推 pjy1234: 修罕啦 一個鳥擊整架飛機全部設備都壞了 01/11 15:22
推 carbooming: 以前有這種兩個黑盒子同時都掛的記錄嗎？ 01/11 15:27
推 huangjyuan: JAL123那個年代30分鐘的CVR都清清楚楚了 01/11 15:35
→ douglass118: 雙發失效斷電？很難相信 01/11 15:37
→ dasuperray: 完全斷電的話 飛機應該不可能落得這麼平穩 01/11 15:37
→ huangjyuan: TAM3054撞成這樣大火燒都沒壞了 01/11 15:38
→ dasuperray: 而且影片中 反推是有打開的 01/11 15:38
推 joe51408: 大佬有總結 他說雙發可能有故障但絕對沒停車導致斷電 01/11 15:48
→ joe51408: 如果斷電失去液壓系統不可能讓飛機繞這麼漂亮的180 01/11 15:48
→ joe51408: 還能這樣對準跑道落地 01/11 15:48
→ efkfkp: 把兩個黑盒子都撞壞的鳥擊，是撞到巨龍還是外星人?不管你 01/11 15:49
→ efkfkp: 信不信反正我是信了XDD 01/11 15:49
推 Chiardy: 738不是有鋼纜，液壓全失也可以用獸力控制？ 01/11 15:50
→ joe51408: 他也有說阿 那個鋼纜兩個江西南都很難扯動 更別說要飛 01/11 15:58
→ joe51408: 得那麼漂亮 01/11 15:58
→ han15: 不愧是南韓 01/11 16:08
→ ssccg: 韓國特規Mayday後停機? 處置成功沒事，處置失敗也不給查 01/11 16:16
推 ohsI: 左邊的反推到底有沒有打開 01/11 16:21
推 SilverRH: 我相信國土布 01/11 16:23
推 mellopaw: 韓國也中國化了嗎？ 01/11 16:33
→ mellopaw: 怎麼可能兩個都失效… 01/11 16:33
→ mellopaw: 世越號再現欸 01/11 16:33
→ lions402: 果然是個出事就奇葩的國家 01/11 16:35
推 qwe753951: 完全沒有畫面 01/11 16:47
推 tndh: 你敢信? 01/11 16:51
推 hoyunxian: 完全是世越號再現耶…… 01/11 16:55
推 howard2010: 好奇738的備用電源(電池)有沒有供應黑盒子電力? 01/11 16:57
推 donlitrain: 是撞到龍嗎？ 01/11 17:14
推 darkangel119: 認真？ 01/11 17:24
推 lovecut: 國土交通部的布 呵呵 01/11 17:31
推 amethystboy: 好詭異 01/11 17:32
→ KW96: 不要問，水很深 01/11 17:41
推 kugh2005: 代表整架飛機都沒電了，難怪前艙也沒辦法跟塔台還有客 01/11 17:48
→ kugh2005: 艙通話 01/11 17:48
推 efkfkp: 沒電還能復飛+180度轉向，護航的再繼續鬼扯沒關係：） 01/11 17:57
推 kill90206: 說有開反推的，沒放起落架能開反推？ 01/11 18:02
推 kugh2005: 不是有影像在快撞到跑道尾時機長快把方向舵拉到臉前了 01/11 18:04
推 traystien: APU也壞了嗎 01/11 18:06
推 satoyama: 代表真相要蓋了 看看改朝換代以後會不會有見光的一天 01/11 18:08
推 looooook: 還有人在信大佬喔… 01/11 18:22
推 SUZUKI5566: 這家可以黑單了，以後都不敢搭了 01/11 18:22
推 a1986114: 國防布蓋起來 01/11 18:26
推 akira30: 黑盒子怎麼可能讓你斷電 01/11 18:39
推 pandergast: 越來越扯了 01/11 18:41
推 franceleo: 是”沒收錄”沒點進來還以為是「ㄇㄛˋ收」XD 01/11 18:56
→ efkfkp: 還有人在黑大佬噢XD 01/11 18:59
推 hazel0093: looooook也可以提出比大佬更有說服力的東西不是？家暴 01/11 18:59
→ hazel0093: 男好歹738也開很久了 01/11 18:59
推 kugh2005: 黑盒子不是送到美國去了？ 01/11 19:03
推 Yijhen0525: 這四分鐘是不是韓國自己弄掉的啊？ 01/11 19:28
推 Yijhen0525: 要飛行記錄器停止運作也只有TWA800這種等級 01/11 19:31
→ Yijhen0525: 或是像南非航空295被大火破壞才有辦法吧 01/11 19:32
→ wcc960: 還這麽剛好最後4分，這不啟人疑竇也不行 01/11 20:02
推 chinick1478: 把餔啦 最好沒電 倖存空服員不是說以為是平常落地 01/11 20:03
→ wcc960: 尤其韓國這種也是政治凌駕專業or制度的國家 01/11 20:04
→ chinick1478: 而且資料不是已經送到美國了 01/11 20:04
推 chinick1478: 越來越覺得是忘記放起落架XD 01/11 20:05
推 yuebin: 大概能確定可控飛行撞地了？不然鳥要多大隻才能造成所有設 01/11 20:17
→ yuebin: 備異常 01/11 20:17
→ enjoyyou: 演到現在韓國政府信了對吧? 01/11 20:17
推 geesegeese: 撞到大群鳥 01/11 20:22
推 ricky525: 是不是撞上了信天翁遷移群 01/11 20:30
→ geesegeese: 鳥擊處置不當一直是媒體主流看法，GA根本不對 01/11 20:32
→ geesegeese: 十之八九要掩蓋，不然怎麼可能沒錄到 01/11 20:33
推 twayabean: 原來也有人認為是世越號的翻版嗎......；這也太「巧」 01/11 20:45
→ twayabean: 最後時刻也沒收錄... 01/11 20:45
推 wcc960: 資料美國取出，但公布與否/怎麼公布還是韓國官方決定吧(? 01/11 20:46
推 ricky525: 思密達 01/11 20:52
推 lc85301: 應該還是會協調，MU5735 NTSB 取得資料，現在也沒公佈 01/11 21:45
噓 kabor: 反正俺是不信 01/11 21:48
→ edison: 剛好同時消失最後4分鐘，反正我是信了 01/11 21:50
推 snownow: NTSB效率這麼好喔?我原先以為解讀至少1個月起跳 01/11 21:53
推 tndh: 可能真相太誇張所以直接國防布處理? 01/11 22:21
→ joe51408: 可能不是真像太誇張 是真相會讓航空公司賠死 01/11 22:28
推 a216034: 樓上，兩個意思不就一樣嗎 01/11 22:52
推 lucifero: 蛤？？？ 果然是水很深..... 01/11 22:56
推 bxxl: 0900還有跟塔台要求降落19跑道,起碼那時還有電吧 01/11 23:15
→ birdy590: 只能說 目前這些資訊湊起來根本不合理~ 01/11 23:16
→ birdy590: 雙發都失效還能順利完成大迴轉迫降~ 而且進場速度還過快 01/11 23:17
推 bxxl: adsb資料更早就消失了,應該連GA的過程都沒記錄到 01/11 23:17
推 ttnakafzcm: 根據新聞是叫完Mayday後面四分鐘通通沒紀錄 01/11 23:19
推 Yijhen0525: 黑盒子這種東西有辦法人為動手腳嗎？ 01/11 23:39
推 Hoshiwa: 真的有世越號既視感... 01/11 23:39
→ Yijhen0525: 特別是墜機之後，拿到後還有可能再剪輯嗎? 01/11 23:40
→ Yijhen0525: 我知道的是黑盒子在機上有辦法透過人為手動切電源 01/11 23:40
→ birdy590: 然後電力中斷 FDR 確實會停止工作, 但 CVR 應該不會 01/11 23:45
→ birdy590: 就算電力真的全斷, 也不影響襟翼和起落架(這些是液壓) 01/11 23:48
推 blanka: 黑盒子除非Circuit Breaker被拔起來 不然幾乎不可能斷電 01/11 23:51
→ evangelew: 才四分鐘哪會這麼快就因雙發失效 黑盒子就立刻斷電.... 01/12 00:11
推 t72312: 前艙有斷電器 01/12 00:13
→ t72312: 沒黑盒子還是可以從殘骸找蛛絲馬跡 01/12 00:14
推 Yijhen0525: 以濟州航空那個時間點，應該不可能起來動作吧 01/12 00:14
→ Yijhen0525: 懷疑可能是聽到什麼，所以韓方給他剪掉 01/12 00:15
→ t72312: 陰謀論大家都愛 還是靜待調查 01/12 00:16
推 efkfkp: 討論怎麼人為中斷黑盒子紀錄幹嘛？所以現在風向要從意外事 01/12 00:24
→ efkfkp: 故爭論到底是機長還是機場失職，鬼轉謀殺案件了嗎XD 01/12 00:24
推 sbflight: 湯圓開搓 01/12 00:50
推 tw11509: 韓國發生世越號事件後，再發生什麼事都難讓人感到意外 01/12 01:37
推 Jimstronger: 想問一下如果真的是機長的個人失誤 會動搖到什麼國 01/12 01:56
→ Jimstronger: 本嗎？感覺韓國沒理由刻意隱瞞吧？ 01/12 01:56
推 a606152004: 怕輿論造成政治風暴？ 不然就是哪個權力高層有出資濟 01/12 02:04
→ a606152004: 航？ 01/12 02:04
噓 kill90206: 沒料能講硬要吹噓陰謀論，就事論事不好嗎？少看說書頻 01/12 02:06
→ kill90206: 道吧！ 01/12 02:06
→ kill90206: 記錄器會中斷並不稀奇，PIA8303就是引擎掛了之後斷電 01/12 02:13
→ kill90206: 導致FDR沒有記錄到最後 01/12 02:13
推 GaryMatthews: 至少 FDR 是送去美國NTSB判讀的 NTSB会同意把最後 01/12 04:48
→ GaryMatthews: 幾分鐘的資料洗掉？ 01/12 04:48
推 GaryMatthews: 黑盒子的資料美方也有備份 韓國調查單位歐北共會被 01/12 04:52
→ GaryMatthews: 踢爆吧 01/12 04:52
推 sugaryeh000: 黑盒子要說陰謀論我通常不會信，但韓國這國家還真有 01/12 05:13
→ sugaryeh000: 可能 01/12 05:13
推 kimi255085: FDR會斷電 CVR好像自己有電池可以撐10分鐘欸... 01/12 07:50
→ cgy: 看起來走28V DC Relay 也...那個後面4分鐘沒錄到可能把28V電 01/12 08:10
→ cgy: 源都用完了... 01/12 08:11
推 ltw89104: 韓國人死愛面子 洗掉是非常有可能 01/12 08:18
推 bxxl: 看到有人說2010年後的飛機才有強制黑盒子接上備用電源 01/12 08:41
推 feybear: 好了好了不要吵了。就是北韓間諜搞的 01/12 08:48
推 kimi255085: 9:03撞到牆 往前推4分鐘不是就撞到鳥叫mayday的時候嗎 01/12 08:52
→ joe51408: 這台飛機的重點是雙發一定至少一個還有作用 所以喊完 01/12 09:38
→ joe51408: mayday就沒電的假設完全不成立 你可以告訴我喊完mayday 01/12 09:38
→ joe51408: 還能GA做180用那個姿態降落的飛機有可能沒電嗎 01/12 09:38
推 bxxl: 不過至少還能知道喊mayday跟重飛是什麼原因? 01/12 10:14
推 suggestjoy: 液壓失效的最佳例子就是最近的亞塞拜然航空 看那個飛 01/12 10:19
→ suggestjoy: 行軌跡就知道飛行員是竭盡全力去控制飛機卻還是砸在地 01/12 10:19
→ suggestjoy: 上 跟濟州航空這個完美飄降的姿態是完全不同 01/12 10:19
→ evangelew: 是啊 才短短幾分鐘 CVR至少會有備用電源去撐 01/12 10:30
→ allmyworld: 看來不能搭韓國的交通工具 怎麼死的都不知道 01/12 10:33
→ evangelew: 而且如果當下就雙發失校 哪還能重飛 01/12 10:34
→ driver0811: ..黑盒子紀錄沒收.. 01/12 10:35
推 Dsfsddf: 短時間內斷電又復電的突波燒壞某些敏感的電子零件？ 01/12 10:58
→ Dsfsddf: 掰不下去了 01/12 10:58
→ t72312: 那就不要掰 01/12 11:05
→ iqeqicq: 要看事發地點吧，華航那霸火燒機，黑盒子給日本國交省辦 01/12 11:37
→ dd1115dd1115: 韓國人真的很愛搞這一套 01/12 12:28
→ dd1115dd1115: 繼續掰 01/12 12:28
→ coolfish1103: 韓國人是在把黑盒子送去國外前做處理了嗎？ 01/12 13:03
推 lin03lin11: 沒電不可能180度轉彎還直接對準跑道吧… 01/12 14:19
推 birdy590: 操控主要是靠液壓吧 所以說判斷液壓應該是正常工作 01/12 14:21
推 qf852741963: 世越號出事後也是謊話連篇，白癡國家 01/12 14:36
→ evangelew: 操控靠液壓沒錯 但沒電拿什麼操控飛機的液壓系統? 01/12 14:47
→ birdy590: pump 各有兩組 其中一組是直接由發動機驅動 01/12 14:55
→ evangelew: 那電力其中一組不也是來自發動機嗎... 01/12 14:57
→ evangelew: 所以若發動機正常 液壓跟電力應該都要能維持 01/12 14:58
→ birdy590: 因為發動機沒有完全失去推力 所以液壓應該是還能工作 01/12 14:59
→ birdy590: 這符合觀察到的現象... 電力嘛就另一回事 是個大謎團 01/12 14:59
→ evangelew: 即便先退一步說 發動機只能啟動液壓 無法供電 01/12 15:06
→ evangelew: 再退一步APU沒開 那還有作為備用電力的電池去哪了 01/12 15:08
→ evangelew: 從鳥擊到宣稱所說沒有記錄的四分鐘 大概兩分多鐘以內吧 01/12 15:09
推 harrym: 其實只待NTSB分析後就知道兩個機器的情況，實在不用急於 01/12 15:12
→ harrym: 相信或討論韓方的說法，因為他們讀不到不代表NTSB不能 01/12 15:12
→ birdy590: cvr 可以外接電池但這架飛機剛好在FAA要求之前一點~ 01/12 15:14
→ birdy590: fdr 則是無解, 失去電力一定罷工 01/12 15:14
→ birdy590: 有人解釋不只是盒子需要電 一堆sensors也都需要電 01/12 15:16
推 jacktsai1243: 如果真的兩個黑盒子都掛了，那FAA還不介入調查，停 01/12 17:36
→ jacktsai1243: 飛所有737？ 01/12 17:36
→ birdy590: 還就真的沒這條規定~ 電力中斷其實很罕見 01/12 17:41
→ birdy590: 薩利機長的奇蹟沒斷電, 連關錯發動機墜毀的也沒有斷電 01/12 17:41
推 sugaryeh000: 大佬今晚要開，標題直接寫國防布XD 01/12 17:48
推 bxxl: 其中一台因為接頭損毀,一開始就是直接送去NTSB 01/12 17:49
推 b258963147: 只能說 真不愧是南韓 01/12 18:35
推 awayaway: 沒有記錄到就是沒有記錄到,怎麼會有"不代表NTSB不能” 01/12 19:21
→ awayaway: 的這種邏輯？ 01/12 19:21
推 ggyaining: 這什麼破國家 01/12 19:44
推 harrym: NTSB又不是沒有試過成功將原以為消失了的數據修復...... 01/12 19:47
推 b325019: 天才一個鳥擊兩個黑盒子一起罷工還能用鋼索飛一個漂亮的1 01/12 19:55
→ b325019: 80度 01/12 19:56
推 sony1256: 直接說黑盒子資料全損毀還信一點，剛剛好就那四分鐘， 01/12 19:58
→ sony1256: 騙肖耶，怎韓國重大事故會發生這些很離奇的事件。 01/12 19:58
推 cymtrex: 可以 這很大韓民國 01/12 20:03
→ chocho55: 738的`APU一般都是降落後才開的，撞鳥後就算開始啟動 01/12 20:06
→ chocho55: 也要一下子才能供電，並不是馬上就可以併連，要是整個 01/12 20:07
→ chocho55: 電力系統有問題，要看一下APU是不是在警急供電的單子上 01/12 20:08
→ chocho55: 如果不在的話，那也沒辦法啟動 01/12 20:09
推 birdy590: APU 就是備用電力啊 國外有機師貼了少數失去電力的事故~ 01/12 20:17
→ birdy590: 雙發失效 機師想開APU但是啟動用的電池故障沒有換開不了 01/12 20:18
推 linleex: 韓國國防布 01/12 20:48
推 awayaway: 沒有存在過的東西怎麼被消失？怎麼被恢復？ 01/12 21:55
推 PeaceBro: 上面貼的PIA8303和GA421雙發失效都查不到有FDR和CVR因 01/12 22:17
→ PeaceBro: 此中斷的紀錄 01/12 22:17
→ PeaceBro: 雙發失效的事件也不只這些，有哪次造成FDR和CVR中斷過 01/12 22:17
→ PeaceBro: 嗎？可否貼出來看看 01/12 22:17
→ birdy590: GA421 的報告有啊 01/12 22:43
→ birdy590: The stoppage of the recording indicates that the CVR 01/12 22:43
→ birdy590: stopped due to loss of AC power. 01/12 22:44
推 Clooney5566: 看NTSB背不背書吧 美國人應該是不可能放過韓國亂搞 01/12 23:05
推 henry3214: 這次是什麼布 01/13 01:06
噓 kill90206: 不要只會看維基百科，pia8303的紀錄中斷是寫在報告內 01/13 01:54
→ kill90206: 的，不過這也只影響調查最後重新降落時為什麼救不回來 01/13 01:54
→ kill90206: ，從前面紀錄和他們跟ATC的通話還是可以看出端倪，而 01/13 01:54
→ kill90206: 且負責這班的機組違反規定，沒有口頭回報自己在做啥， 01/13 01:54
→ kill90206: 各幹各的，所以最後從CVR也聽不出來誰收了起落架 01/13 01:54
推 accy: 好扯 01/13 08:26
推 Leo1127: 請問這個跟ADS-B斷訊相關嗎？因為似乎是差不多時間斷訊的 01/13 12:51
→ Leo1127: 不知ADS-B是否有手動開關，電力來源又是如何 01/13 12:52
推 Jungggg: 韓國怎麼比得上台灣 01/13 22:29
→ tannoy: 樓上在影射什麼？ 01/14 09:03
推 KomeijiYuki: 自從看了世越號事件之後 說這有鬼我都信了 01/14 09:12
推 atana: 黑盒子只能送美國解析嗎? 如果是,KOREA要怎麼動手腳 01/14 10:45
→ ssccg: 怎麼動手腳，就斷電不要記錄啊 01/15 16:22
→ atana: s大是指機長知道會出事 當機立斷斷電？ 01/16 02:20
→ ssccg: 是已經出事後，不然叫mayday幹麻 01/16 17:11
→ hondahcl: 真的是有夠黑 交通布 大佬說這是跟本不可能的事 01/16 18:22
推 shadow92021: 大佬說黑盒子不可能斷電 01/16 21:52
→ birdy590: 這點大佬講的不對 發動機是好的不保證有電力 01/16 22:33
→ birdy590: 目前看起來就是 loss of AC power, 但原因不明 01/16 22:34
→ birdy590: loss of AC power 除了雙發失效以外其實很難發生 01/16 22:36
→ birdy590: 尤其 APU 啪一下一分鐘後一定有電 01/16 22:36
→ birdy590: 切換速度不像 RAT 那麼自動反應那麼快 但不是沒備援 01/16 22:37
→ birdy590: 底下那篇也有些線索, 就是襟翼和起落架不是同一組液壓 01/16 22:38
→ birdy590: 從後面操控自如判斷 不存在兩者都無法操作的可能性 01/16 22:39
→ birdy590: 現在可能很難解的謎 1斷電後為什麼沒有開備用電力 01/16 22:46
→ birdy590: 2操控還正常 為什麼襟翼和起落架同時沒放 01/16 22:46