推 summerleaves: 有夠詳細推 05/08 19:06
推 owlonoak: 這篇真的有PTT航空版的專業水準 05/08 19:08
推 sian910731: 超詳細 先推再說 05/08 19:09
推 taxlaw1991: 下午研究了一下： 1、5/6當天NRT塞機 要派機有可能會 05/08 19:10
→ taxlaw1991: 被成田拒絕 05/08 19:10
噓 pv: 機會給夠了 讓星宇吃大便去了 05/08 19:10
推 juicebeach: 推 05/08 19:10
推 ayann718: 也太認真，不過新聞風向買好買滿 05/08 19:11
推 taxlaw1991: 2、隔天要派339只有JX741/742這個運用的才有可能 且 05/08 19:12
→ taxlaw1991: 最慢得在13:00前回來才不會delay 05/08 19:12
推 sandiegopadr: 不管啦 敢跟公子作對的都是亂黑 05/08 19:12
→ taxlaw1991: 其他3架339都是上午就出去了 05/08 19:12
推 whocare96: 很詳細，但JX1洛杉磯回台不知道有沒有副本 05/08 19:12
推 ken2nd: 董事長了不起負責 05/08 19:13
→ ken2nd: 星宇這次又加分了 05/08 19:14
推 iamthebest08: 跪著看 酷魚是網球界跟飛航版翹楚 05/08 19:15
→ iamthebest08: 但小心被黑XD 05/08 19:15
推 virtualcell: 慣老闆退票以後就當沒自己事了 把你載回來是恩賜 不 05/08 19:15
→ virtualcell: 要想一些有的沒的好嗎 05/08 19:15
推 TSMCfabXX: 寫得很詳細 05/08 19:16
→ aiko6576: 3-2 如果星宇想要賭一把 不太可能讓乘客去旅館吧 6點到 05/08 19:17
→ aiko6576: 旅館7點 12點起飛（假設賭成功） 05/08 19:17
→ aiko6576: 10:30就要帶離飯店 為了3.5小時付300多名乘客的飯店費用 05/08 19:17
→ aiko6576: 想想都不符合經濟效益啊 05/08 19:17
我的意思是直接取消不載客了，隔天請早。
推 Andy790526: 寫得很詳細 星宇就是瞎 推 05/08 19:17
→ virtualcell: 你這篇標題應該改成30問星宇，這種基本題回答不出來 05/08 19:17
→ virtualcell: 其實是有營運疑慮的 05/08 19:17
→ aiko6576: 6-2 為了讓359回來飛la啊 這不是星宇最原始也是賭一把的 05/08 19:18
→ aiko6576: 根本原因？ 05/08 19:18
所以更應該要把一些細則制度化，而不是這件事情發生了後面有類似情況再賭一次？
推 t21: 不是說下午四點先派兩個機師過去 05/08 19:18
推 FTICR: 這篇整理很棒 05/08 19:18
推 crooked: 終於有人詳細寫出這次的問題，根本一堆可笑決定，結果公 05/08 19:18
→ crooked: 關跟董事長還在造神，有夠令人不舒服的一家航空公司 05/08 19:18
推 wilson0937: 推 05/08 19:20
→ t21: 後來因為維修檢查的關係的關係到晚上六，七點。所以又變成後 05/08 19:20
→ t21: 艙空服超時。所以台北要再派人過去 05/08 19:20
→ crooked: 組員有休時問題，在800轉降的時候就該想到，立馬把801客 05/08 19:20
→ crooked: 人轉走或給住宿，併航班也沒問題，一開始就可以馬上處理 05/08 19:20
→ crooked: ！ 05/08 19:20
推 william8403: 吃完鳳梨酥,其他都不重要了 05/08 19:20
→ t21: 因為覺得12點前起飛就可以。所以才又從台北派人搭華航的過去 05/08 19:21
→ t21: 成田 05/08 19:21
→ t21: 結果不行。然後機場人員下班。所以只能窩在候機室。 05/08 19:21
羽田轉成田那個大家看到消息基本上都判死刑了，賭一個 99% 不會成功的狀況？
推 heyshitguy: 這篇詳細推！ 05/08 19:22
推 nyrnu: 推!我猜星宇之後可能會將東京改A359+330neo, 或都A330neo 05/08 19:22
推 HC683150: 超詳細，厲害 05/08 19:22
→ t21: 大概是這樣。我看老闆影片是這樣說的 05/08 19:22
推 william8403: 整齣都是鬧劇 但最戳中我笑點的還是8-3 共乘計程車XD 05/08 19:23
推 accy: 推專業 05/08 19:24
推 crooked: CI222表定22:05抵達羽田機場，要衝去成田，再怎麼看都不 05/08 19:24
→ crooked: 太可能在0000前起飛啊，萬一華航延誤呢？萬一有其他臨時 05/08 19:24
→ crooked: 狀況呢？不覺得這種就是在賭嗎？ 05/08 19:24
推 willieliu: 公關不喜歡這種直覺敏銳的人喔☺ 05/08 19:25
→ crooked: 最好的做法就是803照飛，801客人轉簽給他家航空公司，或 05/08 19:26
→ crooked: 是直接住旅館 05/08 19:26
推 donatello: 推專業 05/08 19:26
推 iamthebest08: 只要洗風向 星宇應該還是可以過關 05/08 19:31
推 abyssa1: 這麼不想簽轉 A32N空機來載801客人也可以 05/08 19:33
推 huangevans: 超詳細記者快來抄 如果營運模式沒改遲早會再出事 05/08 19:34
推 t21: 沒有為什麼。他就覺得來得及呀。然後12點前可以起飛。 05/08 19:34
推 sky14367: 收到客服電話全額刷退 05/08 19:34
→ t21: 老闆就覺得12點前可以起飛。你就可以理解他做的一切了。 05/08 19:35
推 Lindbergh: 就凹來凹去養成習慣 推這篇的整理 05/08 19:35
航空業這種高度管制的行業適合這樣嗎 XD
→ t21: 如果老闆知道來不及飛不了。就不會這樣搞 05/08 19:35
推 fatdoghusky: 為了不讓洛杉磯取消，星宇很努力想要拚在宵禁前起飛 05/08 19:36
推 kanx: 非常謝謝這篇詳細的文章 05/08 19:36
推 msgars: 推整理！ 05/08 19:36
→ t21: 不要忘了以前颱風天只有長榮會飛。其他航空公司都是取消 05/08 19:36
推 kind5412de: 樓上說的對，他就覺得可以飛才這樣決定，你是後覺得她 05/08 19:36
→ kind5412de: 錯是因為他賭錯，他賭成功就順利接上去了 05/08 19:37
→ fatdoghusky: 不放人的原因應該是這樣會比較快，只要新機組上機馬 05/08 19:37
→ t21: 延後比較簡單，取消比較麻煩 05/08 19:37
→ fatdoghusky: 上就可以向塔台申請起飛，總之就是在賭趕得上宵禁 05/08 19:37
→ t21: K董的問題就是他以為12點前可以起飛回台灣。 05/08 19:38
→ kanx: to t21, 老闆可能覺得來不及也不會怎麼樣, 因為他可以搭GK12 05/08 19:38
→ t21: 所以才會有這一系列大家覺得很奇怪的操作。 05/08 19:38
→ kind5412de: 你用星宇視角看就可以知道它的目的只有一個，回來飛LA 05/08 19:38
→ kanx: 和另外一位機師來把其中一台A359 開回去 05/08 19:38
推 adion: 弱弱問全額刷退，跟團的會怎退阿 05/08 19:39
→ t21: 他只要飛機可以飛回來台灣，後面就可以接洛杉磯的航線呀 05/08 19:39
→ kind5412de: 甚是可以粗魯點說，當下乘客可能不是他第一優先，飛機 05/08 19:39
→ kind5412de: 能回來台灣才是她當下最在乎的事情，乘客事後補償就好 05/08 19:40
→ t21: 老闆的目標只有一個就是飛回來台灣接下一班的洛杉磯 05/08 19:40
→ t21: 因為delay 總比取消好 05/08 19:40
可是到洛杉磯也是午夜了，他是要直接丟包旅客通通 Uber/Lyft 回家...？
推 peishine: 推整理詳細 05/08 19:41
→ fatdoghusky: 沒錯 以當時那個時間點來說讓803回來接LA已經變成首 05/08 19:41
→ t21: 大部分乘客就是等delay.但是不能接受取消班機 05/08 19:41
→ fatdoghusky: 要目標，至於乘客關機艙舒不舒服不是他們優先考慮的 05/08 19:41
→ t21: 以前颱風天我搭過延後一天的班機 05/08 19:42
推 VisaInfinite: 不要這樣 人家還在學走路 05/08 19:42
→ t21: 都報到到候機室等了。結果香港機場颱風關閉。 05/08 19:43
→ t21: 然後整個班機沒有取消往後延。 05/08 19:44
推 jay0618: 推 05/08 19:44
→ t21: 只要站在星宇的角度看這件事。就不會覺得很奇怪。 05/08 19:45
→ t21: 老闆最大的問題就是他以為12點前就可以起飛。 05/08 19:45
→ t21: 以前他在長榮也是這樣凹呀。 05/08 19:46
所以才覺得民航局應該要管一管這些，而不是抓一放二。
推 ga047768: 香港機場那次前一晚根本不敢睡，早上直接衝機場候補… 05/08 19:46
→ ga047768: 最後候補的航班有趕在機場關閉前飛… 05/08 19:46
推 tcchang0825: 推，乘客就是無所謂，賠錢了事 05/08 19:46
→ t21: 颱風天大家航班都早早就取消 05/08 19:46
→ fatdoghusky: 其實星宇的判斷對客戶不太公平但在航空業是稀鬆平常 05/08 19:47
→ t21: 只有搭長榮的一定要到機場才知道有沒有取消 05/08 19:47
→ fatdoghusky: 803大家是覺得為了塞801才delay，但主因更有可能是機 05/08 19:47
→ taxlaw1991: 我2021也遇到颱風 JL99早早取消 結果當班JL還是照原定 05/08 19:48
→ taxlaw1991: 時間飛了一架空機 我被轉2天後的JL321+CI117 05/08 19:48
→ fatdoghusky: 件故障檢修，等於星宇一下在日本卡了兩台飛機調度不 05/08 19:48
→ fatdoghusky: 過來 05/08 19:48
→ t21: 之前深圳搭車去香港搭機就遇到過 05/08 19:48
推 lucifero: 可惜社會大眾不看這些 公關錢砸下去 風向帶著走 05/08 19:48
推 aa00788: 短程合規的油量差不多就是讓你能玩兩次GA 第一次GA後由C 05/08 19:49
→ aa00788: M1 接手 第二次再GA就轉降 05/08 19:49
了解，感謝資訊。
→ t21: 車上搭國泰，華航的快到香港機場就知道取消了，趕快訂飯店。 05/08 19:50
→ t21: 只有長榮還要到機場才能確認是否取消 05/08 19:50
推 iamthebest08: 長榮現在颱風天也幾乎都不飛了 05/08 19:51
→ iamthebest08: 這才是飛航版該有的文章 05/08 19:51
→ t21: 我還記得，車上每個人都再虧那個搭長榮的人 05/08 19:51
推 sarah946422: 推這篇很清楚，其實全額退費算還可以的補償，新航空 05/08 19:51
→ sarah946422: 公司出包難免，但大家想知道的是真相跟未來改善措施 05/08 19:51
→ sarah946422: ，硬凹只會讓大眾擔心以後搭機出包凹到自己，甚至連 05/08 19:51
→ sarah946422: 飛安都要凹怎麼辦，願星宇經此事件勿忘誠信經營之本 05/08 19:51
推 ga047768: 被超賣搞過滯留在土耳其，根本不在意退錢問題。 被滯留 05/08 19:52
→ ga047768: 在國外壓力很大的。 05/08 19:52
→ t21: 整車人都說只有你可以回台灣。 05/08 19:52
推 dbdudsorj: 沒用的 現實的風向真的是張董大加分 奧客滾啦 這樣.. 05/08 19:53
→ t21: 其實問的問題都不是問題。因為老闆當時就覺得十二點前可以起 05/08 19:54
→ t21: 飛回台灣。 05/08 19:54
→ birdy590: 早就知道不可能十二點前起飛回台灣了不是嗎 05/08 19:55
推 Midiya: 這篇整理得很詳細 推推~~ 05/08 19:55
→ t21: 回來後後面的洛杉磯航班只是延誤。等不及的人自然會想辦法。 05/08 19:55
→ birdy590: 飛羽田 離開航廈 搭車到成田 一直到登機門 至少五小時+ 05/08 19:56
→ t21: 但是大部分的人還是可以接受航班delay. 05/08 19:56
→ Midiya: 我是覺得就算要賭 也可以先讓乘客在管制區覓食後再上機吧 05/08 19:56
→ Midiya: 看到有人說他們本來要去買東西吃 但地勤說隨時要登機所以 05/08 19:56
→ Midiya: 不敢離開 就這樣從下午一路餓到晚上 05/08 19:56
怕旅客跑也可以準備食物，都能準備機上要吃的三明治了，機下不能順便一起？
→ t21: 老闆就覺得12點以前都可以起飛。所以才會搞這麼複雜。 05/08 19:56
→ Midiya: 之前也遇過這種班機delay+組員超時 被迫在機場等的狀況 05/08 19:57
→ birdy590: 決定讓乘客登機是蠢到不行的決策 沒可能起飛是在等什麼 05/08 19:57
推 iamthebest08: 可能真的是想賭吧 結果搞的..... 05/08 19:57
→ Midiya: 當時是搭CX 有發餐券讓乘客先去覓食 05/08 19:57
→ birdy590: "賭"的前提至少是有可能押中什麼吧 穩輸的還賭? 05/08 19:57
→ t21: 其實只要把人載回來台灣。再給個幾千元代金券。一般都會閉嘴 05/08 19:58
→ Midiya: 我覺得這次的處置方式也許在航空界是很正常的 但把乘客關 05/08 19:58
推 carbooming: 希望民航局直接抄EU261 05/08 19:58
→ Midiya: 在機上7小時實在太可怕了 這點以後拜託改進不要再發生了 05/08 19:58
→ t21: 所以我說老闆一直以為十二點前可以起飛呀。 05/08 19:59
→ Midiya: 上面不是有分析 原組員已超時+等接手組員來 根本不可能 05/08 19:59
推 chuchuchien: 推專業 05/08 20:00
→ Midiya: 飛 你讓乘客上機幹嘛? 不如先放去覓食 抓個時間要他們 05/08 20:00
→ Midiya: 回來 還是說航空公司覺得這樣很難控管 所以乾脆關機上? 05/08 20:00
可是當時就確定 2300 前根本不可能起飛，有必要 19XX 把旅客弄上去？
推 lucifero: 關機上就是想凹吧 凹看看成田會不會放行 05/08 20:04
→ birdy590: 五小時內起飛可能性零 把人關在機上是想整誰? 05/08 20:07
→ birdy590: 關在機上的時候成田可是開放的呢~ 差不多關場人才會到 05/08 20:07
→ birdy590: 救援機師的 ETA 是可以預測的 人到羽田再叫登機都來的及 05/08 20:08
→ birdy590: 這段時間把人白白關在機上 除了製造怒氣值毫無作用 05/08 20:08
→ birdy590: 而且當天討論相信機上有人知道午夜前都不會有機師能飛 05/08 20:09
推 t21: 我看影片是說因為流量管制。所以後艙組員才過時 05/08 20:09
推 sarah946422: 我們看都覺得會賭輸，但問題是星宇當時覺得有勝算， 05/08 20:10
→ sarah946422: 至於原因只有內部人才知道了，有可能是判斷能凹NRT， 05/08 20:10
→ sarah946422: 但鬧成這樣也不可能公開承認，得罪日方以後怎麼玩 05/08 20:10
→ birdy590: 不管什麼原因超時就是超時 救援到達的時間可以估計 05/08 20:10
→ t21: 本來可以飛。但是因為流量管制。導致後面組員又變成過時 05/08 20:10
推 crooked: 這次星宇的決策很粗糙，很不像一般航空公司的處理方式 05/08 20:10
→ birdy590: 超時其實就可以放人下來了 不是幾小時內有機會的狀況 05/08 20:10
→ birdy590: 根本沒機會是在等什麼? 05/08 20:11
→ crooked: 把人關在機艙那麼久又不飛，真的會火大，蠻可笑的處理 05/08 20:11
→ t21: 所以才又從台北找人來 05/08 20:12
推 yjay: 推 不要被公關戰河蟹了 還是要調查真相 05/08 20:12
推 crooked: 當天從台北找人來也不合理啊，CI222 表定時間是22:05到 05/08 20:14
→ crooked: 羽田，難道都不用把突發狀況算進去嗎？ 萬一華航延誤、 05/08 20:14
推 phoebe147: 推這篇 有夠詳細 05/08 20:14
→ crooked: 羽田到成田的路途有狀況等等？不是把自己逼死也把客人搞 05/08 20:14
→ crooked: 死嗎 05/08 20:14
推 a5mg4n: (假設真的要修)801和803對換組員把801飛回來的可能性? 05/08 20:14
0 - JX 800 1950 才從名古屋落成田，JX 802 組員 1940 JST 超時。
→ birdy590: 就算完全準點 估計出來也得接近午夜才能到~ 05/08 20:15
→ birdy590: 應該是行李已經上機 捨不得拉下來? 05/08 20:16
→ birdy590: 畢竟803蠻早就開始check-in, 行李應該很早就上了 05/08 20:16
推 t21: 老闆的說法是這樣 05/08 20:21
推 kiddcat: 有沒有一種可能是他們也不知道該如何處理才好，只能走一 05/08 20:23
→ kiddcat: 步算一步 05/08 20:23
如果是這樣那更不可能這樣回答民航局跟旅客，所以我們永遠都不會知道的...
→ t21: 老闆的說法是有先派兩個機師來。本來可以起飛。後來因為檢修 05/08 20:23
→ t21: 和流量管制。後艙組員又變成超時。所以再從台北派人過來 05/08 20:23
推 taxuan: 民航局太混，所以大家只好當奧客 05/08 20:23
推 birdy590: 並沒有那麼難預測啊 @@ 難怪會有人說救援組是去開801的 05/08 20:24
幫你改 801 XD
→ t21: 然後他一直認為當天十二點前起飛就可以。 05/08 20:24
→ birdy590: 801上面應該只有組員 不像有客人那麼麻煩 05/08 20:25
→ t21: 然後不是23:52分機場問塔台起飛許可。 05/08 20:25
→ t21: 所以我說老闆最大的問題是因為12點前起飛就可以。 05/08 20:26
→ birdy590: 問題是 機師超過十二點才到 @@ 05/08 20:26
→ t21: 一直以為12點前起飛就可以。這才是老闆最大的問題啦 05/08 20:27
→ lighting2365: 好可怕的老闆，一心沒把旅客當一回事，那對手下員工 05/08 20:27
→ lighting2365: 是不是更… 05/08 20:27
→ t21: 沒有喔。23:52分問塔台喔。這個有聲音檔 05/08 20:27
→ t21: 網路有記錄。 05/08 20:27
→ birdy590: 記得昨天有人貼的時序表裡救援組是12:0x 才到 05/08 20:28
→ birdy590: 不會是超時的機師問的吧 05/08 20:29
推 JCC: 太專業了 不知星宇組員去搭華航時是穿制服嗎 05/08 20:29
→ t21: 原po有整理呀23:52分申請後推呀 05/08 20:29
→ t21: 所以我說老闆就一直以為12點前申請起飛都算數 05/08 20:30
→ birdy590: 那也沒用 因為都講很多次了 到跑道頭最快也要15分鐘 05/08 20:31
→ t21: 老闆就不管呀 05/08 20:32
→ birdy590: 宵禁是超過十二點有飛機在附近天上都可能有事 @@ 05/08 20:32
推 toole: 推完整整理 05/08 20:32
推 soonga: 好奇803的機務狀況，小道消息指出有檢查起落架，是否為真 05/08 20:32
→ soonga: ？ 05/08 20:32
→ birdy590: 所以成田也不管很正常 這也不屬於定義裡的緊急狀況 05/08 20:33
推 gentlegirl: 推，太詳細了 05/08 20:33
推 tingyang1211: 超細心整理還不推爆 05/08 20:33
→ tingyang1211: 記得跟旅客到完歉後續還有股東歐 05/08 20:33
→ birdy590: 這機場政治壓力很大 每年都要整理宵禁期間開放的特例 05/08 20:33
推 chinick1478: 太詳細了 護航的真的都可以下去 05/08 20:34
推 jordan1204: 有夠專業 05/08 20:34
→ pv: 成田事件死傷多少同仁 要搞 請繼續 05/08 20:36
→ birdy590: 不是沒開過特例 但這得有足夠的理由去說服地方政府 05/08 20:36
推 t21: 反正最大的問題是老闆自己一直以為十二點前都可以起飛 05/08 20:37
→ birdy590: 就算這樣以為 也得十二點以前"離地"吧 有機會嗎 05/08 20:38
推 toole: 前幾篇有版友搭被取消的JX1，地勤唬爛取消原因是weather p 05/08 20:38
→ toole: roblem所以沒任何賠償這件事也可以加進去 05/08 20:38
JX 1 喔，我想 DOT 應該會管一下？等會看看有沒有其他可以加進去的資訊。
推 APC: 好詳細的副本，FS 這樣玩好像也不錯 05/08 20:38
→ birdy590: 起飛 跟 申請起飛 差很多哪 05/08 20:38
推 t3500882: 推詳細整理 05/08 20:39
→ birdy590: 上面福岡機場那個報導應該當對照組~ 就算大家都准了 05/08 20:39
→ birdy590: 沒有提早申請那架照樣不准 05/08 20:39
推 FantasyPiano: p 05/08 20:44
推 chinick1478: 福岡那個還是本國人 照樣不給你下 05/08 20:45
推 danisaku: 推詳細整理 05/08 20:45
推 t21: 不要問我。看影片老闆的解釋是這樣 05/08 20:46
推 JackTheRippe: 退費算阿撒理 但是思考這一連串問題背後的原因 實在 05/08 20:47
→ JackTheRippe: 很難對這家公司讓人放心 只能說加油吧 05/08 20:47
臉書上很多粉絲覺得退費就可以了，或許要自己碰到才會心死。
推 t21: K董之前在長榮就是這樣。不到最後一刻不放棄起飛。 05/08 20:48
→ birdy590: 賭性堅強 那就活該輸一屁股 05/08 20:49
→ t21: 以前颱風天，大家都早早取消航班。只有長榮會撐到最後一刻。 05/08 20:49
→ birdy590: 狀況其實不太一樣 可能會超時==賭輸會被懲罰 05/08 20:50
→ birdy590: 颱風天沒這種問題 賭輸了只等於沒賭而已 05/08 20:50
→ t21: 常搭飛機的都知道呀。上次是因為太誇張才上新聞。 05/08 20:50
→ t21: 沒記錯後來長榮才改了規定吧 05/08 20:51
推 deeork: 詳細推 05/08 20:51
→ t21: 反正老闆當天唯一的目的是把飛機飛回來，然後再接往北美的航 05/08 20:53
→ t21: 班啦 05/08 20:53
推 mukuro: 推，詳細分析 05/08 20:55
推 carolsp: 詳細專業推，星宇應該要感謝原PO為他們指出了公司內部各 05/08 20:56
→ carolsp: 項決策與應對SOP的不足之處。 05/08 20:56
該看的人應該還是不會 XD
推 sarah946422: 搞不好員工現在真的在努力看這篇找靈感寫檢討報告 05/08 21:00
→ birdy590: 最大的問題是沒有停損的觀念 一直在賭但是哪裡有穩贏的 05/08 21:01
推 t21: 講難聽一點。說不定老闆還覺得你們是大驚小怪 05/08 21:09
→ t21: 再那邊找麻煩。 05/08 21:09
→ t21: 已經全額退費讓你搭免錢的了。 05/08 21:10
推 metam: 張國煒目前就這態度阿，影片就說不收錢，雖然很難彌補損失 05/08 21:11
→ t21: 大概是這樣。因為他自己是老闆又是機師 05/08 21:12
→ birdy590: 呃 如果用損管來比喻的話 全額退費已經是玉碎了 @@ 05/08 21:12
→ birdy590: 一開始控制損害如果是這種態度會處理成這樣? 05/08 21:12
→ metam: 但"現階段就這樣" 這種態度經營航空公司 一定不會考慮 05/08 21:12
→ t21: 可能你覺得班機延誤或取消很嚴重。可是在他看來那就是很正常 05/08 21:12
推 TCdogmeat: 副本十一:goodbad自刪 05/08 21:12
笑死，這不屬於民航局管制範圍啦！
→ t21: 的事情。 05/08 21:12
→ birdy590: 801 能轉就轉 不能轉的就拉去住飯店, 803 飛走 收工 05/08 21:13
→ birdy590: 救援那兩個機師一樣可以試著拼午夜前起飛 只是是空機 05/08 21:13
推 savageboss: 3-2可能同時進行，在未確定能否排除的情況下，安排簽 05/08 21:14
→ savageboss: 轉能先給旅客可以回台的希望，降低現場旅客怒意，3-3 05/08 21:14
→ savageboss: 還是回到原本決策考量點：先做了再說 05/08 21:14
→ t21: 前面有說呀。老闆就覺得十二點前申請起飛就可以。所以才有後 05/08 21:15
→ t21: 面一系列你覺得很奇怪的操作。 05/08 21:15
推 shibaaaa: 超詳細耶大推 05/08 21:15
推 lucifero: 副本十一:星宇公關拿機票餵河蟹 XD 05/08 21:15
→ t21: 加上他要把飛機飛回來台灣再飛洛杉磯 05/08 21:15
→ t21: 對他來說。這是最簡單且成本最小的方法 05/08 21:16
→ t21: 他的問題就是一直以為十二點前申請就可以。 05/08 21:17
→ birdy590: 上策一定是花錢把洞補起來 不是船沈了再花錢撈起來 05/08 21:17
→ birdy590: 現在就是最壞的狀況 錢花很多但是商譽損失也很大 05/08 21:17
→ t21: 所以是他在到底凹成田機場還是他他不知道，張國煒本人才會知 05/08 21:18
→ t21: 道 05/08 21:18
推 AtDe: 如果803沒有確定時間會修好.就根本不會併801了 05/08 21:19
→ metam: 說實話，出國日本玩的也都準備2-3萬台幣等著花 05/08 21:19
→ t21: 那是你覺得呀。說不定人家他根本就覺得給你搭免錢已經很好了 05/08 21:19
→ t21: 。我還退來回票。不是只退你單程票 05/08 21:19
→ metam: 真的沒人會在意你了不起2-3萬的機票 05/08 21:19
→ birdy590: 後來不是有講 成田機場從來沒有同意過 05/08 21:20
→ savageboss: 4-3 NRT那個時段繁忙，排隊等候起飛的確很常見，網傳 05/08 21:20
→ savageboss: 有其依據，但要是早一點排到呢？有時候排半小時，有 05/08 21:20
→ savageboss: 時候要排一個小時，在尚未超時的情況下，倘若以達美發 05/08 21:20
→ savageboss: 2萬日幣／人計，要付出約630萬日幣安置費用，會做出這 05/08 21:20
→ savageboss: 個決策不難理解。 05/08 21:20
所以才會問到底是燈號先解除還是旅客先簽完，這造成的連鎖效應完全不同。
→ birdy590: 哪來的三百多人? 05/08 21:22
→ t21: 說不定人家他覺得已經給很多了。退你來回的機票錢。然後又給 05/08 21:23
→ t21: 你開證明可以申請保險理賠。大概是這樣。 05/08 21:23
是說直接刷退那信用卡給的還能申請...？
推 jamesgmp: 7-2 當天早上K董還跟現場乘客說會發voucher讓大家買東西 05/08 21:24
→ birdy590: 那是最後收拾殘局的費用 但是付完就當沒事了?! 05/08 21:24
→ jamesgmp: 最後一個屁都沒有，睜眼說瞎話。 05/08 21:24
推 sarah946422: btw星宇愛用K董牌順風時也的確好用，但炎上時老闆失 05/08 21:24
→ sarah946422: 言只會更慘，"日本官僚"四字一出公關應該洗的很痛苦 05/08 21:24
→ birdy590: 所以最好是真的有那麼豪氣~ 看起來根本虛的 05/08 21:25
推 t21: 事實就是這樣啦。你不爽也沒辦法 05/08 21:25
→ t21: 不然你可以去告他呀。 05/08 21:25
→ savageboss: 非常同情當日被關在機上數小時的旅客，也很希望民航 05/08 21:25
→ savageboss: 局參考美國4H TARMAC，至少維護旅客一定權益。至於該 05/08 21:25
→ savageboss: 公司公關受訪時所述認其所提供補償措施已非常足夠，就 05/08 21:25
→ savageboss: 留待未來市場以及民航局受理其新航線申請考量 05/08 21:25
→ t21: 就像那個大媽說什美國關四個小時 bala bala 05/08 21:26
推 saitoh: 803+部分801總共302人吧 05/08 21:26
→ birdy590: 商譽是已經有很大的損失 不是花這筆錢就買的回來的 05/08 21:26
→ t21: 結果K董說台灣沒這個規定。然後又說要處罰就處罰呀。 05/08 21:26
→ birdy590: 803 飛走了哪還需要安置上面的人 05/08 21:26
→ birdy590: 需要安置的只有 801 沒有轉走的那部份 05/08 21:27
→ t21: 放心啦。常搭飛機的最後還是會搭星宇 05/08 21:27
推 sarah946422: 這種場合老闆來開飛機，應該要找其他主管陪同擋一下 05/08 21:27
→ saitoh: 派救援機組搭CI222去真的很謎，等於早就知道會超時了還硬 05/08 21:28
→ saitoh: 是要凹一把賭12點前可以飛回來 05/08 21:28
→ t21: 應該說。星宇粉絲還是會搭 05/08 21:28
→ t21: 不是說了。他就覺得十二點前申請就是可以起飛呀 05/08 21:29
→ birdy590: 最合理的解釋: 救援機組本來是要去開 801 的 05/08 21:29
推 lucifero: 公關網軍早已經洗白 一般民眾無感 05/08 21:29
→ t21: 你去討論區看就知道了。 05/08 21:29
→ t21: 反正這件事就是這樣。最後大概也是不了了之吧。我猜的啦 05/08 21:30
推 iamthebest08: 星宇的公關部門不知道到底有多少人 05/08 21:31
→ t21: 除非有勇者要上法院告他。 05/08 21:31
推 saitoh: 4-3已經是討論801轉走部分剩下塞803結果超時之後的處置辦 05/08 21:31
→ saitoh: 法了，退關賠償還是要凹下去等人來飛 05/08 21:31
推 Midiya: 重看了一遍 在想最大的關鍵是不是因為排隊起飛等太久? 05/08 21:32
→ Midiya: 803修好+全員登機後 原本可以壓線在組員超時前起飛 05/08 21:33
→ Midiya: 沒想到成田塞機 導致組員超時 這是他們盤算失策的地方? 05/08 21:33
→ Midiya: 如果成田當時沒有塞機塞得這麼嚴重 801+803其實可以順利 05/08 21:34
→ Midiya: 在組員不超時的情況下起飛? (也就沒有後面這一連串事件) 05/08 21:34
→ Midiya: 但這就有另一個問題 文中提到下午就派過去的飛行員 05/08 21:35
→ Midiya: 這時候不能接手嗎? 還是說因為沒有後艙所以無法? 05/08 21:35
推 t21: 老闆有解釋。他下午有先派兩個機師過來。 05/08 21:36
這兩個機師怎麼來的？
噓 pv: 瀆職 神了 05/08 21:36
推 PsMonkey: 純推 05/08 21:37
推 Midiya: 記憶中看到日本時間18XX 803燈號消失(修好)的回報 05/08 21:37
推 jamesgmp: 董事長連乘客都騙，他平常會不會欺騙員工阿? 05/08 21:37
推 brianzzy: 思緒清楚 邏輯清晰 推 05/08 21:37
→ Midiya: 如果1830就讓801+803的人登機 說不定有機會1940(組員超時 05/08 21:38
→ Midiya: 之前)讓803起飛 一切問題就解決了? 05/08 21:38
→ t21: 他的意思是本來可以起飛，後來因為燈號異常要跑檢測，約兩三 05/08 21:39
→ t21: 個小時。再加上流量管制延誤。導致後艙組員超時。所以才又從 05/08 21:39
→ t21: 台北派人過來。 05/08 21:39
→ Midiya: 我知道啊 803原本表定1610起飛 因為檢修所以延誤 05/08 21:40
→ t21: 然後他一直覺得十二點前申請起飛就可以了。 05/08 21:40
→ t21: 大概是這個意思 05/08 21:40
→ Midiya: 修到18XX完成 但因為排隊等起飛超過1940 所以組員超時 05/08 21:40
旅客說當下有廣播登機，可是後來是 19XX 才上飛機，完全不合邏輯。
推 saitoh: 我也記得有看到181x說燈號沒了可以登記的推文，但不確定 05/08 21:40
→ saitoh: 是日本還台灣時間 05/08 21:40
→ Midiya: 我剛打的意思是 如果18XX一修完馬上登機(反正乘客都在) 05/08 21:41
→ t21: 反正他的說法和解釋是這樣。 05/08 21:41
→ Midiya: 如果成田沒塞機 是不是趕得上1940前起飛( 組員不超時 ) 05/08 21:41
→ Midiya: 還是實務上 這樣的登機時間太趕 辦不到? 05/08 21:42
→ t21: 最大的問題就是他認為12點前申請就可以起飛啦。 05/08 21:42
→ t21: 但有人說是只到日本時間23:00 05/08 21:43
→ Midiya: 12點起飛那是因為803組員超時產生的問題 我想討論的是 05/08 21:43
→ Midiya: 803在成田不塞機的情況下 是不是有機會起飛? 05/08 21:43
→ t21: 反正他的問題是自己認為24:00前和機場申請就可以起飛。 05/08 21:44
推 soonga: 要檢修超過二小時，不太可能是單純燈號問題 05/08 21:45
推 pegaso: 民航局 交通部不要再睡了 王國材做點事好嗎 不要只會打醬 05/08 21:47
→ pegaso: 油 05/08 21:47
推 Midiya: 不過想想檢修完成到組員超時 中間只剩一個多小時 也是趕 05/08 21:47
→ Midiya: 檢修的人員壓力應該也很大 這部分應該不會妥協的吧 05/08 21:48
推 t21: 不是檢修。老闆說是檢測。 05/08 21:48
→ Midiya: 如果檢修再久一點 直接組員超時 就不用讓旅客登機了(?) 05/08 21:48
推 kenndy: 專業推，由此可推星宇排名，應該在虎航與捷星之後對吧？ 05/08 21:49
→ t21: 他是是說燈號異常。要跑一次測試流程才可以飛。他的說法是這 05/08 21:49
→ t21: 樣 05/08 21:50
→ t21: 然後跑一次要兩三個小時。 05/08 21:50
→ t21: 不然早就起飛了。 05/08 21:50
→ t21: 影片上他的說法是這樣。 05/08 21:51
→ t21: 你可以去臉書看他在登機門的解釋啦。 05/08 21:51
→ t21: 反正看起來他就是覺得很倒楣。 05/08 21:52
推 Midiya: 我看過了啊XD 我只是想討論 檢修完18XX-登機-趕1940前 05/08 21:52
→ Midiya: 起飛 若沒有遇到成田塞機 是否有可能? 還是這樣的登機 05/08 21:53
→ Midiya: 時間太短 實務上辦不到? 05/08 21:53
→ t21: 然後已經退你來回機票錢了。不是只退單程票。又給你開證明可 05/08 21:53
→ t21: 以申請保險理賠。 05/08 21:53
→ Midiya: 因為如果這一關過了 根本就不會有後面組員超時導致的問題 05/08 21:54
推 griffick: 推 性慾航空就是爛 05/08 21:54
推 kikimade: 推 05/08 21:58
推 hmt17: 推 05/08 22:07
推 aacegln: 推好文～～超級詳細 05/08 22:11
→ aacegln: 然後看留言某人留言一直瘋狂重複XD看得好疲憊 05/08 22:11
→ birdy590: 所以以後只要延誤就退全票? 是開航空公司還是開善堂的 05/08 22:11
→ birdy590: "803原本表定1610起飛" 請問到底修多久? 05/08 22:12
→ birdy590: 四點多開始修到六點多才是兩個小時 但這是一架本來應該 05/08 22:13
→ birdy590: 四點要起飛的飛機耶~ 05/08 22:13
飛機也不是要起飛才發現燈號故障，而且機組人員沒換。
推 threebangz: 推整理 05/08 22:15
新增副本11。
→ birdy590: 這樣看來 搞併班才造成延誤確實有所本 05/08 22:17
→ birdy590: 照原本的起飛時間 就算燈號異常也有機會在時限內排除完 05/08 22:17
推 Fred1229: 推 05/08 22:19
推 mlkj: 推 05/08 22:19
推 yenchun: 推 05/08 22:19
→ birdy590: 其實進副本三就已經死定了 "時間"只有一份 05/08 22:19
→ jalai: 日本人留言說 如此怪風 成田機場居然沒有關閉 05/08 22:19
→ birdy590: 愈早發現進入故障排除 才有機會趕在時限內完成 05/08 22:20
→ birdy590: 結果成田都要三跑道了還是蓋不出橫風用跑道~ 慘 05/08 22:20
→ birdy590: 五十年前就知道有需要 到現在還是無解 05/08 22:20
推 Midiya: 樓上這樣一問 還滿想知道這是星宇第一次在外站處理併班嗎? 05/08 22:21
→ Midiya: 如果是的話 可能第一次不熟 所以動作比較慢 (?) 05/08 22:21
推 birdy590: 上面影片寫 2名機師 12:07 抵達成田耶~ 05/08 22:23
推 t21: 兩個機師他在登機門的影片有說到 05/08 22:23
→ birdy590: 我記得昨天看到的時序表也是這樣寫~ 05/08 22:24
→ birdy590: 從時序看 除非未卜先知 應該說0801備用組員還比較合理 05/08 22:29
→ t21: 看起來是知道燈號異常要檢測，所以才併班801的吧 05/08 22:29
推 gemilay: 跪著看 05/08 22:30
→ birdy590: 如果原定 1610 起飛, 什麼時候要關門後推? 05/08 22:30
→ birdy590: 所以如果真的有故障, 處理這個故障絕對不只兩個小時 05/08 22:31
→ birdy590: 如果真的有在準備起飛 三點多就應該要發現了 05/08 22:31
推 t21: 不是說燈號異常要跑流程檢測 05/08 22:31
→ birdy590: 我問的是推測大概幾點開始檢測的 05/08 22:32
→ birdy590: 不應該是三點多嗎? 起飛時間前半小時不離譜吧 05/08 22:32
推 hongsz: 分析精闢！ 05/08 22:33
→ birdy590: 兩個救援機師應該是去飛 801 的 而且應該打算飛的是空機 05/08 22:35
推 cgntutim: 分析好精闢 05/08 22:35
→ birdy590: 下午只會知道 801 鐵定超時卡在那邊, 803 是問號 05/08 22:36
推 dekirin: 優文，公關還沒找你嗎 05/08 22:42
推 jlhc: 推, 好清楚 05/08 22:44
推 AH977: 大家分析都很精闢 我強烈建議鄉民直接進入華航擔任管制經理 05/08 22:45
→ AH977: 月薪十萬以上管制航機 以鄉民的專業絕對可以比線上的還要 05/08 22:45
→ AH977: 厲害 05/08 22:45
→ jfy: 相關資訊有看到過，802一降落就亮燈號，所以要算維修應該是 05/08 22:52
→ jfy: 802的乘客下機完開始算吧？再者，董事長說機師1207才到成田， 05/08 22:53
→ jfy: 那請問2352，是誰在跟成田塔台聯絡請求後推？是已經逾時的 05/08 22:54
不確定，那篇組員勤務時間錯誤的圖(我有留存)，是寫 2353 申請許可被拒絕。
但無論是 2353 或 0007+1，成田都拒絕了。
原來的組員是會在 2340 台灣時間 14H，所以日本時間 0040 之前要到旅館。
推 gomile888: 超精闢，強 05/08 22:55
→ jfy: 802/3機師？總不會有逾時機師詢問能否後推，再換接手機師來 05/08 22:55
→ jfy: 駕駛吧？而且一後推，那1207才到的機師又要如何上飛機駕駛？ 05/08 22:56
推 t21: 反正老闆說他下午有先派兩個機師過來。登機門的影片有 05/08 23:00
→ t21: k董在登機門被抓到解釋的影片有說啦。他的說法是要飛803?? 05/08 23:02
推 TCdogmeat: 管制經理才十萬? 這樣有人會去? 05/08 23:02
→ t21: s 05/08 23:02
→ t21: 你自己找一下那個影片。 05/08 23:02
推 kyonyuumania: 專業推推推 05/08 23:03
→ birdy590: 根本不合理你也信? 還沒困住就派人來救了 真高招 05/08 23:04
推 miaomiao35: 麥香推～ 05/08 23:09
推 whching: 請問一下，備援組員在5/6搭CI222到日本了，為什麼5/7K董 05/08 23:09
→ whching: 開飛機回台時，説因為沒有機組員，所以只載行李不能載客 05/08 23:09
→ whching: 呢？ 05/08 23:09
推 t21: 你自己去看影片。反正人家解釋旅客會買單就好了。 05/08 23:09
→ t21: 因為空機比較簡單。不用那麼多空服員 05/08 23:10
→ birdy590: 後艙人不夠吧 總不可能只關旅客沒有空服員 05/08 23:10
→ t21: 他主要是要把飛機開回去跑洛杉磯的航班 05/08 23:10
→ t21: 就像你自己開車比較快呀。後面載人還要顧一堆有的沒有的 05/08 23:11
→ birdy590: 所有人手前一天都用掉了 所以董仔自己也要開 05/08 23:11
推 danic: 推~~~~~ 05/08 23:11
→ t21: 他來的目的是要開飛機回去啦。 05/08 23:12
→ t21: 只是後來在登機門門口被人抓到才中途停下來解釋。XD 05/08 23:13
→ t21: 你去找影片看就知道了。 05/08 23:13
推 danic: 所以他說那句甚麼他說別人叫她不要來他一定要來 ..根本扯 05/08 23:14
→ birdy590: 他有可能不需要去 因為成田那邊總共應該有七個機師 05/08 23:14
→ danic: 真的是戲精 可以進軍藝能界了 05/08 23:15
→ birdy590: 只是會不會有前一天工時用加太多的就不知道 05/08 23:15
推 dusted: 推 05/08 23:15
推 qashty: 推 05/08 23:16
推 jamesgmp: 因為前一天的機組人員工時太長，要休息更久 05/08 23:16
推 t21: 他一定會去呀。要是你也會過去 05/08 23:18
推 ihl123456: 看起來以飛機那麼吃緊的調度來說 應該是想讓359回去接 05/08 23:18
→ ihl123456: 飛LAX吧 05/08 23:18
推 Midiya: 我以為搭CI222的只有機師 原來是整個後艙也一起?? 05/08 23:18
→ Midiya: 松山羽田臨時買票有這麼多位子喔? 記得這條載客率很高 05/08 23:19
→ t21: 他有機師證照呀。開飛機是一個主要目的，但是善後也是一個原 05/08 23:19
→ t21: 因 05/08 23:19
→ t21: 只是他本來應該沒有要露面。偷偷來，偷偷走。 05/08 23:20
→ birdy590: CI222 只有機師啦 所以一般判斷都認為是去救 801 的 05/08 23:20
如果只有機師，後艙組員不夠根本不可能載客，那把旅客七點多關在機上做什麼？
只有機師很明顯就是 B-58501。
→ t21: 後來在登機門被人看到，才停留下來解釋一下。 05/08 23:21
→ birdy590: 本來應該認為 803+801 併班, 然後宵禁前再救回801~ 05/08 23:21
推 whching: 但備援組員不就是去替代那些工時超時的組員嗎？為什麼5/ 05/08 23:21
→ whching: 7就不能執勤服務了呢？ 05/08 23:21
→ birdy590: 華麗的解套~ 05/08 23:21
推 KR07: 這文我邊看腦海邊出現夜的第七章音bgm 05/08 23:23
→ bkebke: 只有派機師沒有空服員 所以一開始只想救飛機回來飛LA 05/08 23:24
→ birdy590: 前一天兩班的空服員都超時嚴重, 飛航八小時要休18小時 05/08 23:25
推 t21: 兩台a359要先回台灣呀。另外一方面老闆有說上面沒有食物可以 05/08 23:25
→ t21: 給旅客吃。 05/08 23:25
→ birdy590: 未超過八小時的也要休十小時 所以兩班的組員都不能用 05/08 23:25
推 Midiya: 那請問傳說中午飛過去的兩位機師 後來是去幹嘛了?? 05/08 23:25
→ t21: XD) 05/08 23:26
→ birdy590: ... 食物這種理由你也信 05/08 23:26
→ birdy590: 難怪後來加班機也都沒餐? @@ 這點其實很奇怪 05/08 23:26
→ birdy590: 第二天一早其中一架 359 應該就這兩個機師飛的 05/08 23:26
→ birdy590: 803 的兩個機師很有可能也有一個嚴重超時 所以董仔上 05/08 23:27
→ t21: 有人有問他為何不載客。他說飛機上沒有食物給你們吃。然後他 05/08 23:27
→ t21: 說他叫了一台加班機來，等下回來。 05/08 23:27
→ t21: 人家旅客相信就好了。 05/08 23:28
推 Midiya: 可是董A熬夜後開飛機欸 乾五咖厚? XD 05/08 23:28
→ t21: 他有辦法說服旅客就好了。到底是真是假也沒人知道 05/08 23:28
→ t21: 有可能吧。餐點又不可能憑空生出來。 05/08 23:29
→ birdy590: 所以加班機的乘客也沒食物吃啊 XD 這點被人笑好嗎 05/08 23:29
所以加班機從 TPE 出發也沒有食物可以吃？
→ t21: 有人說他在日本沒有簽約供膳，都是台灣帶過來的。所以才沒的 05/08 23:30
→ t21: 吃 05/08 23:30
→ birdy590: 第二天加班機也都台灣飛過去的耶 有沒有覺得哪裡怪怪的 05/08 23:30
→ t21: 加班機不是台灣空機飛過來的嗎？ 05/08 23:30
→ t21: 反正人家有辦法說服旅客就好了。 05/08 23:31
→ birdy590: 反正旅客什麼都不知道就會信了是吧 05/08 23:31
→ birdy590: 最重要的一步其實是退錢 沒花錢就不會那麼挑剔了 05/08 23:31
→ birdy590: 但這是經營的正道? 以後都維持這種制度? 05/08 23:32
推 metam: 除非學生或是時間不值錢的，不然這種方法上班族都不會同意 05/08 23:34
推 KR07: 這次開先例全額脫退，以後也同等規格嗎，接下來要颱風季了 05/08 23:34
→ KR07: 05/08 23:34
→ yokomata: A321加班機是台灣開過去的 05/08 23:34
推 SPKing: 有讚 05/08 23:34
→ yokomata: 而K董跟另外一組機師先把兩台A359開回台灣 05/08 23:34
→ metam: 假都請了，有些人還做生意的，拖一天就是少工作一天 05/08 23:34
→ yokomata: 所以他才會說加班機坐不下的人就搭801航班 05/08 23:35
→ metam: 好歹也賠半薪巴，以為人家真的很稀罕那2-3萬塊? 05/08 23:35
→ birdy590: 那麼愛賭的決策層 要讓人相信真那麼大器 實在不太可能 05/08 23:36
→ yokomata: 在台灣被記者問時就回答兩架在日本就沒用了要先開回 05/08 23:36
→ birdy590: 之後的內部檢討應該會很精采 05/08 23:36
→ birdy590: 商務客影響小啦 一般都很有經驗 會主動去找地勤吵轉簽 05/08 23:37
推 Midiya: (飛天氣因素的)延誤 有安排食宿就不會退費了吧 這次是 05/08 23:37
→ Midiya: 因為關機上7小時+睡機場 所以才退費的 05/08 23:38
推 BNT5566: 這些大哉問整理的很屌，可以開記者會了 05/08 23:38
小弟哪邊有寫錯的也麻煩指教一下，畢竟我只是看到原討論文被刪後四處蒐集資訊，
並非是在機上的苦主，有些資料或許不完全正確。
→ BNT5566: 補充就是機上18:00-24:00的資訊溝通真的太少也食言很多 05/08 23:38
您們到底是幾點登機的呢？有一張貼圖寫 1900 沒有食物沒有水，有一張貼圖寫六點
才能確定起飛時間，預定八點出發，還有一張寫一直拖到 1950 才上機。
→ BNT5566: 次，最後在00:30後才大概有每15分鐘更新，大家也比較有耐 05/08 23:38
→ BNT5566: 心在等。同樣的情形也在隔天06:00-12:00，中間是完全沒 05/08 23:38
→ BNT5566: 有地勤在廣播說明情況，連k出現也是在75口用講的，目測只 05/08 23:38
→ BNT5566: 有30人聽到，其他74/73口的苦主完全不知道來龍去脈甚至 05/08 23:38
→ BNT5566: 不知道k來，日航地勤也沒說明也沒有會講中文的，導致現 05/08 23:38
→ BNT5566: 場資料處理、溝通協調都是困難，也是一問三不知，影響到 05/08 23:38
→ BNT5566: 最後登機的優先順序及速度，搞到12:50才第一班出發啦（ 05/08 23:38
→ BNT5566: 我想大部分乘客是期待6-8點就能出發吧) 05/08 23:38
→ Midiya: 說倒轉簽 被延誤的JX2宣布不飛的時候 CI BR都飛走了 05/08 23:39
→ Midiya: 也沒得轉簽吧? XD 05/08 23:39
推 chinick1478: BNT大其實可以發個文幫大家釐清一下現場狀況 05/08 23:41
→ yokomata: 說真的我還蠻想知道K董什麼時間決定要買捷星去日本 05/08 23:42
推 BlueSword09: 發現兩架A350還卡在宵禁飛不回來的時候吧 05/08 23:44
推 UncleRed: 對了，可以問一下當事人星宇有說要怎麼退費嗎？ 05/08 23:48
推 william8403: JX2高艙等好像有先被集合 幫忙轉BR 05/08 23:48
推 miaomiao35: t21到底想要表達什麼XD 這篇客觀探討問題 你一直跳針 05/08 23:48
→ miaomiao35: 這些決策對張來說很合理是想要表達什麼結論?? 05/08 23:48
推 BNT5566: 乾登機時間我有印象啦，我當時在看林書豪鋼鐵人，那時候 05/08 23:48
→ BNT5566: 第四節剛開始 05/08 23:48
臺灣時間 1700 開打 日本時間 1800，所以第四節剛開打應該已經快 1900 了。
→ UncleRed: 官網買可能刷退就算了，其他的不知道怎麼跑手續… 05/08 23:49
推 usnavyseal: 推 05/08 23:51
→ bkebke: 5/6號飛羽田只有機師 應該是同服時數不同或規定不同 05/08 23:53
→ birdy590: 預定八點出發? 根本不可能的事情 到底搞什麼 05/08 23:54
→ bkebke: 只換機師就能飛 這樣做這個行動才合理 05/08 23:54
→ birdy590: 如果沒有宵禁 是換機師就有可能直接飛 但是有宵禁... 05/08 23:55
→ birdy590: 就變成前一天的空服員通通都只能當乘客 05/08 23:56
推 BNT5566: 上完機後就收到兩三次告知10mins後要起飛，但每一次都等 05/08 23:56
→ BNT5566: 半小時起跳，也因為在等起飛所以空姐才沒有上餐，等到大 05/08 23:56
→ BNT5566: 概21:00時機長廣播要換機組了，預計出發時間是23-24點， 05/08 23:56
那這樣時間壓滿死的，如果 2030-2100 真的可以走這批組員回到臺灣肯定超時。
但如果不能走，廣播要換機組，然後 CI 222 又只有兩名機師，你們怎麼回去呢？
這時候不就知道你們根本回不去了？還不把你們放下飛機？
→ BNT5566: 後續才開始上餐，然後就爆發三明治之亂（但這其實日航地 05/08 23:56
→ BNT5566: 勤在登機前17:00就有說801沒有餐點（without meal）只是 05/08 23:56
→ BNT5566: 日式英文你懂得，大部分人我猜是沒聽到也沒聽懂在公啥 05/08 23:56
推 maychin: 推詳細整理，也推某ID跳針回應一直打斷看推文的流暢度 XD 05/08 23:56
→ birdy590: 根本沒有機師 到底要怎麼起飛法 05/08 23:56
推 t21: 我沒有跳針呀。我是說我看到影片的說法呀 05/08 23:57
→ t21: 還有就是你換成張國煒的角度下去看，你覺得不合理的地方其實 05/09 00:00
→ t21: 對他來說真的是不重要。 05/09 00:00
推 miaomiao35: 同一件事講很多次不叫跳針叫什麼…你看你又講一次了 05/09 00:00
→ birdy590: 對旅客來說可能很重要 還是你認為旅客會無條件相信? 05/09 00:01
→ birdy590: 因為被莫名其妙關在機艙幾小時的人不包括董仔 05/09 00:02
推 t21: 你可以問bnt呀。 05/09 00:02
→ birdy590: 他不是講了嗎? 公佈要在沒有機師的時間出發 所以要登機? 05/09 00:03
推 yokomata: 21點廣播要換機組然後這時間上餐叫人空等，超無言 05/09 00:03
推 erty: 好了啦張國煒代言人，另推這篇整理 05/09 00:03
推 t21: 沒有代言人呀。有人問。我就說我看影片他的解釋呀。 05/09 00:05
→ t21: 你自己也可以去找來看 05/09 00:05
推 BNT5566: 樓上兩位我看不懂要解答啥，可以另發一篇文，我可以回 05/09 00:05
→ bkebke: 當天成田最晚的是起點飛啊 看表定的都在23時前 05/09 00:06
→ birdy590: 可能的猜測: 調 801 的組員來幫忙, 讓 803 組員休息 05/09 00:06
那這樣解釋得通為什麼隔天沒有後艙，因為 5/6 JX 803 把後艙當成長程航班在用，
分兩組輪流休息。然後四爺必須要去當機長飛，因為也只有 JX 800 前艙有休息夠。
不過感覺調原 JX 801 的空服應該不太可能，就算地停名古屋有休息，他們當時也已
經差不多要超時了。
→ t21: 就是張國煒在當時登機門的解釋你可以接受嗎？ 05/09 00:06
→ birdy590: 空服員允許的時數比較長 而且停地面可以輪著上 05/09 00:06
推 requan: 故障燈號哪個真的很謎，也許只是處理801併班簽轉的藉口 05/09 00:07
→ t21: 然後退機票費用，給鳳梨酥你可以接受嗎？還是再需要什麼? 05/09 00:07
→ birdy590: 你覺得民航局會不會想調查無法起飛狀況下把乘客關在機艙 05/09 00:08
→ birdy590: 退錢不是說明耶 @@ 05/09 00:09
推 Dosk: 其實全額退費對於受盡折磨的旅客本人值不值得 見仁見智 05/09 00:10
→ Dosk: 但顯然對於拉攏吃瓜群眾幫忙罵當事人旅客貪婪無厭 很有用 05/09 00:10
推 BNT5566: 那時候就是賭了吧，所以才把大家關在上面等三小時換機組 05/09 00:11
→ BNT5566: 啊，不然放大家下來跑跳鐵定來不及再上，下這個賭注的需 05/09 00:11
→ BNT5566: 參考很多資訊，只有星宇手上有，我就無法判斷當下是否賭 05/09 00:11
→ BNT5566: 贏的機會大 05/09 00:11
→ kanx: 5/6 GK11 22:59 後推 23:23起飛 05/09 00:11
→ birdy590: 其實登機花不了一小時~ 又沒有要拉行李 05/09 00:13
→ bkebke: 看起來成田表定還是大都壓在23時前啊 05/09 00:13
→ birdy590: 客觀看 就算要拼 晚上十一點登機時間都很充足 05/09 00:14
→ birdy590: "反正救火的兩個機師再快也要午夜前後才有可能到" 05/09 00:14
→ bkebke: 表定23-24時 這個很微妙的感覺 05/09 00:14
→ birdy590: 正常航空公司不喜歡排那麼緊的時間~ 稍微意外就踩宵禁了 05/09 00:15
→ birdy590: 成田晚班機踩到宵禁其實算是蠻常見 05/09 00:16
推 ray0208: 推詳細整理分析，希望星宇真的能夠正視這些問題，花招百 05/09 00:17
→ ray0208: 出的公關只是一時，務實的營運才有可能讓公司長久。 05/09 00:17
推 t21: 講白了。當時就是趕著等起飛呀，所以關起來，人放下去怕到時 05/09 00:17
→ t21: 有人搞失蹤吧。 05/09 00:17
→ bkebke: 22:59 離開閘口 起飛23:23的話 那大概要23:30前就要離開 05/09 00:18
推 Alano: 我想他們大概不會改也沒能力可以改 05/09 00:18
推 BNT5566: 回T21: k董降臨的解釋，我猜大部分在場的人是可以接受的 05/09 00:18
→ BNT5566: ，有問必答，講重點也講目前的解決辦法，種種的限制下只 05/09 00:18
→ BNT5566: 能用加班機載回，只是承諾的半小時後起飛跳票啦，k走了 05/09 00:18
推 yokomata: 星宇那天也違反自己的規定，不能把人關在機艙超過4小時 05/09 00:18
我記得四爺在 75 登機口說那是美國的規定？不適用。不過後來好像有人翻出星宇的
那個承諾，好像沒有局限於美國航線。
→ BNT5566: 之後現場就沒人指揮，也沒人可問。我沒辦法代表全部人回 05/09 00:18
→ BNT5566: 答補償滿意度啦，我就是當神奇體驗之旅參與這齣戲，沒啥 05/09 00:18
→ BNT5566: 情緒，人生不是只有這班飛機，遇到了就解決，檢討然後下 05/09 00:18
→ BNT5566: 次不要再犯一樣的蠢就好 05/09 00:18
那您還會再給星宇一次機會嗎？XD
→ Alano: 除了那個精美的公關能力之外 05/09 00:19
推 shadowball: 這篇有夠讚，希望副本十民航局可以好好處理，別裝死 05/09 00:20
→ t21: 連bnt大大都說了呀。 05/09 00:20
→ yokomata: 叫支援組員搭CI222應該就是要賭成田會不會延到2430 05/09 00:20
推 aa00788: 其實 桃園-成田 這種飛時比較長一點的來回班 delay 3.5小 05/09 00:21
→ aa00788: 時就會超時了 05/09 00:21
→ t21: 大媽又問，老闆有說台灣沒這個規定.XD 05/09 00:21
→ birdy590: 長榮東京來回班過去就是常常被罰的常客 05/09 00:21
推 Midiya: 問關機艙的人不是大媽是年輕女性吧 被叫大媽很無言耶XD 05/09 00:22
→ t21: 有個大媽有問，老闆說台灣沒這個規定。如果要處罰那就處罰。X 05/09 00:22
→ t21: D. 05/09 00:22
→ birdy590: 所以排來回班沒有準備超時的備案其實是在等死~ 05/09 00:23
推 chinick1478: 令請問BNT大 退費收到了嗎還是先口頭承諾？ 05/09 00:23
推 t21: birdy590 ，bnt大大有回答你的問題了喔。我要睡了 bye bye 05/09 00:25
推 Alano: 按慣例信用卡退費都要幾個月阿 05/09 00:25
→ Alano: 除非他們改退現金 05/09 00:25
→ birdy590: 反正等著看民航局表演 05/09 00:26
推 girafa: 謝謝整理 05/09 00:26
→ birdy590: 吃瓜群眾該做的事情是不要讓這件事被私底下吃掉 05/09 00:26
推 BNT5566: 口頭而已啦，最後是下飛機留資料待通知，今天我還沒收到 05/09 00:26
→ BNT5566: 電話 05/09 00:26
推 kanx: 我有點好奇, 機場稅會退嗎? XD 因為畢竟這不是星宇收走 05/09 00:26
推 aa00788: 因為很少會delay這麼久 所以被質疑是不是掐這麼緊 k才反 05/09 00:27
→ aa00788: 駁那是因為延誤了四小時 05/09 00:27
推 Midiya: 欸我在其他地方看到有人說今天接到客服電話了 也許分批吧 05/09 00:27
→ aa00788: 至於那個地停如果預計會超過四小時 確實是要安排住宿沒 05/09 00:28
→ aa00788: 錯 05/09 00:28
→ Midiya: 關機艙那個 不是有人翻出星宇的網站就有寫 問K董的人 05/09 00:28
→ Midiya: 被回說那是美國的規定後 馬上就反駁星宇網站有寫 K董才 05/09 00:29
→ Midiya: 說 如果有違規就受罰 當下看到覺得欸 你家公司的規定 05/09 00:29
→ Midiya: 你自己都不清楚是怎樣 XDDDD 05/09 00:29
推 aa00788: 大媽砲火猛烈R ~ 05/09 00:30
→ Midiya: 那個問關機艙的人不是大媽啦 不要一直叫人家大媽 很失禮 05/09 00:31
→ Midiya: 瞬間覺得K董飛去東京後講的話有好多都需要公關洗一下地XD 05/09 00:32
推 aa00788: 那個聲音有點像 my bad~ 05/09 00:32
→ Midiya: ex 日本很官僚很難催 <--得罪日本人&成田機場 05/09 00:32
推 adirsty: 公司規定又不是他訂製的 他當然不懂 05/09 00:32
→ Midiya: 我熬夜處理這件事都沒睡然後又開飛機 <--民航局說要查 05/09 00:32
→ Midiya: 關機艙規定是美國的 <--- 其實星宇的網站就有寫4小時XD 05/09 00:34
推 Yenfu35: 感謝整理 05/09 00:35
推 BNT5566: 對啦k在75口有說321登機半小時內就能搞定，因為在台灣已 05/09 00:36
→ BNT5566: 整理好，機上餐也都備齊，現場有人問不用換證嗎，k回說 05/09 00:36
→ BNT5566: 還換什麼證啦直接上機快點回來，結果日航換證搞了4小（ 05/09 00:36
怎麼可能不用換證，321 又裝不了全部的人且座位排法完全不同...
不愧是日本人就是按表操課，直到來不及...
→ BNT5566: 原先是一個一個唱名來前台拿，後來改成排三排，護照依序 05/09 00:36
→ BNT5566: 丟給地勤，地勤用眼睛去對排滿桌上的新登機證，找出同名 05/09 00:36
→ BNT5566: 字的置換交換給你，有些還會忘記把行李條換上，最後來不 05/09 00:36
→ BNT5566: 及直接發手寫登機證，叫我們去85口填位置，到這邊就是先 05/09 00:36
→ BNT5566: 搶先贏了 05/09 00:36
所以原來說的旅客自己看還真的實現了，先搶的人上了 321，沒搶到的就等後面...
→ bkebke: "大媽" 一開始就想污名化 受害者吧，想連結中國那種刁民 05/09 00:37
→ lucifero: 其實K董去根本不是要去解決滯留日本乘客的問題 05/09 00:37
推 chinick1478: 果然現場真的瞎爆XD 05/09 00:38
推 aa00788: 好啦 那位小姐認真有做功課～ （改稱謂 05/09 00:39
推 metam: 看照片年輕人還真不少勒 05/09 00:39
推 BNT5566: K來75口，至少解答了所有疑問，以及後續的處置，我認為非 05/09 00:40
→ BNT5566: 常有用，因為地勤從6:00後沒有任何廣播說明，只是他走後 05/09 00:40
→ BNT5566: 就沒人坐鎮 05/09 00:40
地勤可能都不曉得換幾批了，從 5/6 JX801 > JX803 > DELAY > 上機又下機 > 5/7，
星宇如果沒有給資訊跟如何處置他們大概只能待命。
推 Midiya: 其實 隔天一早星宇沒派人發早餐給夜宿的乘客 大概就知道 05/09 00:40
→ yokomata: K董就是業務嘴，不換證是能知道是不是同一個人上飛機 05/09 00:40
→ Midiya: 後續可能也不會處理得多好了... (我原本以為至少會發早餐) 05/09 00:41
推 lucifero: 感謝BNT5566大的耐心回答 05/09 00:41
→ Midiya: 隔天早上75登機門得到的最有用資訊就是要分三批回去吧 05/09 00:42
推 whitepigpig: 根本小論文等級 05/09 00:42
很難寫出來，畢竟星宇不會告訴大家究竟發生了什麼事，更不會來做案例。不然...
Case Study: How sidewinds at Tokyo turned into operation storm for Starlux.
Analysis A / Analysis B 這樣 XD
→ lucifero: 看過影片的應該都會覺得他是被堵到 而不是專程去... 05/09 00:43
→ Midiya: 至少會有點心理準備不是來一台可以把所有人載走的飛機 05/09 00:43
推 Asbtt: 現在各媒體一直洗800降肉影片，一堆87狂推星宇~沒用了 05/09 00:44
推 metam: 以現在的爆料來看，張國煒繼續以這種心態方式來經營一家公 05/09 00:45
→ metam: 司的話，真的不是靠網軍形象壓得下來...公司是要穩健務實 05/09 00:46
推 Midiya: 沒追live的人的認知是"風太大無法降落因此延誤&星宇退費" 05/09 00:46
→ Midiya: 所以就現實面來看 星宇這次其實反而是正面宣傳 (?) 05/09 00:46
→ Midiya: 只有平常有在關注航空相關的人 才會知道從之前無預警取消 05/09 00:47
→ metam: 沒特別關注還真以為星宇不錯，起碼以後要出去玩，會塞選 05/09 00:47
→ Midiya: 航班 到這次因為調度失誤導致旅客滯留機場過夜等事情吧 05/09 00:47
推 BNT5566: 沒錯，至少知道在等什麼，（只是分三批處理這種資訊應該 05/09 00:47
→ BNT5566: 要廣播吧…）但換個正常的地勤來說明也是可啦，說明跟現 05/09 00:47
→ BNT5566: 場指揮這種事情有需要用到k嗎？他去開飛機確實是對整個 05/09 00:47
→ BNT5566: 骨牌事件最正確的決定，至少開始止血啊，但機師如果夠人 05/09 00:47
→ BNT5566: 的話也不用他去開啦） 05/09 00:47
推 cklan: 詳細推 謝謝整理 05/09 00:49
推 venusmoon: 請問BNT大 你覺得張董是特地來跟你們說明道歉的嗎？ 05/09 00:49
推 BNT5566: 他一次做兩件事情啊，道歉說明完還開飛機回去，效率王吧 05/09 00:51
→ BNT5566: ，你也可喔解釋特地來道歉跟特地來開飛機，兩個事件沒有 05/09 00:51
→ BNT5566: 重疊但是連續的 05/09 00:51
推 yokomata: B大真的沒你不行，辛苦了，對你敬禮 05/09 00:53
→ strike20xx: 覺得…航空業好像不太適合這兩個字 05/09 00:53
推 venusmoon: 謝謝回答 05/09 00:54
→ strike20xx: 以後別再吹了，先好好做好再說吧 05/09 00:54
推 BNT5566: 我原本想說半小時的話應該就是321變自由座吧哈哈，拿著 05/09 01:12
→ BNT5566: 舊登機證直接手畫新位置啊 05/09 01:12
推 jamesgmp: 最後登機證也是手寫，位置也是現場給，日航地勤也是來 05/09 01:16
→ jamesgmp: 擦屁股的。 05/09 01:16
推 sunworship: 長榮在他走了之後颱風天都不太飛了讚 當年蘇迪勒就是 05/09 01:22
→ sunworship: 他超級瘋 05/09 01:22
推 cching1021: 這篇整理的真好 問題真的不只併班而已 超級多環節都 05/09 01:28
→ cching1021: 反應這間公司執業態度有多恐怖 05/09 01:28
推 ga047768: 還沒回來就先宣布退全額，對乘客來說不是件好事。 05/09 01:28
推 shadowball: 先宣布會造成什麼影響嗎？ 05/09 01:31
→ birdy590: 其實退費就是一種下猛藥停損~ 05/09 01:32
推 bkebke: 就等於買斷 之後就我說了算 05/09 01:34
→ bkebke: 早上6點聽到有人要坐下午801 05/09 01:35
→ bkebke: 還能很平靜 大概也是鈔能力發揮 05/09 01:36
推 lin03lin11: 專業 05/09 01:36
推 sarah946422: 憑良心說其實BR颱風天不賭也不是K走了就改 是後來梅 05/09 01:40
→ sarah946422: 姬颱風玩到輿論譁然吸引民航局關切 加上這幾年侵台颱 05/09 01:40
→ sarah946422: 風少 很久沒看到本版颱風武力展示大會live文了 05/09 01:40
→ birdy590: 我也碰過超賣 自願換隔天還要轉機 但是賺一趟機票~ 05/09 01:43
→ birdy590: 鈔能力是很重要的~ 05/09 01:43
推 ga047768: 這種狀況，對航空公司信心崩盤，身心俱疲，根本不知道 05/09 01:44
→ ga047768: 什麼時候能回家，最後看到桃園機場的國旗都會想哭。 05/09 01:44
噓 ivanos: 安全最重要，叫什麼 05/09 02:34
推 zxbnm: 公司經營到董仔來飛，董仔向乘客說明，太慘了，公司的員工 05/09 02:37
→ zxbnm: 都在幹嘛? 05/09 02:37
推 qwedsazxc32: 推專業分析 05/09 02:38
推 SuzumuraKai: 推詳細文，而且提出的質問都好有水準 05/09 03:20
推 duncanparker: 推 05/09 03:24
推 bockychen727: 列的問題真的都很好，但大概沒有得到解答的一天.. 05/09 03:33
→ bockychen727: （悲觀 05/09 03:33
推 applemonster: 很詳細感謝整理，看完以後感想是，旅客狀況真的不 05/09 04:06
→ applemonster: 是被優先考慮的，甚至可能是被摒除到最後。 05/09 04:06
推 wouo: 推 05/09 04:06
推 miname: 星宇新聞稿寫6:13檢查完成，對比這篇6:40要起飛，不然會超 05/09 04:40
→ miname: 時，幾乎是不可能的任務 05/09 04:40
應該是 1940 要起飛 (台灣時間 1840) 才不會超時。
不過依照上面旅客敘述的狀況，新聞稿寫 1813 檢查完成宣布準備登機，到實際登機
大概是接近 1900，登機完才能排隊，大概排到 2040 或 2050 放棄，2100 廣播要等
到 23-24 換組員。
推 iambubulin: 真難想像803乘客的心情QAQ 05/09 05:05
推 AsukaMiku: 推 05/09 08:45
推 yjjs: 這篇高水準 邏輯清楚 05/09 08:49
推 blue1234: 經由星宇這件事情，才發現成田機場有宵禁，這麼大的國 05/09 08:51
→ blue1234: 際機場欸！ 05/09 08:51
→ blue1234: 同時佩服在有宵禁的情況下，日本居然把成田機場經營得 05/09 08:51
→ blue1234: 好好。 05/09 08:51
→ blue1234: 不禁讓我想到高雄的小港機場也有宵禁這回事，題外話題 05/09 08:51
→ blue1234: 外話。 05/09 08:51
推 bkebke: 機場有宵禁不是正常 不然居民都不用睡？ 05/09 09:05
→ bkebke: 是桃園沒宵禁很異常 05/09 09:06
→ taxlaw1991: 其實很多大機場都沒有 05/09 09:30
推 domago: 胡志明也沒有 05/09 09:31
推 abyssa1: 機場有居民比較奇怪呀 05/09 09:32
→ domago: 河內也沒有 05/09 09:32
推 UncleRed: 要機場距離都市近又要附近沒居民本來就不太可能… 05/09 09:36
→ UncleRed: 實在不懂，為什麼就不會有人問松山為啥有宵禁， 05/09 09:37
→ UncleRed: 還是真的松山的位置天龍到不會有人問… 05/09 09:38
推 kiddcat: 松山以前因為噪音的問題就被附近居民抗議過了 05/09 09:40
→ kiddcat: 後來才建牆做改善 05/09 09:41
推 gyukakuace: 成田機場除了附近有居民以外機場裡面也有居民，而且 05/09 09:43
→ gyukakuace: 機場徵收和興建時期都曾經爆發過很大規模的衝突，宵 05/09 09:43
→ gyukakuace: 禁不太可能隨便就給通融 05/09 09:43
→ bkebke: 桃園機場航道上一樣有住人 一樣會吵 05/09 09:43
推 kiddcat: 我記得希斯洛,法蘭克福也有宵禁,現在有取消嗎? 05/09 09:47
→ bkebke: 我記得觀音的"新坡"就很大聲了 那裡離跑道還有10公里 05/09 09:50
推 gyukakuace: 噢原來桃機裡面也是有居民的嗎0.0 05/09 10:10
推 abyssa1: 其他機場是「附近」有居民，成田是「裏面」有居民 05/09 10:11
推 charogne: 推 05/09 10:12
推 snocia: 成田真的是「裡面」有居民，不是附近也不是航道，而且是 05/09 10:17
→ snocia: 會丟火焰瓶和製造爆裂物的居民 05/09 10:17
推 snocia: 近20年成田仍然有多起火焰瓶和開槍射擊的攻擊事件，不過 05/09 10:21
→ snocia: 都被擋在外面沒影響到旅客。但是關於機場營運的高層以及 05/09 10:21
→ snocia: 負責收購土地的公務員，仍然幾乎每年都被襲擊，包含放火 05/09 10:21
→ snocia: 和炸彈 05/09 10:21
推 blacksswan: 推目前最清楚整理跟提問 05/09 10:22
→ blacksswan: 有人整理當晚成田23:00宵禁後起飛降落班機?以證JX說法 05/09 10:24
成田宵禁現在是 2400-0600 JST，不是 2300。
5/6 的資料現在很難查，用班表倒回去看
成田起飛 表定 實際
HX609 1555 2318 這班前身 HX 608 同星宇一樣轉降 NGO
5J5057 2100 2339 LAST DEPARTURE
UA874 2105 2121
LO80 2150 2208
HX611 2155 2302
OD871 2200 2313
MM627 2215 2303
EK319 2230 2255
QR807 2230 2247
GK11 2250 2322
---
抵達成田 表定 實際
OZ108 2050 2035
NH932 2215 2259
--國內線
MM586 2050 2130
GK118 2100 2142
GK306 2100 2113
GK326 2110 2155
GK514 2120 2200
MM526 2120 2242
IJ840 2135 2210
GK310 2150 2148
GK616 2150 2224
GK400 2155 2239
GK608 2200 2251
MM588 2200 2235
GK414 2205 2255
MM536 2205 2220
GK518 2210 2247
MM319 2210 2253
GK120 2215 2354 LAST ARRIVAL
MM528 2220 2250
MM508 2235 2233
→ blacksswan: 換證方式也太復古,遇過換證是掃舊證逼逼,新證印出來 05/09 10:25
推 gyukakuace: 對我剛剛疑惑的是，成田是機場裡面有居民，但前面有 05/09 10:26
→ gyukakuace: 版友說桃機裡面也有？ 05/09 10:26
推 skyteam55535: 推 05/09 10:29
推 pv: 朝聖一下 連日本首相都 跪了 這些居民真英雄 05/09 10:31
→ bkebke: 我沒說裡面有居民 我是說位置不好離10KM外的地方也很大聲 05/09 10:34
推 pv: 首相 村山富市因強拆向民眾“謝罪” 05/09 10:35
→ bkebke: 松山 小港 裡面也沒住戶啊 但一樣有噪音問題 05/09 10:36
推 willieliu: 真的被機場包著欸XD 05/09 10:37
推 leechester: 很厲害 總之就是一個處理很爛的公司 05/09 10:39
推 aa00788: LHR FRA都有宵禁唷 歐洲機場最多宵禁和噪音管制的 05/09 11:10
推 elin0514: 有看有推,謝謝大大整理 05/09 11:23
推 wisteriachi: 推 05/09 11:25
→ bkebke: 23:54到 相關人員應該很緊張 05/09 11:38
推 malindorothy: 不愧是航空版 05/09 12:05
推 malindorothy: JX1硬扯天氣真的很單方面 前段航班失接須自行負責 05/09 12:09
→ malindorothy: 怎麼換到航司方就雙標了 05/09 12:09
推 CHRush: 推整理 但人家公關早就搞定一切了，現實風向就是董事長道 05/09 12:11
→ CHRush: 歉了也退費了還在抱怨的肯定是刁民等等之類的。 05/09 12:11
推 ga047768: 所以還在外站就直接說退全額的風險就是，航空公司可能會 05/09 12:16
→ ga047768: 有退錢了，你還想怎樣的作法或言論出現。 05/09 12:16
推 milulite: 推 05/09 12:18
推 xxxg00w0: 這篇是幫民航局先列好問券嗎? 05/09 12:19
→ wen7062: 推專業 05/09 12:32
推 gunspike: 很粗暴，但我喜歡XDD 05/09 12:45
推 AnderinSky: 先推為敬 05/09 13:40
推 mapking0916: 超詳細，推。整個流程問題很多，最倒霉的就是JX2的 05/09 13:40
→ mapking0916: 旅客了，共乘跟4人一間房真的扯爆 05/09 13:40
推 moon7562: 看完覺得調度的決策團隊問題很大，沒錢挖人來嗎 05/09 13:59
推 soonga: 針對副本六之1，由羽田趕來備援組員人數是多少，若803想起 05/09 14:00
→ soonga: 飛回台灣，前後艙至少共要十名，據說組員抵達成田機場大 05/09 14:00
→ soonga: 約是午夜00:07L，若機場官員都下班了，組員是如何入關， 05/09 14:00
→ soonga: 備援組員是否有登上803？ 05/09 14:00
所以 0007 到也很奇怪，怎麼過管制區？
推 birdy590: 成田附近也有居民 宵禁不是因為"裡面居民" 而是航道下的 05/09 14:04
→ birdy590: 成田"裡面"的釘子戶, 擋到的是跑道滑行道的規劃建設 05/09 14:04
推 lingz1024: 是幫民航局先想好問題嗎 05/09 14:23
推 majesty989: 請問一下，如果在成田原本801/803超時的組員完成法定 05/09 14:36
→ majesty989: 的休息時數後，能否再上機執勤並載運那些旅客回台灣 05/09 14:36
→ majesty989: 呢？還是四爺怕再度影響晚上美國線，所以等不及那些 05/09 14:36
→ majesty989: 組員，先把飛機飛回來做整備？ 05/09 14:36
依照推算 803 後艙組員應該是分兩批休息來支援所以隔天服勤也不會是早上了。
假設 801 組員 1950 落 NRT 後直接去飯店(估 2050 完成)，由於執勤時間也超過原
定計畫，依照 AOR 規定(有錯請指正)：
執勤時間 執勤後休息
- 8H 連續 9H
8-12H 連續12H
12-16H 連續20H
16+ 連續24H
JX 800/1 全艙 2050+12 = 最早 5/7 0850 2050+20 = 最早 5/7 1650
JX 802/3 前艙 2200+12 = 最早 5/7 1000 2200+20 = 最早 5/7 1800
JX 802/3 後艙 0230+12 = 最早 5/7 1430 0230+20 = 最早 5/7 2230
JX 803 救援組 0230+ 9 = 最早 5/7 1130
推 rita128: 這文粗暴專業 推推~ 05/09 14:46
推 maychin: 小疑問, 備援組員00:07才到成田, 那23:53是哪一組人和塔 05/09 14:59
→ maychin: 台對話? 05/09 15:00
推 tingchou909: 推詳細整理 05/09 15:07
推 SUZUKI5566: 推詳細整理，電腦版看得超舒服 05/09 17:05
推 hr07: 推 整理得超詳細 未來值得借鏡 05/09 18:43
推 m381249: 推 超專業 05/09 19:03
推 starfishfish: 列得很清楚...專業推！ 05/09 22:38
推 astushi: 我就是覺得很怪啊，58501為何不趕快回來？可能當時真的 05/09 22:44
→ astushi: 拉不到前艙的待命人員 05/09 22:44
推 yokomata: 網上水管瘋狂機師有講解清楚，原PO可以去聽一下 05/10 00:44
→ yokomata: 時間許會更精確 05/10 00:44
可是他不是當班乘客也沒有文字記錄或者是星宇官方，我不確定他的消息來源？
大概看了一下，目前看起來多出來就是：
1. 多 NH 854 這組備援。
2. 永遠修不好的故障燈所以無法後推 (但客人被告知的不是這原因)。
3. 到底最後哪組前艙 JX 803 上要求後推 (如果備援組 0007 才到)？
→ dasuperray: 星宇早就知道801或803組員超時，要不然CI222幾點出發? 05/10 01:09
→ dasuperray: 2200到羽田，台北1700就登機了 05/10 01:10
推 bockychen727: BKE大該不會是海巡的吧？ 05/10 04:49
推 bkebke: 物理還鍵盤 物理的話不是 在金六結 05/10 07:38
推 seazilicy: 我比較好奇CI222有帶後艙組員嗎? 如果沒有那就算前艙 05/10 12:43
→ seazilicy: 趕上了那又要怎麼飛上去呢 05/10 12:43
推 frey: 一下飛機編號 一下公司代號... 亂 05/10 15:54
※ 編輯: coolfish1103 (59.120.180.159 臺灣), 05/10/2023 16:45:03
推 SWORDKISS: 這一篇文章值 1000 Ptt幣 05/10 20:38
推 en5421: 看完頭突然好痛…worse than predicted. 05/11 05:15
推 sding: 太專業 05/11 15:16
推 JackYiin: 推專業整理。有太多疑點在當時資訊亂竄時沒被挖掘出來 05/12 22:48