKing: 有違憲。
→ hwusuenn: 我知道很多長榮航的員工在去年All in了長榮(海運)
→ hwusuenn: 不少人賺到了一棟房子，現在隨時離職也沒問題
→ hwusuenn: 他們說是集團的前輩們提供的"建議"
推 goodbad: 賺夠就離職吧
→ TimeEric: 連號稱最有人權的歐洲
→ yuaso: 政府一直想追求清零就是有民眾到後盾 今年五月到現在可以
→ yuaso: 明顯看到還是要接近清零才有辦法景氣真實回升
→ TimeEric: 都敢推全城封城 疫苗通行證
→ yuaso: *當後盾
→ TimeEric: 美國有些地方不打疫苗直接開除
→ TimeEric: 韓國強制讓治療一定天數的人離開重症病房
→ TimeEric: 日本不讓輕症患者就醫必須在家
→ TimeEric: 遷徙權、工作權、醫療權在疫情時代被限縮全球皆然
推 tsuyoshi2501: 疫情控制>>>>>>不可跨越之壁>>>機組
→ tsuyoshi2501: 覺得自由被控制，要不叫公司多找一組人學美軍潛艦
→ tsuyoshi2501: 的金藍組兩組互輪，要不離開這份工作
推 rrkk12124580: 機組員辛苦了，過年聖誕全部在隔離下渡過還要被上
→ rrkk12124580: 面酸民靠北，站著說話真的不腰疼
→ goodbad: 好棒喔 今天聖誕節 外面好多人在慶祝吃東西
→ goodbad: 真的要快點離職來過節
推 ahodes: 不會啦，那些就不過是些糞ID而已。
噓 suitup: 對阿 韓式炸雞好吃
噓 suitup: 我是今天真的站久了 美麗華真的哪裡都要排隊ㄟ
推 xa51025: 又有套爛衣服跑來吠
→ xa51025: 擡釋字690的出來的應該沒看完吧
噓 Y1309: 同情也遺憾，但是反正機師們也完全不替3+11講話，那就繼續5
→ Y1309: +9吧
推 PINKGUO: 沒有關過的人，永遠不知道其痛苦。
推 ting445: 支持機組 疫情下直接被漠視犧牲的一群 不過也可以看見台
→ ting445: 灣多少人不具備同理心...說個笑話 台灣最美的風景是人
→ ting445: 因為一小群人的作為直接把整個族群打成惡魔 可憐的奴化
→ ting445: 之島
推 xa51025: https://imgur.com/a/L35wiLg
噓 suitup: 永遠不知道痛苦是在說機組吧
→ suitup: 不然別關了 薪水也交出來 如何？
噓 enjoylowkey: 自制力這麼差 要求自主權？笑死 怪那些搞事的機師吧
噓 zxc911021: 不爽不要做
推 st890512: 會噓的都沒經歷過機師空服的經歷，講白就是既得利益者
推 xa51025: 笑死自制力差的各行各業都有說穿了你們也只是眼紅人家薪
→ xa51025: 水高把妹快
推 xa51025: 其他99%守規矩的組員一起被一些愛分化社會的人拖下屎坑
→ xa51025: 還有人跟上這波失智列車
推 xa51025: 自以為用一些仇恨言論就可以suitup成一個正義律師 但其
→ xa51025: 實還是隻找不到交配對象的的禿鷹罷了
噓 edison: 去怪那些不自愛的自家人吧
推 xa51025: 他們犯錯跟你們潑糞是兩回事 但
→ xa51025: 共通點是都值得被拖出來狗幹
噓 abm311: 公司排班問題導致機組人員犧牲權益關我們屁事啊
噓 suitup: 笑死www 機組以為交配是你們的專屬權益哦
噓 suitup: 還有律師拿錢辦事的好嗎 機組要律師做事 錢拿出來阿
噓 suitup: 然後正在被狗幹的還嚷嚷誰該被狗幹 這畫面真的有趣
推 aa00788: 眼紅魯蛇真多
推 kooi1470: 每次閒暇之餘來這版都可以看到suitup在這邊崩潰～建議你
→ kooi1470: 花點時間充實自己人生捏
噓 suitup: 看你們崩潰 很療癒耶 尤其看來看去都這幾隻
噓 suitup: 順便好奇一下 你們在防疫旅館都怎麼充實人生ㄚ
噓 Homeshadow: 我只能說 看貴行業公會的德性 讓我完全不想幫腔
推 scott2015: 不會啊！組員也只有在飯店的時間才有辦法上來看那幾隻
→ scott2015: 酸酸在吠，現在我們就看7+7如何來打臉各位+0的小粉紅
→ scott2015: 幻想
推 ahodes: 成天掛在PTT上説別人崩潰不是陽萎就是包莖吧真可憐
推 ahodes: 心靈因此遭受創傷、發生扭曲的話，看醫生真的比較好，沒
→ ahodes: 有認識的醫生的話，丟個私訊給我，我推薦給你。
推 goodbad: 看來組員們隔離都蠻好的呀 可以上來筆戰
→ goodbad: 證明現在的制度沒有問題
→ goodbad: 不適應的人可以離職
→ coolfish1103: 7+7 又不是人民規定的，你自己崩潰就好！
噓 slcgboy: 啥
噓 TimeEric: 呵呵 某樓確定醫師就支持機組嗎
噓 AlanLinKL: 隔離還是不斷上來爽嘴，講被關也不是那麼痛苦的嘛
→ edison: 反正我阿媽容爽爽的買就好,其它的就不重要了,口可,口可
噓 suitup: 真的 還是要感謝機組讓我可以買舶來品
噓 ostracize:
噓 noisymute: 蛤？
推 aa00788: 看來看去 都那幾隻魯蛇呢 療癒
噓 suitup: 如果贏家要待在防疫旅館 那挺慶幸是魯蛇的ㄚ
噓 eddie0729: 有問題的是公司 不是法律....
推 elguapo: 刑法尚有刑度限制，行政命令何來的授權可以無限上綱？那
→ elguapo: 以後只要看到你長得魯疑似蘿莉控，就用行政命令處你無期
→ elguapo: 徒刑以避免幼女受害如何？
→ elguapo: 傳染病防治法38根本是空白支票給疾管署隨便開。
推 elguapo: 更正：傳染病防治法#48
噓 AlanLinKL: 看來看去 都那幾隻巨嬰呢 療癒
噓 suitup: 可能同一組的 差不多時間集中檢疫吧
噓 lidocaine: 交配權不是機組限定好嗎xd
噓 lidocaine: 現在突破感染一堆，萬一機組傳染給自己家人該何解？
推 kooi1470: 大概就是看看酸酸的表現期許自己不要變那樣吧 算充實啦
噓 suitup: 對阿 就機組講得好像自己才能交配 其他人都魯蛇
噓 suitup: 所以機組在檢疫所都怎麼行使交配權ㄚ
→ kooi1470: 注意到樓上提到性都特別激動呢 有什麼故事可以分享嗎？
推 cathleen0627: 推這篇 辛苦了
噓 suitup: 看你們可笑的論述阿w
推 miname: 工會戰狼法庭打不贏，公聽會不敢開，只敢在PTT上嗆聲
→ miname: 有這種工會還需要敵人嗎？沒敵人也會幫你咬一個出來
噓 whitezealman: 零分廢文  徒然證明我國航空業素質跟華航飛安紀錄
推 elguapo: 機師工會大門都是敞開的，可是從來也沒見你們幾個來踢館
→ elguapo: ？到底是誰沒膽不敢？
噓 policeman180: 你在網路發文，結果要我們去工會踢館，什麼鬼邏輯
噓 miname: 去工會踢館能得到什麼？手段和目的不要搞錯了
噓 whitezealman: 不是社會瞧不起機組員  是機組員自己汙名化自己
推 elguapo: 你在網路發文，要機師工會去開公聽會，什麼鬼邏輯？
噓 miname: 你們的目的沒辦法靠網路上發文達成，但鄉民可以
噓 whitezealman: 2222222222222222222222222222
推 elguapo: 等你敢來工會踢館再說吧
噓 miname: 被這種人代表真是可悲啊，幫機師QQ
噓 miname: 與其在工會等鄉民，想想怎麼搞定時鐘吧，鄉民不認識大立委
→ miname: 沒辦法影響政府決策
噓 suitup: 笑死 miname中肯一哥xd
→ Kazamatsuri: 先搞定周遭罵破口反3+11或5+9的民眾比較快 科科
看看這討論串的某些發言

台灣要能被歸類在所謂的「文明國家」哦

只能說是 not even close

呵
※ 編輯: sanfractor (49.216.128.117 臺灣), 12/27/2021 23:37:18
噓 policeman180: 你在網路發文，我在網路打臉，有問題嗎？腦羞喔
推 policeman180: 能護航包庇違反規定的機組人員，你能渴望牠們有文
→ policeman180: 明嗎？哈哈
→ Kazamatsuri: 所以目前那些「文明國家」的染疫率你可以接受嗎？
→ Kazamatsuri: 如果大部分民眾可接受並不會因此罵破口或塔綠班 我是
→ Kazamatsuri: 可以接受跟那些「文明國家」一樣開放啦～畢竟我之前
→ Kazamatsuri: 也是靠這個吃飯 科科
推 miname: 我認知的台灣是立委拍個桌子喊個強烈建議，就可以跳過專家
→ miname: 會議直接拍板定案。的確離文明國家有點距離。
→ miname: 就我的認知，跟立委很熟通常是欺負官員的，像工會仔自稱跟
→ miname: 立委很熟卻被欺負的我第一次看到
推 JingJing00: 要是疫情失控醫療崩壞去怪對岸啊
噓 suitup: 機組哪會管染疫率 能讓他們出去浪才是文明國家
推 HTLIN77: 哈薩克團那麼高確診率為什麼當班機組沒被傳染確診？
→ HTLIN77: （哈薩克團22人有13確診）
推 aa00788: 魯蛇們還在崩 哈~
噓 zyfan: X~一般人是不用隔離喔
噓 suitup: 機組還在關哦ㄏ 關完記得繼續值飛
噓 suitup: 奇怪 你們怎麼連在自己主場都能輸成這樣
→ suitup: 那到八卦版不就準備輸到脫褲跑操場了？
推 kooi1470: 好喔 樓上贏了 恭喜唷～ 棒棒
噓 wumushih: 好慘喔xD
噓 suitup: 真的慘xD
→ kooi1470: 真的好像小朋友(>﹏<）哈
推 braindisable: 笑死 推文一堆怕死怕到爆的，歐美韓國已經在正常生
→ braindisable: 活了，小感冒怕三小啦
→ braindisable: 又不是沒打疫苗
推 JingJing00: 非機組看到情況知道下一個犧牲的可能也是自己的族群
→ JingJing00: 啦。把幾個違規的放大，那酒駕超過三人的職業終身禁
→ JingJing00: 止開車，很文明嗎？蠢爆的原始人作法
推 JingJing00: 還有住在洞穴裡的原始人以為歐洲封城，不知道民眾照
→ JingJing00: 樣去逛聖誕市集
噓 suitup: 我上個禮拜也照樣去逛聖誕市集阿 怎麼了嗎
推 ahodes: 還在洗負評哦！
噓 suitup: 會把機組違規拿來跟交通違規類比不是故意大概就是還搞不清
→ suitup: 楚狀況 違反防疫規定和違反交通法規對社會的危害程度能比
→ suitup: 哦？
推 JingJing00: 的確不能比，打疫苗重症不到1％，有超過99%的歐美人
→ JingJing00: 自由旅行在交通工具上照常飲食，為了不到1％限制99％
→ JingJing00: 的人就原始人生活。不打疫苗的重症率20％以上會害醫
→ JingJing00: 護爆肝，當然該被限制自由
推 JingJing00: 台灣交通違規傷亡人數108年快46萬人，佔總人口約2％
→ JingJing00: 。搞不清楚狀況的當然是原始人
推 goodbad: 不覺得台灣現在一般百姓過得比歐美人差啊  99%都蠻好的
噓 goodbad: 我身邊的人都蠻好的 也沒人過原始生活
→ goodbad: 看這個版我覺得很多機組員也過得還不錯啊
噓 suitup: 的確過得不差 就是思想邏輯跟大眾有落差 所以自然需要集
→ suitup: 中管理
推 ahodes: 不正義, 垃圾政府才幹這種事
→ ahodes: 不過沒有垃圾人的支持, 也不會幹這麼久.
→ ahodes: 走在路上,發現和別人走的方向相反時,該想到的是自己是否走
→ ahodes: 錯方向,而不是自己好棒棒.
→ ahodes: 北韓的人民就是這樣覺得自己是全世界最棒最幸福的國家
→ ahodes: 跟這邊那幾個糞id真八七分像.
噓 CK841044: 沒辦法，你們在外面幹嘛我們不知道。你守法他不守法我
→ CK841044: 們怎麼辦？還是讓你回來不要隔離直接回家跟家人團聚好了
→ CK841044: ？你敢？
噓 lidocaine: 法國政府好落後，居然宣布下週不能在大眾運輸吃東西
噓 AlanLinKL: 所以某ID知道自己走錯方向了嗎
噓 suitup: ahodes對阿 說你呢？
推 mrfunk: 希望這疫情可以趕快過去...機組員辛苦了
推 DanteKen: 機組員加油，辛苦了！！
噓 goldenfire: 你們機組不是請時代力量要求加嚴？那就照你們要求呀
噓 sagittarian: 不爽不要作
噓 Xperia: 當初范雲被譴責也沒聽到你們聲援，現在任何立委都不敢反
→ Xperia: 應你們意見，只能說咎由自取
推 BravoStar: 不想看到台灣疫情擴散 但群眾的內心卻病的不輕