Re: [情報] 長期違法仲介、進用外籍機師

[ahodes (宇宙護衛隊)]

※ 引述《sammy98 (軍)》之銘言：
: 標題: Re: [情報] 長期違法仲介、進用外籍機師
: 時間: Wed Aug  2 14:32:56 2023
: 爭點：外國人司機太多了，違法
: 是多是少有沒有依據？
: 總不能說
: 有1位外國人好多喔
: 有1000位說好少喔
: 翻一下規定
:
: 外國人從事就業服務法第46條第1項第1款至第6款工作資格及審查標準
:
: 第15條
: 聘僱前條外國籍駕駛員之雇主，應培訓本國籍駕駛員，其所聘僱外國籍駕駛員人數總和
，
:
: 嗯查一下
: 過去該比例較高航空七年培訓353人，假如
: 今年培訓30名司機，那外國人不得超過353+30人的2.5倍
:
: 誒好像沒有耶超過2.5倍
: 所以484沒有違法？
:
: 如果依據這個標準
: 好像484聘雇太少外國人了？
你自己引用的這條, 條文之始就講了「前條」,
前條就是在講「條件」,
結果你「條件」不講, 就直接跳到「人數」, 是在哈囉?

還是你是民航局官員? 他們前幾天也有哈囉耶哈哈~

第 14 條
外國人受聘僱從事航空器營運飛航工作，應具備下列資格：
一、具有民航運輸駕駛員資格。
二、持有雇主所需機型之有效檢定證明。
三、持有民用航空醫務中心航空人員體格檢查合格證明。
雇主聘僱國內外缺乏所需航空器機型之駕駛員時，得聘僱未取得該機型有效檢定證明之外
國飛航駕駛員，經施予訓練，於取得該機型之有效檢定證明後，始得從事本條之工作。但
本國合格飛航駕駛員應予優先訓練。

: 一樣啊 違法應該由法院說的算
: 拿出法條和證據向
: 法院申訴營業登記不存在之訴啊

看到這句, 我的白眼都翻到後腦杓。
我就問一句:
今天台灣籍機師酒測沒過,民航局需要經過法院認證,
才能廢止這名台灣籍機師的檢定證嗎?

拜託~~~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.45.119 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1691067994.A.0DB.html
推 sammy98: 贊成一人酒駕 fire 所有外籍機師
你自己要做的沙包,
就自己打哦, 敝人不予置評~
※ 編輯: ahodes (101.10.45.119 臺灣), 08/03/2023 21:29:52
推 TsukimiyaAyu: 想問一下 波波機師是不是很多父母都是機師
→ TsukimiyaAyu: 但應該也不會 父母是機師應該可以幫忙喬的
→ TsukimiyaAyu: 不會沒有培訓機師當淪落到自學
推 sammy98: 所以酒駕這件事 本籍或外籍機師都有可能發生  屬於個案
→ sammy98: 裁罰在民航法 跟上面的外國人就業服務法有什麼關聯性？
→ sammy98: 酒駕 和 外國人就業服務法 要扯在一起？
每一個黑人被打、被開槍的事件,
都嘛是因為他犯的罪, 警察對於黑人、白人都開槍呀, 又不是只有對黑人,
所以為何要把對黑人開槍和種族歧視扯在一起呢?

我看到的是: 公司巧立名目, 用住宿津貼之類的名義, 給外籍機師多好幾萬元,
(勞基法:同工同酬)
疫情後就沒在飛的, 一樣錄取,
(台灣籍:12個月內需要飛行經驗)
沒有特定檢定證的, 公司訓好訓滿, 甚至偽造文書都敢,
(就服法: 缺什麼機型的人, 就錄用什麼機型的人, 要訓的話須先找台灣人訓)
然後外籍機師酒測過不了, 公司直接跪下。
(航空器飛航作業管理規則第199條)

是啊, 然後每個黑人在白人法庭上, 仍被要求證明警察開槍和種族有關聯。

→ TSMCfabXX: 其實第 2 條已定義
→ TSMCfabXX: 本法用詞定義如下：一、就業服務：
→ TSMCfabXX: 指協助國民就業及雇主徵求員工所提供之服務。
→ TSMCfabXX: 所以今天長榮稱說「APAS 提供長榮航空外籍航員候選名
→ TSMCfabXX: 單」這點不就自己招供了... lol
→ TSMCfabXX: 剩下就是有無合法登記及後續行政處分認定.
→ TSMCfabXX: 另外長榮說 將視情況採取法律行動,
→ TSMCfabXX: 可是... 長榮敗訴的不少... 請不要浪費股東的錢
→ TSMCfabXX: 把錢拿去提升員工福利與客艙餐食還差不多
其實長榮就已經認了,
那樣的講法, 就跟"He ran into my knife 10 times" 差不多吧^^
https://www.youtube.com/watch?v=QatUaDGeRMY&t=252s
第4:06

※ 編輯: ahodes (49.216.177.140 臺灣), 08/03/2023 23:53:18
推 kimberly: 純推 cell block tango
噓 aiko6576: 人家公司愛怎麼招怎麼招啊 只要有辦法規避法律就好 你能
→ aiko6576: 說外籍機師開的飛機比較不安全？那為什麼你說的這家公司
→ aiko6576: 在安全排行名列前茅
推 Danjor: 酒測跟就服法無關，公司要給外籍高薪也跟就服法無關，不要
→ Danjor: 一串綁在一起講，偽造文書找檢察官，酒測請找民航局，公司
→ Danjor: 要灑錢請找董事會跟股東.....                             08/04 08:49
有個名詞叫做「動機」，或者叫做「意圖」，
有了這些，
做的事就會同時或連續或接續違反勞基法、就業服務法、刑法、民用航空法。
你問的是酒測和就業服務法的「關係」，我已經給你了，就是動機，
你不用一直努力轉移焦點、偷渡概念成「因果關係」。
※ 編輯: ahodes (49.216.225.150 臺灣), 08/04/2023 09:40:20
→ TSMCfabXX: 長期規避法律對公司會產生法遵風險
→ TSMCfabXX: 稽核室在每年例行稽核有沒有查薪工循環這一塊?
→ TSMCfabXX: 沒查, 那要打屁股. 有查但沒查到, 那打小力一點囉
→ TSMCfabXX: 不要最後又拿股東的錢去敗訴啦
推 miragejames: 公關支持帳號還是會繼續跳針的
噓 taipeikiwi: 好了啦
噓 miname: 亂撒股東錢叫背信罪，有證據麻煩去檢舉
推 Danjor: 講得好像一切符合就服法，就不會有外籍酒測問題，這才是
「好像」..應該不是我的錯 ^^
一般會禁止反面解釋、反面理解, 是因為它違反邏輯。
→ Danjor: 偷渡概念，一事一論，工會要爭取權益沒問題，可立基點要
→ Danjor: 穩，訴求聘用外籍瑕疵違反就服法，找勞動部會民航局處理，
→ Danjor: 要講酒測就找民航局，不要無限上綱，偽造文書找檢察官，
→ Danjor: 還有要有證據.....覺得台外籍待遇不同.....公司願意給，
→ Danjor: 不滿意可以協調或罷工.....
推 Danjor: BTW，您所回的動機是什麼？願聞其詳。                     08/04 12:20
其實前面負責出來洗地的有暗示了,
(付比較高的薪水是為了未來付比較少錢那位)
記者會還是新聞稿的也有講, 說是為了打壓工會什麼的... 我是不信啦。
我比較相信一般地、通俗性的理由:就跪舔洋腸啊! 畢竟洋腸比較香~~~~
(承前:東洋人算洋腸?)

不知您有沒有比較不一樣的看法?

這種解謎其實頗有趣, 就跟2021年4月間的諾富特飯店群聚案一樣,
有些人腦筋只接受演譯法、只接受邏輯推理,
所以推演方式就是: 病毒不會是本土生出來->只有機師出入國境->長榮是綠色沒問題,
結論: 病毒是華航機師帶進來的!!
應對作法: 關死華航機師、驗血驗死他們全家。

但早就有另外一群人用歸納法的思路, 發現所有確診者的共同點,
就是諾富特飯店!!
雖然確診者全是機師,但畢竟只驗機師當然只有機師會確診。
果不其然, 後來房務人員確診, 就診明這是對的。

那現在我是歸納出來, 共通點都是"外籍"有關。
或許您歸納出不同的東西??

PS:
(據信的)芝加哥航班確診事件(按:無證據證明係在芝加哥飯店確診)
病毒不會是本土生出來->只有機師出入國境->連綠色的長榮都有確診,代表問題很大,
結論: 機師帶進來的!!
應對作法:國籍航空公司全部機師回國後都去檢疫旅館關。

咦?? 外國籍航空公司的機師不用關?  又蹦出一個"外國籍" ??
該不會跪舔的, 其實是公務員吧??!
(台灣航運界真有趣)

再提到約聘, 不知是我最近查太多還是怎麼, 今天水管推薦我這個影片:
百萬年薪環遊世界 退休船員為何不願下一代跑船｜公視P# 新聞實驗室
https://www.youtube.com/watch?v=lWI8jTnxWVA&t=443s
04:12 年年跑船仍像臨時工？
跟前面鄉民提到的「約聘」作法很雷同, 好巧哦~~~
所以當然可以很好聽地說: 啊約聘就給航空公司很多彈性呀點點點...
但說穿了, 就是剝削。
※ 編輯: ahodes (49.216.177.153 臺灣), 08/04/2023 12:51:39
推 andy30093: 工會我看起來一事一論啊
→ andy30093: 還是同一天表達意見就叫做混為一談嗎？
推 Danjor: 違反就服法-影響就業權-甚而危機飛安-外籍酒測，我從原PO
→ Danjor: 轉錄的新聞稿看到的。
推 TSMCfabXX: 背信罪構成要件自己去查一下,
→ TSMCfabXX: 不要別人意見跟你不同就丟一句背信罪, 沒有意義
推 Danjor: 所以你到底是贊成約聘還是不贊成....如果約聘等於剝削，
我可沒說過贊成哦,
我是即使是約聘,也該把約聘的機會留給台灣人,
所以「有約聘需求所以聘僱外籍」根本站不住腳、自相矛盾。
(意思就是不知他在貢三小)
→ Danjor: 那航空業聘外籍剝削外籍....結果你的動機論是外國月亮比
→ Danjor: 較圓(恕我無法使用舔XX語詞)，我還以為會是什麼內神通外
好像差不多唄.. 有個動作比較生動^^
→ Danjor: 鬼，從中拿取費用之類的，或是仲介也是公司用來作帳的電影
→ Danjor: 情節。
我有點不知道該回你「嘿!嘿!嘿」,
還是「五種可能」。
Come on.. 你這樣有點賊哦~
※ 編輯: ahodes (101.10.49.186 臺灣), 08/04/2023 13:37:43
噓 miname: 那不叫歸納，叫歧視，復興澎湖空難和南港空難的駕駛都是台
→ miname: 灣籍，所以台籍駕駛就是爛？
噓 miname: 是怎麼推導出外籍機師都爛貨的資料都不給，直接喊相信我之
→ miname: 術，會信的腦子有問題吧
這是你做的第幾個沙包啊？ 可愛！ （啾）
努力打喔，記得打好打滿～
※ 編輯: ahodes (101.10.49.186 臺灣), 08/04/2023 17:06:41
噓 miname: 這是你今天第幾次講不贏就帶風向了？
推 TsukimiyaAyu: 其實長榮就是故意保持一定數量的約聘外籍跟一票滾蛋
→ TsukimiyaAyu: 要賠錢的培訓機師
→ TsukimiyaAyu: 藉此抗衡機師工會跟降低自身本國籍機師罷工的影響
→ TsukimiyaAyu: 講什麼歧視跟飛安 還是保障本國籍都是多的
→ TsukimiyaAyu: 兩邊抗衡的是有沒有發起罷工的本錢
推 Danjor: 總之，原PO你的確讓版友關注了這個議題，至於風往哪吹草
→ Danjor: 往哪倒.......
推 s1155032054: 啊哈哈哈哈，台灣的薪水招得到什麼檔次的外籍，大家
→ s1155032054: 不怕我都怕了
推 antony609: 回樓上，外籍機師薪水很好，不輸國外航空的薪資條件，F
→ antony609: YI
推 zesonpso: 人家認真說話，你在那啾咪 沒東西就裝動作  哈
他是真的很認真要「引戰」，我可以感受到他的誠意，
是常見的叉開話題、轉移焦點的好技巧啦，
只是這手法粗糙了點，
所以除了無限的同情外，也只能啾他吧（攤手）
※ 編輯: ahodes (92.40.174.104 英國), 08/08/2023 02:53:54