[討論] 玄虛小聖的強度榜 Ver.15

[pc945 (PC945)]

一樣先上圖片：https://i.imgur.com/QZOzP4m.jpg

同樣的，會經過正體中文化＆去除黑話：


以下是內容：


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本期擴充一列因為部分內容需要額外名額作展示

本期核心背景：
戰艦系的抬手全統一為頂級打自爆抬手（編按：長門10F、亞利桑那14F、其餘的12F）
，今後除了約克這種因為開火位置稍微靠前導致打自爆能力顯著強勢
對於其他戰艦來說，自爆已經不再是競爭旗艦的優勢或者劣勢

此外，從本期開始，本榜加入對空性能（編按：因應Zone12的背景，以及之後的Zone13）
性能欄的三行，從上往下會依次對應輸出相關性能，生存相關性能和輔助相關性能

不過對空性能是基於「常態殘疾」來看待，即美系船這種對空才是需要拿出來標注的，而
其他的類似大部分日系船，沒有對空標籤，但一般也不會因為對空弱而扣分
究其原因是因為以前對空能力就包含了一部分在防禦性能裡
而對空性能的評價標準則是要綜合防空值（對空耐久）和防空炮效率/戰鬥機數量來看待

驅逐：
尼可拉斯成為T0級新秀
實際上，尼可拉斯的輸出不僅不低，反而還很高，即使不帶弗萊徹，輸出也是Z46和江風的
水準
132炮擊140%效率搭配80幸運，還是很強勢的，而且實際上改造技能可以類似標槍那樣卡
魚雷cd（編按：讓自律發射魚雷時剛好處於技能加持時間的方法）使得技能實際期望為28%雷擊值
所以即使是雷擊，尼可拉斯也很不錯
不過對於尼可拉斯來說輸出倒是個兼職

尼可拉斯的主要定位是「另一種類型的雪風」，也就是和雪風相比
雪風　　　是高雷擊輸出 高對艦耐久 對後排保護
尼可拉斯則是高炮擊輸出 高對空耐久 對前排保護
非常剛好的對稱，在實戰裡尼可拉斯是足以競爭1號承傷的存在，和雪風對比完全可以依
據需求而進行選擇
另外，依據對空生存和對艦生存，以及實際輸出的不同需求，秋月炮和金高平可以適應不
同的領域

因此尼可拉斯的綜合性能，給T0.5不為過，如果今後持續高防空壓力，甚至有望變成T0真
正和雪風並肩
注意：對尼可拉斯的評價都是基於自身，無弗萊徹buff的情況下，有弗萊徹做輔助就是完
全T0了

因為擴充了一列，夕立又可以回來當會兒守門員了


輕巡：
擴充的一列進來的是最強防空前排五十鈴
因為五十鈴的對空性能在前排屬於碾壓的水準(防空炮+1的緣故，所以比聖地牙哥強多了)
因此她反而並不是守門員，而是切實的可以有這個位置

重巡：
羅恩路易都重歸T0，不過這並不是她們變弱了，相反因為研發船的整體進度，現在持有25
級研發等級以上的羅恩路易的人也很多了，她們的性能是得到認可的
因此重巡只是對T0級別進行重新判定，能和羅恩路易並列的是波特蘭，而有兩原因：

1.波特蘭是珍貴的，有防空的重巡
不得不說，重巡裡防空實在是普遍劣勢，而新出的三艘紐澳良級，因為幸運問題（編按：
都不到15，甚至有只有9的......）又脆皮
2.波特蘭持有其他主炮+1雷巡無法比擬的副炮輸出
正規武器副炮還是比魔法副炮強太多的，而強勢的副炮代表的是清雜和破盾能力，尤其是
在量產都能開盾的現在
如果重巡沒有能快速破盾的隊友在，那麼除了德意志可以靠283SKC28炮無視護盾，
其他重巡的輸出都會因為護盾而嚴重損失
因此波特蘭算是適應時代，可以繼續發光發熱

相比之下，最上除了有來自研發重巡的競爭外
三笠體系被長門體系擠壓也是一個原因，因為長門buff下的最上，競爭力就少了很多，長
門強勢反而讓最上的競爭力相比三笠強勢時有所下降
不過總歸自身性能沒問題，T0.5還是有的

擴充一列進來當守門員的是薩福克改

巡戰：
抬手問題解決後，胡德毫無疑問得到了史詩級buff
而對比之下，霧島就相當於再無任何優勢，作為區分霧島連T1都保不住了（生存輸出差異
太大）
另外，也就此可以剔除那些湊數的戰巡了

戰艦：
抬手統一成12F對戰艦是重大影響
首先南達科他突然變成了萬能型，有上限有下限，能旗艦能僚艦，入手還等同無門檻（編
按：20000戰果分數兌換，打夠多的演習就一定能獲得，時間早晚而已）
對比的則是內華達沒高興多久，就變成抱著妹妹痛哭了，畢竟都能打自爆了，內華達的優
勢就變成了低耗和低戰力（編按：會對EX競速造成影響），但那不是本榜的東西

然後賓夕法尼亞突然變成了各大彈幕戰力的絕佳替代品
即是油耗上的低耗選擇，同時也因為其他主流頂級戰力幾乎都是限定，因此賓夕法尼亞還
能當做過渡用──作為可謂小華盛頓的平滑型輸出也是存在價值的
而類似的也是亞利桑那可以打自爆意味著某些極限場合的確可以當做正常旗艦用了

而本次明面上最大受益者自然是原本沒救的抬手的厭戰了
雖然神射手不是什麼好技能，但是厭戰憑藉基礎性能的優勢，現在給個T3已經可以了

與之相反的則是，扶桑型半改失去了意義
現在已經失去了過渡用的價值，因此本榜今後只列出扶桑型全改了

另外，所有普通大7（也包括陸奧、馬里蘭這兩個相對特別的大7）也都下調評級，因為
她們也是失去了過渡意義

其實簡單的來說
就是因為打自爆嚴重缺陷而拖累性能的船，都要提高評價
而原本因為能打自爆而勉強上榜的船，現在就是不進則退

不過本次榜單特別照顧，會額外列出一行給T4級的戰列作為展示用，以後還是會刪掉的

其他：無變化

（編按：黑暗界仍然高恐怖一個檔次的原因是運氣差，黑暗界91，恐怖僅19）

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不知道各位怎麼認為呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.168.32
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AzurLane/M.1531917650.A.92D.html
推 loyou: 我覺得只剩航母沒buff到 改抬手速度救了一堆船 航母還是QQ
推 OldYuanshen: 空母元(ry
→ mapulcatt: 那兩艘德國戰巡跳這麼高沒問題嗎 副砲才一座耶
→ HomerEDLee: 戰巡感覺就湊數的，胡德：我是說在座的戰巡
推 binshuanMKII: 德國戰巡是用魚雷彌補的     技能沒升滿當我沒說XD
→ binshuanMKII: 德系戰艦的魚雷有沒有升滿差非常多...(紅書GG)
推 binshuanMKII: 話說，陸奧和其他大七擺一起...彈幕威力不是差很多?
推 jackfan1015: 「今年不會讓航母玩家失望」
→ killme323:                             [本來就沒希望 不會失望]
→ mapulcatt: 不考慮打自爆的情況的話 陸奧生存性能好像比較差?
推 andy791006: 我比較好奇  驅逐砲能清自爆嗎0.0
推 andy791006: 陸奧沒有抬手優勢就普通了  彈幕機率硬傷=w=
推 binshuanMKII: 我是指同樣的大七比較啦...全放在一起挺怪的
→ mapulcatt: 就防空太爛吧
推 cbull: 既然抬手救了，那副砲應該都是帶金高平？
推 binshuanMKII: 嗯，金高平和貝爺砲   前提是你要有冏
→ mapulcatt: 高爆驅逐副砲的次選是什麼? 紫高平?
推 binshuanMKII: 128SKC和152雙連的優點只剩下上下極限邊界比較大
推 loyou: 10章之後的自爆比較不會出現極上 極下一起衝來的自爆
→ loyou: 只剩7-2賺錢關會需要用到
推 binshuanMKII: 因為營運也知道極上極下的自爆有多煩人(′・ω・‵)
→ binshuanMKII: 稍微算一下...呃...次選好像還真的會是紫高平？
→ binshuanMKII: 這真是個杯商(?)的故事(′・ω・‵)
推 loyou: 所以我乾脆選可以裝140以上的副炮角色(′・ω・‵)
推 binshuanMKII: 然後...標槍...現在連御三家都沒連在一起了QwQ(咦
推 Nemu: 雖然打自爆重點是單發傷害跟擴散而不是DPS  但驅逐炮ok der
→ Nemu: 金高平15x2x2  彈道極為集中  命中一定是兩發  傷害=30
→ Nemu: 19x6的巡洋砲  命中通常只期待一發(雖然滿常兩發)  實質19
→ binshuanMKII: 不考慮抬手的情況下，金高平在傷害和擴散都碾壓128
→ Nemu: 驅逐砲最大問題是沒有擴散的  極上極下的一定打不到
→ Nemu: 但10章之後幾乎沒有極上極下的搞人  所以沒問題
→ Nemu: 極上極下打不到是前置量的問題  不是來不及反應  只能靠擴散
推 binshuanMKII: 所以輕巡砲的話，貝爺(18*3*2)會比152三連(19*6)好
→ binshuanMKII: 不過152三連那擴散實在有夠廣XD
→ Nemu: 處理極上極下的話  三連應該比較好  貝爺砲可能打不到
→ Nemu: 除非打不爆  不然152榴彈跟徹甲攔截來說還是最穩
推 binshuanMKII: 嗯，就看需求是邊界還是傷害
→ Nemu: 10-1的話  152三連就真的明顯不行XDXD
→ mapulcatt: 10-1的小雞列車是特例吧
→ mapulcatt: 除非真的很想要多的砲擊 或是貝爺砲滿到隨便裝
→ mapulcatt: 不然152三聯就很泛用了 紫菜跟錢還吃比較少
推 binshuanMKII: 驅逐要擴散的話...等130T3吧，有一半的機率可以擴散
→ binshuanMKII: 到想要的方向(咦!?)
→ Nemu: 科研152的問題跟金高平一樣  我就不多說了  可以打小雞列車
→ binshuanMKII: 總之，只能等新的砲(′・ω・‵)
→ binshuanMKII: 科研152比較意外的是和約克類似，出砲點比較遠，
→ binshuanMKII: 範圍可以微妙地廣那麼一點(咦
→ Nemu: 是廣一點  但極上極下反而是更容易打海....
→ Nemu: 子彈飛過去的時間  自爆船表示:你為什麼要這麼急呢
推 binshuanMKII: 越發覺得自爆船這系統真是充滿惡意(′・ω・‵)
推 loyou: 但是農12章時又懷念自爆了 能省油道中vs不能省油的飛機團
→ Nemu: 滿編練功還滿愛12章的  可以練航母  lol
推 loyou: 12章滿編道中必帶明石&獨角獸or祥鳳 只剩旗艦格可以替代
→ loyou: 這樣只能練前排的居多 你是怎麼練航母(′・ω・‵)
推 RoaringWolf: 三笠有這麼前面？還是因為BUFF機的關係？
推 kenny21021: 12章道中後排吃喝明石滿穩的
※ 編輯: pc945 (1.34.168.32), 07/19/2018 01:33:53
推 flag698: 話說哥倫比亞和尼古拉斯改，日服開放了嗎？
推 killme323: 凱吉改今天開了阿
推 OldYuanshen: 開了吧  日服已經開12章了不是
→ dakkon: 霧島彈幕不是還不錯嗎?而且可以期待將來開改造不是?
推 binshuanMKII: 因為霧島彈幕落點是會變的，炸海率大幅提高(X
→ loyou: 原本就很會填海了(O
推 nathan0518: 是說原來斯佩跟德意志是不一樣的東西QQ 我一直以為...
→ loyou: 斯佩吃金牛角skin讚
→ IrisAyame: 霧島改造有可能會轉職成戰艦
→ pc945: 斯佩和德意志是同級船沒錯，但德意志運氣比斯佩好，所以能
→ pc945: 力上也比較好
推 nathan0518: 比起霧島 484該先救救其他三妹QQ
→ nathan0518: 斯佩運氣是不太好..被阿賈克斯QQ
推 RoaringWolf: 斯佩就是被英軍群體80
→ S2357828: 斯佩是被唬爛到...
→ loyou: 問一下鳥海技一實用嗎 純加巡洋不加驅
推 RoaringWolf: 感覺還好，我拿伊吹出來炸更快
推 loyou: 果然 想說有伊吹 鳥海技能不給強一點應該不會拿出來用
→ pc945: 鳥海的問題在雷擊效率輸其他高雄型太多＆沒有魚雷連射
→ pc945: 所以砲擊贏了但雷擊輸了
推 loyou: 那只好幫我消耗完金布里就可以倉管QQ
推 RoaringWolf: 而且要雷擊隊的話，我還是會用伊吹、神通、綾波這組
推 loyou: 伊吹找時間練起來看使用心得 目前在練海王星&羅恩
→ RoaringWolf: 伊吹那組我上次拿來打EX用，最後64XX
推 loyou: 本來以為伊吹要找人搭配不好搭 這樣看來這組合有搞頭
→ RoaringWolf: 本身雷值就有254，一開始就有兩發魚雷，打EX專用
推 Nemu: 主要是彩棒補強之下  其實基礎值多少都還有救
→ Nemu: 這遊戲公式算法單項能力越高效益越差  所以有彩棒無懦夫
→ Nemu: 魚雷185%更是把彩棒加成發揮到極致
推 loyou: 所以鳥海雷擊效率低就只能QQ
推 RoaringWolf: 鳥海只有130%，太低了
推 asaman99: 借機問一下，高雄愛宕能力值帳面上幾乎相同，但評強度
→ asaman99: 愛宕就低一階，究竟是差在哪裡啊？
→ mapulcatt: 幸運值 兩個差蠻多的 直接影響到命中跟迴避
→ Nemu: 技能效益也有差  愛宕技能改過之後好一點  原本的根本.....
推 andy791006: 應該是技能吧
→ andy791006: 是說幸運值這個隱藏值  實際上影響哪些呀
推 binshuanMKII: 幸運差100，命中10%，回避10%，爆擊2%(最終值)
推 loyou: 科研六船全部幸運E (′・ω・‵)
→ mapulcatt: 技能差別沒很大 點燃沒被蓋掉的情況 愛宕用試製203 DPS
→ mapulcatt: 就比高雄高了 有科研砲應該更強過高雄
→ mapulcatt: 不過點燃是很容易被戰列蓋掉就是了
推 binshuanMKII: 啊對了，幸運值的影響是線性的
→ binshuanMKII: 所以91和19就差了7.2%，7.2%，1.44%
推 andy791006: 這樣說起來  雪風真的有夠扯的
→ andy791006: 是說有沒有哪個網站有幸運值資料呀？
→ binshuanMKII: 本版搜尋標題：幸運值
→ andy791006: 感謝！
推 asaman99: 好吧，只好先放下正宮(愛宕)，去養小妾(高雄)。
推 lanjack: 所以我說那個航母呢？我家吃喝都快閒到殺人了
→ pc945: 一航現在可一點都不閒，演習活躍的很呢
→ pc945: 漸入佳境型的五航才比較弱勢......
→ mapulcatt: 演習場現在大概有一半是吃喝吧
推 fakinsky: 當初說120航母吃土,沒想到長門一出
→ S2357828: 那是飛機血量有buff過了...
推 andy791006: 沒辦法  吃喝現在連能克制的系統都還沒有
→ andy791006: 打不贏只能加入XD
→ kemnkeny: 長門出之前，鐵飛機改版吃喝歐就很強勢了
→ kemnkeny: 改版後才越來越多人開始練吃喝，所以當時吃喝歐還不算常
→ kemnkeny: 見
→ kemnkeny: 那時就算還沒出長門，110的吃喝胡歐就已經難打到靠杯了
推 kemnkeny: 鋼鐵飛機讓吃喝歐變超強勢，長門則是把吃喝歐推到演習
→ kemnkeny: 王座
→ kemnkeny: 所以不是出了長門才讓吃喝重返榮耀，早在鐵飛機改版就是
→ kemnkeny: 了
推 darkkeeper: 歐是歐若拉嘛？
推 binshuanMKII: 是
→ l22573729: 我的演習後排歷史 吃喝龍>皇家>華南虎> 吃喝企>吃喝長
→ l22573729: 其實吃喝大部分時期都很強勢啊w
推 andy791006: 不過我記得華南虎不是剋吃喝企嗎
→ andy791006: 之前看過大陸拍的影片  華南虎讓前排也贏
→ andy791006: 時間點是飛機改硬後
推 binshuanMKII: 因為航母比較偏進攻，防守不太行(′大ω概‵)
→ Nemu: 沒長門的吃喝  實際上真的弱非常多
推 andy791006: 現在我都沒在防守的   報社太惡質啦XD
→ Nemu: 從以前到現在都沒防守過  演習不是曬船用嗎  防守有啥好處
推 kemnkeny: 應該說長門加強太多，飛機剛改硬時主流還是皇家禮炮
→ kemnkeny: 剛好有一場碰上吃喝胡歐，re到快抓狂
→ kemnkeny: 打起來就跟現在的吃喝門差不多，只差在飛機炸完後前排是
→ kemnkeny: 直接全滅或是殘血，但殘血不用幾秒也會被前排收光
→ kemnkeny: 補完整，是對上吃喝胡神歐貝，被洗臉才緊急改練吃喝
→ kemnkeny: 然後就用吃喝歐一路爽到長門出現前為止
推 kemnkeny: 長門出現讓吃喝太氾濫，讀檔次數也變多了
推 andy791006: 是說  那個榜的南達  我覺得T2有點低估耶
→ andy791006: 覺得抬手改快之後還蠻行的
推 binshuanMKII: 因為技能30%機率實在太低吧？
→ binshuanMKII: 當你期望胡德發發必出，就是南達發發必不出的機率(X
推 kohinata: 難道要看皇家爭霸到遊戲倒掉嘛?
推 soranosakana: 標槍 …還有呼吸嗎
推 loyou: 拿去打潛艇關 標槍很行(′・ω・`)
→ fakinsky: 看皇家吃土就是爽
推 l22573729: 三個月換一次環境啦
→ l22573729: 下次就是看吃喝門吃土就是爽w
推 soranosakana: 我吃喝撈出來就放著了 演習用皇家大炮也還是輕鬆打
→ soranosakana: 啊 還好吧
→ pc945: 問題是一航長進攻華南企比華南企進攻一航長還要快且勝率高
→ pc945: 一航長可以很快知道結果──無論是敵人死還是自己死
→ pc945: 華南企靠的是華南相互Cover和南達保企業不令其被第二波空
→ pc945: 襲帶走，加上看要用企業的無敵拗還是南達坦長門的彈幕.....
推 Latizhate: 用過吃喝長就回不去皇家大砲了，兩隊都有
→ Nemu: 我完全同意皇家大砲也能打贏  但吃喝萌的魅力  試過就知道
→ Nemu: 什麼你說吃喝很難練  有個練航母天堂12章在那