[新聞] 荷航傳關台灣等航點 航空雙雄恐被迫跟減

[rkk36198685 (浩呆)]

[媒體名稱]     工商             [新聞日期]11/15
[網址]
https://bit.ly/3AjbdDE
[內文]
荷蘭為減少噪音和碳排放，正在討論讓阿姆斯特丹史基浦機場減少起降航班，傳出荷蘭皇家
航空（KLM）可能關閉大約30個航點，包括台灣桃園國際機場等。若荷蘭皇家航空確定減班
或停飛，華航與長榮恐被迫也跟著減班。

對此，華航回應，將持續掌握相關訊息。華航致力ESG永續發展及環境保護，響應國際趨勢
，宣示2050年達成淨零碳排放目標。

荷蘭政府今夏提出史基浦機場減班計畫，明年11月起每年最多飛行航次從50萬減為40萬。台
荷簽有航約，荷方須公平對待各國航空公司，若荷航減班，航空雙雄將被迫跟著減，目前華
航每周飛4班、長榮每周飛3班，減班恐影響經濟效益。

荷蘭交通部7月聲明，指史基浦機場將自明年底起，實施每年航班數不超過44萬，比2019年
減少12％。機場受疫情影響人員短缺，航空業不能再以追求成長為目標，而需在發展與環保
間取得平衡。
[心得]
因為環保的理由減班 還是第一次聽到

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推 MarchelKaton: 法荷航現在真的完全不想搭，票價貴，連托運行李也要
→ MarchelKaton: 錢，還好以前搭過了現在沒差
推 whocare96: KLM never flying
噓 keineAhnung: 恐恐恐恐恐你
→ lions402: 那就把歐盟內高鐵3小時內能到的航班砍一砍吧
推 sj4: 經濟不會受到影響嗎？
推 vestinland: 如果是這樣應該先砍歐洲內短程航班才對，鐵路網都有
→ vestinland: 涵蓋到，但我看是歐洲人要渡假捨不得砍
推 qizhilin: 確定了嗎 拜託先不要
→ nanna: 十月初的價格還算合理，十月中之後突然變兩倍價格～
推 weijinsusu: 新班表不是只剩2班都經仁川
推 weijinsusu: 昨天看是仁川一週7班，其中2班延台北，2班延關西，3班
→ weijinsusu: 延成田
推 nomokaku: S23開始經由首爾仁川喔，只是中停時間比較長
推 henryrita: Keep Losing Money
→ dbdudsorj: 台北直飛s23訂位都鎖了 仁川果然變成烏合聯盟東亞霸主
→ js52666: 該發展純電飛機了
推 abyssa1: 運能應該可以移到巴黎/法蘭克福吧
推 BlackG: 改中停仁川，那TPE-ICN可以載客嗎？
推 Cowyau: KLM never
推 s21mo9025: 是在KLM訂位系統看的嗎 因為我找不到
推 chenyei: 怎麼會是無差別減班，要也是各航空公司競價時間帶
推 nomokaku: S23出發的訂位目前鎖死，可以從航班狀態查得到。
推 ATR72: https://i.imgur.com/duK3MNZ.jpg明年七月的苦主在這XD
→ ATR72: https://i.imgur.com/nKzWEQP.jpg
推 lions402: 仁川發大財
噓 FTICR: https://technews.tw/2022/06/11/unmanned-flight/
→ FTICR: 自從看過這新聞就覺得這種環保根本是笑話
推 s21mo9025: 史基浦也有專屬火車站 國際線轉乘也不麻煩啊
→ ohsI: 大阪廈門杭州好像都會砍
噓 ting445: 環保就是一個拿來賺錢的笑話啊
→ ting445: 砍班讓航空公司賣更貴 一般人要轉更多機 平民老百姓失去
→ ting445: 移動的權利
→ ting445: 這社會根本嚴重病態了
推 yanzistart: 樓上 不就是市場機制嗎
→ yanzistart: 不然TK/EK怎麼這麼勇
推 nyrnu: 這事討論好幾個月還沒正式定案,仁川-台北應該是備案之一
→ coolfish1103: 環保很適合拿來斂財啊...
推 danic: 那就砍吧 反正這輩子也不搭KL了 BRCI也不會選AMS進出
→ danic: 反正只要往返歐洲需求在 也不是非AMS不可
推 TsukimiyaAyu: 哈們 AMS超讚
→ TsukimiyaAyu: 一堆人跟部長一樣 邏輯就是世界不是只有荷蘭
推 s21mo9025: 就真的世界不是只有荷蘭啊……尤其荷航位子小到靠北
→ s21mo9025: 土航雖然板上一堆人嫌 但位子大 我搭得很開心咧
推 taxlaw1991: 感謝綠色恐怖組織與側翼們（不是選舉那個，是在全世
→ taxlaw1991: 界亂還會開船衝撞的那群）
推 linbryan: 沒限制你移動自由啊.可改飛廣州.那邊也有荷蘭村.蓋的也
→ linbryan: 很像
推 court0043: AMS有幾次是用最大起飛重量起飛的？還是小貓兩三隻也
→ court0043: 在飛？當然該砍，這些商學院畢業的，滿腦子就是把貨架
→ court0043: 占滿的概念，完全沒在管賺不賺錢、環不環保.
→ cityport: A380當初就是為了這種情況研發的..可惜了
推 yaohung0122: 竟然先動國際航班！這是要放棄觀光嗎？
推 xvited945: 環保團體的行徑越來越像流氓了
推 eugene0315: 如果說都要用最大起飛重量算的話 全世界大概有一半的
→ eugene0315: 客運航班要砍掉了欸...... 減班說穿就只是成本考量
→ eugene0315: 不然上面提到的歐洲為了維持航權搞的幽靈航班 這哪裡
→ eugene0315: 環保了？
推 yuzuki: 我覺得為環保減班合理，但要從短程有且有鐵公路替代的減
→ yuzuki: ，再來就從載客率低的減，而不是齊頭式減
推 stuacne: 從台灣荷航內部了解，這消息還要荷蘭立法通過才會正式要
→ stuacne: 求航空公司改善
推 stuacne: 明年四月前，台灣都還是有班次會飛的
→ dbdudsorj: 明年四月前本來就會有班次...22/23冬班表一直都有班次
推 APC: 請正名雙熊，謝謝
→ iqeqicq: 環保團體不敢碰中國土豪和中東石油王啦
推 froheprinz: 法國議會有通過火車內2小時內的短程航班要取消啊
推 froheprinz: 是2.5小時
→ froheprinz: https://i.imgur.com/2fBaqWL.jpg
推 froheprinz: 我覺得不需要用亞洲人追求效率的思維去批評歐盟的環保
→ froheprinz: 政策。他們現在就是傾全力在減碳，當然很多措施會隨
→ froheprinz: 時調整！像現在巴黎公共運輸停駛關站一堆，但大家還
→ froheprinz: 不是乖乖找替代方案移動，勞工權益保障是他們的國家
→ froheprinz: 價值，而不是效率！
→ froheprinz: https://i.imgur.com/KMUiESw.jpg
→ froheprinz: 更不是利益！生命備受威脅時，誰在乎錢？
推 yoshilin: 取消公共運輸是在鼓勵私人運輸嗎?
→ cityport: 私家車數量增加..正是因為大眾運輸不可靠
→ cityport: 惡性循環之下就沒人要搭大眾運輸了
→ cityport: 這不是用亞洲人的思維去批評歐盟..而是實際發生在各國
→ cityport: 環保流氓不會讓世界更美好..只會讓排碳量增加
→ ciswww: 「現在巴黎公共運輸停駛關站一堆」確定不是因為罷工？
推 froheprinz: 我不是有寫勞工權益了？巴黎私家車運輸沒變多，改騎
→ froheprinz: 單車的人順勢成長，因為市區自行車道完善，隨處可借。
→ froheprinz: 歐盟國家努力想實現零碳生活而做了許多努力，要稱呼他
→ froheprinz: 們環保流氓，我認為碳排高又不致力改善的國家也要被
→ froheprinz: 稱呼「破壞環境流氓」！
推 froheprinz: 此外，巴黎影響大的停駛路線如RER B會有大巴接駁，所
→ froheprinz: 以不是如某些人想的在鼓勵私家車喔！
推 froheprinz: https://i.imgur.com/Hrp7YTz.jpg
→ froheprinz: 那天從住處走去附近球場看戴資穎比賽順手拍的！
→ cityport: 是呀..法國好棒棒..冬天下雪的時候再來談自行車好嗎
→ cityport: 灑鹽除雪?? LoL 化學鹽可是一點也不環保的歐..千萬別用
→ cityport: 歐盟禁了燃煤電廠沒呀? 好像還是燒得爽爽的耶
→ cityport: 冬天到了..燒煤重要..環保減碳..明年夏天..就是歐盟
→ cityport: 不敢立刻禁燃煤就是打環保假球..歐盟專打環保假球
推 froheprinz: 法國很少下雪好嗎？而且他們核能發電佔70%，台灣燃煤
→ froheprinz: 又佔發電量多少呢？他們的確是好棒棒，減碳模範國！
→ froheprinz: 酸他們前，先檢討台灣這碳排大國之一！
推 froheprinz: 我針對現在地鐵關站說巴黎人選擇單車成為替代，扯到冬
→ froheprinz: 天是怎樣？你又知道冬天公共運輸不會調整？不要把事
→ froheprinz: 情全扯在一起討論！
→ cityport: 所以呢..法國好棒棒..巴黎好舔舔..其他國家沒照辦就不對
→ cityport: 法國很少下雪?? 那法國東南部阿爾卑斯山周邊都沙漠歐??
→ cityport: 還是又一個法國只有巴黎的
→ cityport: 左膠整天吹..吹到被打臉..就開始氣噗噗
推 dbdudsorj: 歐洲人的環保：讓其他洲的人民去承擔 眼不見為淨就好
推 vestinland: 雖然平常city大很激進，但跟歐洲同事相處過一陣子，
→ vestinland: 我完全贊同你說的，歐盟那種環保膠行為
推 TsukimiyaAyu: 減碳個毛 碰到這次大通膨早就被看破手腳
推 froheprinz: 又在那邊東扯西扯，山區本來就很常會下雪，我現在講
→ froheprinz: 的是巴黎單車，你扯到那去幹啥？能不能聚焦原來的話題
→ froheprinz: ？反正價值觀不同也沒啥好討論，台灣人喜歡經濟發展
→ froheprinz: 及生活效率，就繼續高碳排，最後照樣被你們不屑的歐
→ froheprinz: 盟抵制或加碳稅，這就是現實。地球只有一個，當歐洲人
→ froheprinz: 在為全世界氣候變遷的改善而努力，卻有一群人只會批
→ froheprinz: 評坐看笑話，彷彿地球的滅亡與他們無關，巴基斯坦水災
→ froheprinz: 、澳洲森林大火又怎樣，把一切責任推給假掰歐洲人，
→ froheprinz: 先罵歐洲人再說。
推 froheprinz: 某人打臉了誰？你半點數據都提不出來，我問你台灣燃
→ froheprinz: 煤佔發電量多少你回答了嗎？全部文字不是貼標籤，就是
→ froheprinz: 問A答B質疑C，這樣也能打臉我？你覺得是就是吧！你覺
→ froheprinz: 得你最強就最強吧！你無人能比！
推 froheprinz: 靠酸人來滿足成就感，PTT上我見得多了，想在PTT理性討
→ froheprinz: 論議題，最終底下留言一定會被這種人纏上，台灣論壇
→ froheprinz: 的烏煙瘴氣全都拜這類人所賜，毫無理性對話的空間！
推 eugene0315: 那你要不要拜託歐盟滾回石器時代啊 歐盟努力在哪？把
→ eugene0315: 高污染高碳排產業移到南亞西非中南美洲 再用道德標準
→ eugene0315: 約束全世界說要為環保付出心力？ 講的好像其他國家從
→ eugene0315: 沒付出心力在減排搞再生能源 結果實際上全世界再生能
→ eugene0315: 源比例最高的前三個沒半個是歐盟國家 歐洲最高的兩個
→ eugene0315: 叫挪威跟冰島也不是歐盟成員國 請問歐盟是用嘴巴喊喊
→ eugene0315: 環保是不是？我還不提歐盟國家用買碳權的方式增加碳
→ eugene0315: 排咧 不是要環保那買碳權增加碳排放是怎樣？
→ coolfish1103: 就是在利用環保斂財啊... 有的政策好有的政策好笑。
推 froheprinz: 那買碳權之後誰拿了錢？去新興市場設廠叫做把污染外
→ froheprinz: 移？誰張開雙臂歡迎他們去的？這些新興國家也可以提
→ froheprinz: 高環保標準，像當年台灣把拜耳趕走一樣啊？
推 eugene0315: Wow所以你覺得那些貧困國家是有多少條件排除這些產業
→ eugene0315: 啊？ 要這麼說的話 那歐洲企業挑那些國家安的是什麼
→ eugene0315: 心啊？ 不就貪圖便宜勞力跟低環保法規 去降低歐洲一
→ eugene0315: 天比一天高的環保法規造成的成本 而這些國家為了養活
→ eugene0315: 自己還不是得玩這種惡魔交易 那好了現在有的國家都已
→ eugene0315: 經主動在提高環保成本了 造成的通膨在歐洲產生了什麼
→ eugene0315: 結果 居然是歐洲人在抗議政府不壓制通膨？講到底歐洲
→ eugene0315: 人自己壓根也不想吞這些外部成本 然後道貌岸然的指責
→ eugene0315: 開發中國家 拜託承認自己跟美國一樣沒那麼在乎環保就
→ eugene0315: 好 至少美國連裝都懶得裝
推 froheprinz: 所以歐洲搞碳權不就是在保護他們嗎？某些國家照樣污染
→ froheprinz: ，連甩都不甩！抗議通膨很正常啊！你以為每個人都是聖
→ froheprinz: 人？花費變高誰能接受？至少歐洲政府敢做對的事，巴
→ froheprinz: 黎市政府明年加房屋稅52%來做公共建設，蓋自行車道，
→ froheprinz: 台灣敢嗎？
→ froheprinz: 你不要把政府和商人混為一談，商人哪個不逐利，看馬
→ froheprinz: 斯克這爛人今天怎麼搞推特就知道！
推 froheprinz: 你今天去和馬斯克吵勞工權益和言論自由，他會甩你嗎？
→ froheprinz: 他說不定還把總部遷去上海呢！
推 kane1017: 我錯過什麼了嗎？雞排珍奶板凳。
→ cityport: 你沒錯過什麼..左膠放的P一點也不重要
→ cityport: 扯歐盟環保被打臉狂燒煤就跳針法國很多核電
→ cityport: 說法國很少下雪被打臉阿爾卑斯山業在法國就跳針巴黎不下
→ cityport: 左膠就是跳針仔..放的P一點也不重要
→ cityport: 紐約人都不敢說紐約代表全美國..左膠的巴黎代表全歐盟
→ cityport: 真不懂這左膠一直罵台灣做啥
→ cityport: 巴黎蓋自行車道不正是因為蓋給馬車走的路又小又破狂塞車
→ cityport: 改成自行車道就不塞車啦..眼不見為淨好棒棒
→ cityport: 光電發電量前三名是中國美國日本..全歐洲加起來不知道有
→ cityport: 沒有比中國多..整天吹環保..燒媒比中國多..光電比中國少
→ cityport: 美國人燒媒燒油燒天然氣..但光電也是全球第二好嗎!!!
推 asdlkjfgh: 光電發電量大也不代表環保吧...而且美國應該是我見過
→ asdlkjfgh: 自行車道使用率高 的確是減少大眾運輸跟私家車 是朝環
→ asdlkjfgh: 保的方向發展沒錯啊？
→ asdlkjfgh: 欸 字被吃掉 *美國是我見過最浪費的國家了
推 froheprinz: 左一句左膠，右一句放屁，自己卻又一直跳針不拿數據！
→ froheprinz: 好有水準的發言，好了不起的言論，把自己的價值觀視作
→ froheprinz: 世上唯一真理，別人拿數據佐證自己的理念都視而不見，
→ froheprinz: 還說別人的言論是放屁。畢竟先貼人標籤，自己就可以
→ froheprinz: 不用提出論據，可以合理化對他人任意的攻擊。你怎麼侮
→ froheprinz: 辱別人，你爽就好，你人在美國，卻連尊重言論自由的
→ froheprinz: 精神都沒有，和我認識土生土長的美國朋友差好多。反
→ froheprinz: 正我一句話，努力拯救地球的是歐洲政府，是你貼多少
→ froheprinz: 標籤也改變不了的事實！
推 froheprinz: 大家可以細品這位仁兄的發言，東拉西扯，一堆個人臆
→ froheprinz: 測毫無根據的言論，這種調調敢這麼大聲訓斥別人，我是
→ froheprinz: 真服了！
推 froheprinz: 我捍衛的是理念，他捍衛的是自尊！哈哈
→ cityport: 寫這麼一大段都是在罵人耶
→ cityport: 果然環保份子跟恐怖集團是一體兩面
推 eugene0315: 是是是 全世界就只有歐盟政府在救地球 然後冬天喊著
→ eugene0315: 天然氣不夠燒的也是歐洲政府 真的要環保燒什麼天然氣
→ eugene0315: ？ 再者歐洲人是完全不用任何清潔劑 塑膠 人造纖維材
→ eugene0315: 質等石化工業產品？ 不是吧 而且這些消費性產品 歐洲
→ eugene0315: 人用的可沒比其他人少 為了滿足歐洲市場甚至整體國際
→ eugene0315: 市場 難不成那些開發中國家沒增加產量加速破壞環境？
→ eugene0315:  又或者是沒發生在歐洲本土 歐洲人就繼續裝傻 反正我
→ eugene0315: 歐洲境內沒事就好 我倒想請問你 歐洲政府有人敢譴責
→ eugene0315: 所有幫他們承擔環境污染的開發中國家嗎？ 歐洲尤其歐
→ eugene0315: 盟政府根本也不是什麼聖人 嘴巴上說著環保 背地裡實
→ eugene0315: 際上還不是靠著消費他國環境去成就自己環保先鋒的假名
→ eugene0315: 聲
推 pwseki206: 姑且不論意識形態之爭，如果歐盟硬要搞環保可以：你要
→ pwseki206: 抵制就是消費者選擇減少、你課碳稅就是產品價格上升。
→ pwseki206: 在歐盟通膨失控的情況下這...好像有點般石頭砸自己腳
→ pwseki206: 吧？
→ pwseki206: *搬石頭砸自己腳
推 antony609: 我來到環保救世板了嗎
推 kane1017: 裝完太陽能熱水器，想開始玩太陽能。看到法規還有報價
→ kane1017: 後，吃飽撐著不如少買機票出國最環保。
推 froheprinz: 我這種言論叫罵人，那某人的叫詛咒了吧
推 froheprinz: 奉勸某人不要模糊焦點，你還不如罵為什麼歐洲人還在開
→ froheprinz: 汽油車好了！
推 froheprinz: 歐盟為了環保，就是要人民犧牲很多原先的便利生活啊！
→ froheprinz: 但多數人在看到地球氣候變遷帶來的慘狀，其實都能接
→ froheprinz: 受！像我自己出外也只步行、騎單車和搭乘大眾運輸工
→ froheprinz: 具，我也不搭電梯，只走樓梯，這些都是每個個人可以
→ froheprinz: 為地球做到最簡單的小事。因為認同理念，所以不便真
→ froheprinz: 的算不上什麼，畢竟很多人甚至為了理念都可以犧牲性命
→ froheprinz: 了！
推 toojooken: 史基浦一年44萬架次的Green cap其實六月就提出來了，以
→ toojooken: 今年10月不到三萬七的起降架次來推算，沒有增班空間是
→ toojooken: 事實，但也沒有到大幅減班的必要。
→ toojooken: KL在上個月就列出三十個要趁機砍掉的航點，可以想見其
→ toojooken: 實是要趁機收掉收益率欠佳的航線，台灣就是其中之一。
推 eugene0315: 台灣以前就要靠跟馬尼拉串飛了 印象裡運量好像台北馬
→ eugene0315: 尼拉各半 砍掉好像合情合理 反正國籍兩家都有飛AMS其
→ eugene0315: 實也還好 除非BR/CI也會被砍班
推 s21mo9025: 個人印象啦 馬尼拉上來的還多一點
→ iqeqicq: 現在台客也多利用EK/TK轉歐洲
→ iqeqicq: KL就不會有太多優勢了，除非申根區內部中轉
→ iqeqicq: EK/TK也不會被戰爭影響而繞飛
→ dbdudsorj: 想不到會看到AMS對台灣重要性下降的一天
推 eugene0315: 台灣現在歐洲航點越開越多 要去歐洲也不一定要從AMS進
→ eugene0315: 去了 自然吸引力下降
推 jojojo: 星宇趕快入OW然後利用QR的connections 吧 (wishful thin
→ jojojo: king)
推 bockychen727: 私以為星宇要入OW除非CX倒了
→ ohsI: CZ都要加OW了CX也沒倒啊