推 skyteam55535: 因為系統問題掉了兩架欸 小瑕疵？？？ 03/16 21:11
→ Herodotus: 「小瑕疵」這是我語帶保留，說得保守一點 03/16 21:12
→ whistlerhu: 737到737max改了很多東西喔 03/16 21:15
推 Yijhen0525: 我是好奇波音之前的CEO：Dennis A. Muilenburg 03/16 21:33
→ Yijhen0525: 這傢伙有什麼八卦在?只知道就是在他任內捅出這簍子 03/16 21:33
→ Herodotus: 我主要比較好奇的是過去的波音都不見得會在某一機型不 03/16 21:42
→ Herodotus: 斷地出現問題（大多是個案），而737卻是接連的發生狀況 03/16 21:42
→ Herodotus: 。 03/16 21:42
→ Yijhen0525: 737的架構最老可以追溯到1957年的B-707 03/16 21:47
→ Yijhen0525: 737Max就是在這個60多年的老架構上魔改而成 03/16 21:47
→ Yijhen0525: 而競爭對手A320則是1987年完成，還有擴充空間 03/16 21:48
→ Yijhen0525: 魔改出來的737max照理說要飛行員重新訓練才能飛 03/16 21:51
→ Yijhen0525: 但波音只看見A320neo與原有A320間不須轉換訓練這點 03/16 21:52
→ Yijhen0525: 於是就硬弄出個MCAS，強調不用機組員重新訓練也能飛 03/16 21:52
→ Yijhen0525: 然後就是後面的一連串事故了 03/16 21:53
→ Yijhen0525: 就是波音為了省錢，不想重新設計737，於是就來魔改 03/16 21:54
→ allen46121: 小短腿殘念一輩子 03/16 22:07
推 anhsuan: 乾，六月去名古屋華航派是737耶，超抖 03/16 22:08
推 ko910493: 華航又不是737MAX有什麼好抖的 03/16 22:14
→ Wangsl: 737NG系應該是最安全的飛機之一了 03/16 22:28
→ Wangsl: 787的電池也搞到全球停飛了好嗎 03/16 22:29
推 t340081231: 現在不止737 ，787感覺也快爆了 03/16 22:33
→ t340081231: Latam的事情感覺就是波音很有問題 03/16 22:33
推 lc85301: 737在max出來前安全性應該是排前面的 03/16 22:36
→ js52666: 台籍沒有問題最多的737 03/16 22:36
→ js52666: 華航是前幾代還沒事的737 03/16 22:37
→ summerleaves: 趕走一堆工程師 想魔改舊機型假裝新的不用訓練 就醬 03/16 22:40
→ wcc960: 738以前很正常啊，搞出max後才開始爆的... 03/16 22:43
→ Astute119: 推薦看一本 死亡盲飛，裡面對波音何以墮落至此有很詳盡 03/16 22:46
→ Astute119: 的解釋 03/16 22:46
推 acomp: LATAM 是組員操作椅子的問題 03/16 22:47
推 acomp: 那架787的 CVR 抄件應該會很有趣.. 03/16 22:51
→ cityport: MCAS+外包印度人，你就懂了 03/16 22:57
→ Euphokumiko: 有問題的是737max，現在台灣搭不太到，還不用擔心 吧 03/16 23:20
推 Zhilsa: 737 max 台灣哪裡搭不到... 03/16 23:27
推 Yijhen0525: 連飛控系統都敢外包，省到都不要人命了 03/16 23:32
→ Yijhen0525: 飛控系統就常理來說連Bug都不能有 03/16 23:33
推 hcg8xj: 每次搭737都很很抖… 03/16 23:34
推 asxc530530: 峇迪航空有737max 03/16 23:35
推 KW96: 台灣出發如果想抽中737 MAX的話，目前唯有選擇韓航 真航 濟 03/16 23:42
→ KW96: 州 德威 易斯達 新航 馬航 馬印 獅航 03/16 23:42
推 TheoEpstein: 737不是MAX還好 03/16 23:56
→ TheoEpstein: 國籍航空好像還沒有737MAX？ 03/16 23:56
推 hcg8xj: 樓上王桑您好 03/17 00:07
推 onepiecefan: 基本架構就跟不上時代了 再怎樣改都很差 03/17 00:33
推 yanzistart: 757有那個本錢魔改 硬要用737下去改 03/17 00:36
→ coolfish1103: 787 也沒有好到哪裡去，不是只有 737 有一堆問題。 03/17 00:59
→ birdy590: 歷史悠久 數量龐大 反而變成原罪~ 03/17 03:08
→ birdy590: 如果回過頭檢討 硬是堅持向下相容其實根本沒佔到便宜 03/17 03:11
→ birdy590: 人家空巴競爭機種賣的更好 飛機本身做好還怕沒人買 03/17 03:12
→ SILee: 硬是用737改，一開始是那幾家手上有幾百架737的美籍航空要 03/17 03:32
→ SILee: 求的條件不是嗎？ 03/17 03:32
推 abian746: 如果像樓上所述，為何不與777共用系統呢 03/17 05:19
推 macings: 樓樓上說的沒錯，737魔改部分原因也是航空公司自己 03/17 05:48
→ macings: 提出，不改因為你換系統就需要飛行員轉訓啊，魔改 03/17 05:48
→ macings: 才能短時間讓飛行員段直接上線 03/17 05:48
推 macings: 然後737目前是第四個世代，沒有十代，第一代是100/ 03/17 05:53
→ macings: 200型、第二代是300/400/500（class)、第三代600/7 03/17 05:53
→ macings: 00/800/900(NG)、到出包的第四代MAX7/8/9/10 03/17 05:53
推 macings: 音本來就有黃石專案有738的後繼機型，但不論全新機 03/17 06:02
→ macings: 種開發或是前面說的用757、777，不管用什麼其他機 03/17 06:02
→ macings: 種魔改就是有轉訓問題，不能讓原737飛行員在短時間 03/17 06:02
→ macings: 快速上線啊 03/17 06:02
→ SILee: 其實當初如果Boeing不鳥那些航空公司硬是重新設計，他們也 03/17 06:50
→ SILee: 沒得選。難道你要WN的737NG再戰20年？ 03/17 06:51
→ SILee: 航空公司想省錢+Boeing自己也想省錢才搞出現在這齣戲 03/17 06:53
推 xvited945: 以航空公司立場節省成本當然是天經地義，但不代表他們 03/17 07:50
→ xvited945: 想放棄飛安啊，明明波音的鍋還想提持各打五十大板這種 03/17 07:50
→ xvited945: 論調啊？ 03/17 07:50
→ xvited945: 除非今天航空公司明明知道737 Max有飛安問題還硬買， 03/17 07:51
→ xvited945: 你才能說航空公司也有責任 03/17 07:51
推 Mulsanne: 787-10續航太差了 03/17 09:40
推 callmelanpa: 要就怪他們自己搞一個夢幻客機投入太大的代價了，雖 03/17 10:05
→ callmelanpa: 然銷量很好 03/17 10:05
→ callmelanpa: 空巴就一個飛控系統全部適用，東加西減 03/17 10:07
推 DaveTseng123: 跟麥道合併之後就沒在用心做飛機了 03/17 10:51
→ acomp: 787-10和A333一樣是中程為主的客機,買家不是看中於航程 03/17 11:06
→ acomp: 而是8小時航程中能載更多.買了之後發現拿來飛12小時以內 03/17 11:07
→ acomp: 航程也不錯.只有777-8死透787-10ER才有機會問世 03/17 11:09
→ SILee: 320打從一開始就是fly-by-wire的電子化設計。737/747/757都 03/17 11:39
→ SILee: 還是誕生在機械化控制的世代。魔改的難度完全不在同一個量 03/17 11:40
→ SILee: 級上。777後就是fly-by-wire的設計，787就算是完全不同的飛 03/17 11:42
→ SILee: 機，還是可以做到很大的系統操作共通性。 03/17 11:42
→ SILee: 死命扒著737的老舊架構，出事本來就是遲早的事。 03/17 11:44
→ SILee: 至於組裝線的各種大包小包就是另外一個故事了 03/17 11:46
推 nyrnu: 78X被UA拿來飛ORD/LAX-HND,長榮飛SEA-TPE,航程也算不錯了. 03/17 11:53
→ nyrnu: 以後西雅圖可能有機會看到CI(789)/BR(78X)/JX(359)/DL(339) 03/17 11:55
推 papuwa: 推薦看死亡盲飛，看完對波音只有失望。737MAX就是為了對 03/17 13:05
→ papuwa: 抗A320駕駛員可無縫接軌，應要把大引擎塞進原737設計上， 03/17 13:05
→ papuwa: 造成重心不穩才要另外秘密搞個限制系統MCAS。我可不覺得 03/17 13:05
→ papuwa: 那是「小瑕疵」。 03/17 13:05
推 birdy590: 正常的路線應該是進電子時代後痛一次 之後就輕鬆了 03/17 13:48
→ birdy590: 死抱著老東西看起來綁住特定客戶 但其它客戶全部不會買 03/17 13:49
推 as981134: 我覺得舉個簡單例子就是 把飛機當成電腦 03/17 14:43
→ as981134: 機殼不換雖然裡面的東西還是能換 但早晚會碰到瓶頸 03/17 14:43
→ as981134: 最根本的方法就是由內而外全部重新設計 而不是某些東西 03/17 14:44
→ as981134: 當釘子戶死都不換 03/17 14:44
→ as981134: 737MAX出事一大原因就是小飛機掛了一個過大的引擎 03/17 14:45
→ kc135: 737 classic / NG：冤有頭債有主，我們不同國唷 03/17 15:43
推 callmelanpa: 320裝了leap一樣有抬升角問題我記得是 03/17 16:13
→ Herodotus: 看了這麼多專業的回覆大致能了解737Max目前的狀況了， 03/17 18:38
→ Herodotus: 也知道MCAS系統的影響。只是有一點比較不解的是，既然 03/17 18:38
→ Herodotus: 知道大引擎掛小飛機的影響，那為何波音堅持要用更大的 03/17 18:38
→ Herodotus: 引擎放在MAX上面，而不是採用原本NG版的呢？ 03/17 18:38
推 macings: 新引擎旁通比更大，更省油 03/17 18:42
推 as981134: 換引擎三大理由 更強的推力（航承載重提升） 更省油 03/17 18:44
推 macings: MAX的引擎推力其實沒大NG很多，但是旁通比從大約6: 03/17 18:52
→ macings: 1拉到9:1 03/17 18:52
推 macings: 旁通比高的j渦扇引擎外罩會更大，MAX要塞入大顆的 03/17 19:01
→ macings: 引擎又要保持引擎的離地高度，做的就是讓起落架長 03/17 19:01
→ macings: 高，引擎挪到比之前世代更前面的位置 03/17 19:01
→ iqeqicq: 以前A300從三人編制改為二人編制玻璃駕駛艙的時候， 03/17 19:48
→ iqeqicq: 也有經歷很大的陣痛期 03/17 19:48
→ iqeqicq: 例如華航兩次AB6的空難就跟AB6的電腦有關 03/17 19:49
推 daniel0922: 航空界的中華三菱得利卡 03/17 19:52
推 js52666: 中共打壓 03/18 09:37
推 jsdf: 樓上每一篇都是中共打壓 03/18 10:09
推 blanka: 波音那張比較圖超假 其實A320比737略為省油 03/18 11:10
推 ATR72: 波音那張圖是因為分母不同，B738的分母是162，A320是150 03/18 11:33
推 miname: 最大的問題就是機身沿用了十代啊，不然怎麼會需要mcas? 03/18 11:50
→ macings: 只有四代沒有到十代，但這構型也半世紀夠久了 03/18 12:14
→ Casteil: 走到如此田地還不是滿手訂單 03/18 12:57