作者pc945 (PC945)
看板AzurLane
標題[討論] 13-4紅海Boss戰純自律，前排體系對比分析
時間Sun Jan 12 20:52:53 2020
由於有好一些人認為巴爾的摩怎麼因為能代的出現而直升T0而產生疑慮，故由強度榜作者
玄虛小聖自己來做各式各樣的組隊測試，安排13-4的Boss戰的實戰檢驗。
以下是內容：
─────
條件都在圖裡了
為了保持地圖紅海狀態，需要在戰鬥後斷網／暫停退出／強退程式等方法
所以傷害結算是看不見的，也不需要看見（無意義）（編按：傷害結算是包含防空但不包
含點燃進水傷害，導致和實際的輸出狀況有落差）
戰鬥用時、翻車率、翻車時大鳳剩餘血條是評判標準
（編按：前排翻車指前排全滅的D敗，後排翻車指旗艦大破的C敗，而過關不分是S或A勝）
圖片：
https://i.imgur.com/kzdvu46.png
先來懶人包：
1.海倫娜的確脆皮，然而也的確有保護價值，能護好海倫娜的很容易就能拿到好成績
2.吾妻真的不是重巡
3.雙重巡輸出節奏重複，效果很差
4.能代和巴爾的摩互相選擇，綁定關係比預想的更親密，但組合效果也比預想的更好
具體分析：
1.海倫娜＋後排調速炮的體系，只要海倫娜安全的活在前4輪裡
這個輸出就是85秒結束的節奏
於是看得出，圍繞海倫娜構築的隊伍，有一條非常重要──對海倫娜的保護能力
於是結果上，羅恩、紮拉對海倫娜保護很好，所以搭配海倫娜時，不僅平均時間好，而且
穩定性也好
波特蘭穩定性差，但是因為90秒戰鬥，可以賭防禦指令技能，出2次技能海倫娜就算保住了
，然後就過了，甚至因為防禦指令是全隊效果（編按：每20秒25％機率發動，8秒期間全隊
減傷15％，相同技能不重複），此時S勝機率極大
2.吾妻真的不能算重巡
她的輸出間隔更長，形式為跨射，綁定310三聯
結果就是吾妻不僅對隊友沒有保護能力，甚至因為輸出節奏差，對隊友壓力還增加了
而且有意思的是
因吾妻對隊友沒有保護能力，此時西雅圖甚至可以取代隊尾的聖地牙哥，因為西雅圖更肉
缺失的防空輸出會把生存壓力轉嫁給後排，導致出現旗艦大破的情況
但是整體上不管是通過時間還是通過率都反而比海倫娜＋聖地牙哥要好
也就是說，對吾妻來說，找個可靠的隊尾這件事也很重要，隊尾多站會兒海倫娜可以稍微
安全點
3.雙重巡輸出節奏崩壞
羅恩＋巴爾的摩就是這樣的結果
反而吾妻＋巴爾的摩還好點，因為吾妻的時間軸和巴爾的摩重疊變小
而且雙重巡還導致移動力下降，在某些時間點上會吃到更多傷害
4.能代和巴爾的摩關係緊密
在能代的視角來說，需要的是一艘能站隊尾，讓聖地牙哥可以更安逸，且輸出節奏和能代
截然不同的副炮型重巡
在巴爾的摩的視角來說，需要的是一艘非重巡領艦，這樣可以規避上面的雙重巡問題
結果從兩方視角尋找，互為最優選擇
而且能代＋巴爾的摩這個組合，在測試組裡是唯二全通過隊伍，平均時間也很好
既然這是個頂級組合，那就不存在綁定導致的弊端
深層結果分析：
1.隊尾生存其實很重要
巴爾的摩能上位的真實優勢之一，是她的確在隊尾船隻裡生存是很高的一類
隊尾不需要聖地牙哥來扛的話，聖地牙哥可以在保護位置獲得更優秀的生存能力
結果隊伍整體通過率上升很多
因為只剩聖地牙哥時也能堅持到下輪炮擊
（換句話說就是前排殘留聖地牙哥A勝這種情況會不少）
反過來，聖地牙哥在隊尾生存處於危險狀態，而她如果死了，會因為防空輸出嚴重損失
而導致連鎖反應進而血崩
但問題是，如果依賴海倫娜的話，聖地牙哥隊尾是沒有別的選擇餘地的
所以其實其他所有隊伍，聖地牙哥的存活也是非常重要，這會變相影響到海倫娜的存活率
2.清雜能力等價於輸出輔助
可以看出能代和巴爾的摩是個好組合
而輸出節奏很差的武器，在巴爾的摩的幫助下也能在穩定性上提升很多
而領艦重巡的情況下，羅恩和紮拉表現最好也反映出她們的輸出節奏好
可見巴爾的摩輸出端的真正本事，是清理防空、維修、指揮艦這種「精英護衛」船的能力
而快速清理掉這些精英護衛的好處除了爭取生存外，還可以讓後排輸出集中在大鳳身上（
編按：自動下，戰艦系瞄準的優先順序是維修艦＞指揮艦＞防空艦＞人型＞一般量產）
而且解放掉彈幕船的調速限制（編按：像是不要讓喬治亞的彈幕去打在根本不適合的輕甲
維修艦上），使用速射炮，也是變相增傷
最終回饋出的就是，＋1的徹甲重巡炮，很重要
這已經是變相等價於輸出輔助，提升的是輸出下限
這個結果是導致能代＋巴爾的摩可以跟海倫娜相較量的緣故
而相比較之下，確捷甚至在這一點上不如巴爾的摩的最終效果
只是確捷輸出節奏不同，跟羅恩紮拉等搭配時還是比巴爾的摩好的
3.海倫娜始終是最強Buff
海倫娜的確脆皮，但是海倫娜的價值，值得讓其他船來保護
調速情況下，1分鐘不到就暴斃的海倫娜和完整撐了4輪炮擊的海倫娜，最終輸出差了快1
輪了（4.4倍vs5.6倍）
這種前提下，盾重巡的意義就很大了
具體船隻分析
能代：
跟著巴爾的摩的時候，能代可以用150單裝SKC（輕巡最快速射炮）而節奏依舊不丟人
而加上能代對大鳳是有特攻的
再加上能代對巴爾的摩是有輸出輔助的
結果能代在大鳳這裡算是主場作戰了
此外，和能代巴爾的摩類似的一點是，能代跟羅恩也可以搭配，效果略差一點罷了
另外能代對海倫娜本身來說是沒保護的
但是海倫娜翻車率卻跟波特蘭差不多
這說明的是能代自身的輸出是很有用的
甚至綜合能代的暴擊率Buff後，綜合超過吾妻
吾妻：
就表現來說，吾妻顯然是5艘領艦裡最差
對海倫娜保護力最差，自身輸出節奏拖累隊友
看得見的優勢其實是吾妻自身生存確實好
但結果上，反正吾妻不適合打大鳳，跟大鳳相性太差
另外吾妻也算個沒體系，和隊友互動性太差
而且從穩定性來看吾妻＋巴爾的摩居然才是最穩的，相當意外
吾妻目前的主場還是演習和無限挑戰模式
羅恩：
僅就過圖時間來算
羅恩海倫娜聖地牙哥的確是好組合，穩定性也很高
盾對海倫娜對聖地牙哥都很重要，哪怕這是防空高壓環境，爭取到的生存都決定了海倫娜
的命運
而且羅恩自身輸出雖然沒武器副炮，但是隊友一堆驅逐炮也就無所謂了
主炮輸出足夠強，所以羅恩的輸出節奏也好
紮拉：
意料之外的好
因為紮拉幾乎是純對海的生存傾向，本來是覺得也就波特蘭水準
但結果已經非常接近羅恩，再次說明盾對於保護隊友的重要性
畢竟她的盾比羅恩更強，自身差點也能補
如果是個純對海環境，紮拉應該是這5艘裡最強了（比如13-3）
（編按：13-3的飛機並不像13-2或13-4有關卡自帶的飛機）
波特蘭：
波特蘭輸出是有問題的
最慘烈的情況時前排只剩下波特蘭，大鳳還有4條血
結果這4條血硬是從1:28秒等到1:21秒，直接等出了下一輪後排輸出去
不過依賴防空生存和輸出的優秀和防禦指令的可期
波特蘭還是有一些競爭力
巴爾的摩：
巴爾的摩和能代的組合，以及巴爾的摩和吾妻的組合
可以看出巴爾的摩的清雜能力確實厲害
這個工作帶來了變相的後排增益，導致巴爾的摩競爭力很大
而對照組埃賽克斯替換半人馬後的效果顯示出巴爾的摩如果跟著美國空母系，充當航空輔
助時的效果，確實很厲害
多了15％航空值的埃賽克斯給大鳳灌了一堆水
當然因為15％迴避值替換成7％防空導致她在隊尾生存下降，這樣穩定性就降低了一點
但也看出一點，巴爾的摩是巴爾的摩，其實並不能代表全部輸出重巡
她的地位有一部分是因為自身有來自於破甲、航空Buff的輔助後排能力
另一部分則是最強徹甲炮（編按：技能1的獨自補正，比一般徹甲砲輸出係數更高）重巡的
清雜能力
最後則是她的生存，是可以勝任隊尾需求的生存
這一點，威奇塔是根本沒法比
所以因為能代翻身的，其實也只能算巴爾的摩自己罷了
另外需要提一點，雖然表裡沒收錄，不過能代＋北風也測試了下
通過時間接近於巴爾的摩，但是穩定性差一些，因為北風需要放保護位，只能讓聖地牙哥
扛隊尾
北風清理防空艦（編按：防空艦是中甲，而北風是重甲特攻）的水準不如巴爾的摩
確捷：
穩定性上因為給隊友提供防空Buff，自身也更肉點，其實比海倫娜好不少
但是輔助效果確實比海倫娜差
如果是跟著胇特烈或者雙381改的君主喬治亞還有得考慮，這次測試的就只有個對照組意義
西雅圖：
有趣的是，西雅圖居然在特殊條件下真的可以和聖地牙哥競爭了
那就是利用鐵屁股的生存能力，在隊尾撐更久，更好的保護海倫娜
丟失的防空輸出只不過是相當於把壓力轉嫁給後排
雖然後排會爆了，但是總體上是值得的
當然一般來說這條件也就是跟著吾妻了，帶盾重巡還不需要
胇特烈：
胇特烈只是一個對照組，因為聽聞彈鏈金火控＋457MKA的胇特烈可以跟上海倫娜的軸
但測試結果，反正看不出胇特烈在這個配置下有什麼優勢
當然，也不覺得這會是胇特烈的最佳配置
頂多反映出，君主厭戰半人馬這種經典後排組合，胇特烈並不容易超過，起碼在紅海環境
是這樣
綠海環境裡胇特烈的輸出節奏可能會導致通過時間相比較起來更快些
最終體系評價：
羅恩海倫娜聖地牙哥
紮拉海倫娜聖地牙哥
能代聖地牙哥巴爾的摩（此時半人馬可換成埃賽克斯）
是君主厭戰半人馬這組後排在紅海大鳳裡最優秀的組合
也需要注意的是，這個結論可以認為限定在君主厭戰半人馬這個組合上
當然，這個組合很泛用，效果也很強就是了
但如果是搭配喬治亞，或者核心換成胇特烈的話
體系有所不同，隊友選擇也要重新考量
終歸，這份測試還是可以作為一個參考的
不得不感歎一下，聖地牙哥好難！
想要提速（比如海倫娜、北風啥的）就要讓聖地牙哥隊尾去壓榨聖地牙哥
但是聖地牙哥如果死了，前排會迅速連鎖反應導致血崩
想要不壓榨聖地牙哥，用西雅圖隊尾一類的話，穩定是上去了，就是打得慢
然後不管什麼組合，A勝時絕大部分都是靠聖地牙哥撐到最後一波炮擊的
13-4唯一大腿是聖地牙哥，毫無疑問
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另外有提問──那這樣吾妻、胇特烈身為彩船這樣不就被打臉了？他的回答如下：
君主厭戰半人馬顯然不是後排最強配置，目前反正測試出的最強配置是：
君主旗艦＋胇特烈僚艦＋其他
因為吾妻在演習和無限挑戰是真的厲害，我倒是不覺得吾妻設計有太嚴重問題，或著說即
使有，也是超巡這個艦種通病罷了；胇特烈只是找不到徹底發揮的組合，但是隨便湊一湊
都不會差都有競爭的資本，這也是胇特烈的特點
換句話說，我覺得現在的胇特烈只能發揮出8成實力來組隊
未來說不定會有能讓胇特烈發揮出100％實力的組合
巴爾的摩不就等來了能代？
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這也能夠進一步證明能代改變了前排配隊考量，以及雙重巡真的是不好的組隊方式。
當然實際組隊時要更加考量關卡的需求，6個強力單打的單位並不如一些能產生組隊效益導
致更強的組隊，胇特烈跟吾妻都有這樣的問題。
不知道各位是怎麼想的呢？
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→ killme323: 13-3遇到雙鶴那瞬間其實上面有個空母雜魚 01/12 21:02
→ killme323: 打掉後過大概好一陣子還會再出現 01/12 21:02
→ pc945: 那我稍微修改一下敘述 01/12 21:04
※ 編輯: pc945 (1.34.168.32 臺灣), 01/12/2020 21:05:09
→ mapulcatt: 結果 海媽終究是從遊戲開始到現在始終不下神壇的唯一神 01/12 21:25
推 binshuanMKII: 簡單說，13-4還沒過的可以抄作業啦～XD 01/12 21:26
→ ricky469rick: 2年鹹魚玩家還再11章看風景@@ 01/12 21:27
推 binshuanMKII: 有全通過的組合了啊...真的是越晚打越輕鬆囧 01/12 21:30
→ binshuanMKII: 看過圖時間的話，感覺扎拉那組比能代更好？ 01/12 21:32
→ killme323: 不過海媽真的挺容易爆炸的@@ 01/12 21:33
→ binshuanMKII: 半人馬是雙金海盜...日版調速不知道會不會有影響？ 01/12 21:33
→ mapulcatt: 大概是海媽體系要調速 所以不用調速的組合評價更好吧 01/12 21:34
→ pc945: 讓海倫娜下崗的最快方法叫做「技剝」= = 01/12 21:38
推 darkkeeper: 我放波特蘭上去的時候不到10場海媽就倒了2次，巴爾的 01/12 22:26
→ darkkeeper: 摩則是有點危險，還是羅恩穩，等我扎拉等級上來後再來 01/12 22:26
→ darkkeeper: 試試換掉羅恩 01/12 22:26
※ 編輯: pc945 (1.34.168.32 臺灣), 01/12/2020 23:11:29
推 binshuanMKII: 比起出強船，我比較希望能開放艦隊六船船位上限XD 01/12 23:27
推 sagaloka: 挖塔吸挖難波萬！ 01/12 23:41
推 andy791006: 我當初就是用羅恩海媽聖地牙哥 那時札拉還沒實裝 01/12 23:42
推 andy791006: 其實我覺得吾妻還可以試試看重巡砲XD 01/12 23:47
推 sagaloka: 艾厭企 波牙爹 異端路過XD 01/12 23:49
→ sagaloka: 叫潛艇是遊戲的一部份，只要能過為啥不叫XD 01/12 23:50
推 andy791006: 因為吾妻砲打pve似乎很容易炸海 打到太遠的地方 01/12 23:51
推 ray424: 講真的13-4安海過後道中我個人認為比起前排後排綁的更死， 01/12 23:56
→ ray424: 紅海道中靠著國家隊去打王隊用羅聖海就夠了 01/12 23:56
推 sagaloka: 龍鳳放下去，前排隨便放XD 01/13 01:29
推 binshuanMKII: 大帝需要的是不用調速的常駐強大輔助體系（不過這樣 01/13 02:37
→ binshuanMKII: 其他艦船也就都能加入一起飛 01/13 02:37
→ binshuanMKII: 吾妻本質上就是個戰艦，所以需要的是又坦又能對中重 01/13 02:37
→ binshuanMKII: 甲雜魚有強大輸出的前排隊友，也就是說最後會等同四 01/13 02:37
→ binshuanMKII: 後排加兩前排這樣的狀況 01/13 02:37
→ binshuanMKII: 不管哪種狀況的新船實裝，基本都會是破格的存在，就 01/13 02:38
→ binshuanMKII: 跟能代一樣 01/13 02:38
推 binshuanMKII: 也就是說，到時候一定又是各種”節奏”滿天飛啦XD 01/13 02:41
推 pcfox: ....我卡在13-2..... 01/13 02:46
推 binshuanMKII: 修正一下，吾妻要的是至少能站隊尾程度的副坦，加上 01/13 02:46
→ binshuanMKII: 輸出夠平滑而且打得死中重甲精英雜魚，最後航速最好 01/13 02:46
→ binshuanMKII: 還可以夠高，能帶吾妻飆速度 01/13 02:46
推 binshuanMKII: 總之想成驅逐的航速加上至少克爹級以上的坦度加上一 01/13 02:50
→ binshuanMKII: 流重砲巡的輸出能力唄...實在是太破格了 01/13 02:50
→ philibra: 結論 沒牙哥羅恩巴爾能代的我乖乖吃屎 01/13 08:13
推 loyou: 樓上 13章本來就難度很高 這邊也只是討論最佳組合而已 01/13 08:35
→ leftside: 牙哥能代跟羅恩都不難拿吧，只是牙哥會卡改造道具 01/13 08:38
→ leftside: 幫補個出處網址 01/13 08:39
→ NanaMizuki: 57單機很強但沒有可以補上弱點的隊友 01/13 08:53
→ leftside: 精確點就肯花時間認真玩都拿得到，活動剛結束沒能代是剛 01/13 08:54
→ leftside: 入坑？ 01/13 08:54
→ npc776: 8000分光每日登入雜碎任務隨便做都有吧...沒有的是沒玩吧 01/13 09:13
推 darkkeeper: 我也覺得沒能代是沒玩吧..是說我以前看過一篇用T3以後 01/13 10:03
→ darkkeeper: 的角色打贏大鳳的，雖然打完時間剩不到10秒，只記得那 01/13 10:03
→ darkkeeper: 隊有不死鳥 01/13 10:03
推 aduijjr: 請問地圖保持紅海狀態是什麼意思? 01/13 10:21
推 dokutenshi: 危險海域的狀態吧 警告文字是紅色的 01/13 10:24
推 aduijjr: 是為了實測才這樣做?@@ 01/13 10:29
推 leftside: 大概覺得這樣強度才夠高，測起來比較有鑑別度 01/13 10:34
→ mapulcatt: 沒這篇裡的組合 就用螢火蟲用撞的啊(x 01/13 11:30
→ mapulcatt: 能接受安海前都b勝的話 能用的組合就多了 01/13 11:32
推 phoenix7648: 重點還是邦克山的掉落率...有人會待13-4練功嗎 01/13 17:18
→ phoenix7648: 撈半年了都還沒出，王點大概都1分10~30秒左右結束 01/13 17:19
→ phoenix7648: 推薦組合文中也有 君主厭戰半人馬 羅恩海媽牙哥改 01/13 17:20
→ leftside: 待在13-4練了快三十艘120，繼續撈orz 01/13 17:46
→ leftside: 等級大都要先拉到110才敢進13-4試水溫 01/13 17:47
推 andy791006: 13-4我不敢練船 太容易翻了 我都改在12-4練 01/13 17:51
推 phoenix7648: 新年能不能開個祈願掉落 祈願建造都有了 01/13 18:24
推 MarsBati: 應該都是為了撈而待13-4連的（我就是 01/13 19:14
推 mkmk046: 練阿 練三批了我看練幾批才出貨 01/13 21:10
推 gunship: 想請問一下圖中的雷達是指SG雷達還是對空雷達 01/14 00:36
推 binshuanMKII: SG雷達在表內是寫SG，所以雷達應該是指金對空雷達 01/14 00:39
推 gunship: 了解，3Q 01/14 00:45
推 sagaloka: 綠海道中龍鳳加持下Lv100巴爾帝摩站隊尾OK的啦 01/14 01:46
推 sagaloka: 上個 U謝 謝 小貝法穩更多 01/14 01:49
推 darkkeeper: 我13-4練好感度兼練船，不過換船真的很容易翻阿，今天 01/14 13:12
→ darkkeeper: 用119翔鳳換掉滿等大鳳，被飛機撞成豬頭，雪風也有一 01/14 13:12
→ darkkeeper: 次差點沉掉 01/14 13:12
推 darkster: 現在有龍鳳，道中練船還可以的 01/14 13:26
→ binshuanMKII: 現在才發現原來本測試後排的評價很高OAO!? 01/15 06:52
推 gn01759287: 沒有辦法改造牙哥的菜雞QQ 01/15 14:26
推 darkster: 君馬組合XD一試成主顧，時間軸真剛好 01/15 16:08
推 ricky469rick: 我沒有長們 但是有我君主跟半人馬 有救了? 01/15 22:39
推 binshuanMKII: 光...光榮!?KOEI還可以再戰十年(誤) 01/19 15:08