[討論] 玄虛小聖的強度榜 Ver.34

[pc945 (PC945)]

同樣的，會正體中文化＆去黑話化。從這版開始新增一個之前試做過的功能細分榜，可從
該細分榜進行組隊參考。

先附上圖片：https://i.imgur.com/pFgKwgA.png（絕對強度榜）
　　　　　　https://i.imgur.com/FfvjytM.png（副榜）
　　　　　　https://i.imgur.com/fJ6kYyV.png（功能細分榜）

另外，他在BiliBili回覆提問時，他有說忘記把華盛頓、Z1改、惡毒的評級下調，所以實
際上這三艘船的評價比表上來的低，並會在下一版修正。

以下是內容：

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從上期開始，隨著龍鳳體系被不斷的挖掘潛力和我進行的多方面的測試
結果就是差不多天下大變的影響
從本期開始，副榜會多一個功能細分榜（昔日的冷無缺榜）作為對主榜的補充
方便理解在細緻功能上的差異
冷無缺榜目前是測試版，還有很多細節要推敲，僅供參考

本期需要單獨介紹的船只有黛朵
然後會重新介紹下各個艦種的變化

黛朵：
我只考慮2～3層Buff下的黛朵，因為這是不強行湊Buff時的結果
至於對伊莉莎白的輔助效果，除非伊莉莎白改造，否則目前是上不去高難度關卡的
而同艦級Buff，更是很難用得上，定位過於重複，而且天狼星就算被Buff也不過是從不如
克里夫蘭變成和克里夫蘭持平（編按：他有在別的地方提到，前台同級一起出擊最好的候
選是克里夫蘭級，因其級輸出節奏是單船最佳狀態，疊加起來也還好；但如果前排同時用
了黛朵和天狼星，另一個位置得配一個強力重巡了）

那麼2～3層下的黛朵是個什麼水準呢？答案就是強化型克里夫蘭級（對空大強化型）
或者嚴格來說，黛朵的真實實力，是亞特蘭大級水準的防空艦中第二能打的（第一是聖地
牙哥）
她的對空輸出是第二檔層次，比克里夫蘭級高出很多，相當接近西雅圖了
另外，因為她的高幸運和開場迴避Buff以及極高防空值帶來的防空減免，導致她的血質在
近似對海生存中相當好
於是跟龍鳳搭配的話，不管是13-4紅海道中、紅海敵軍全滅還是甚至紅海大鳳（上述皆有
實測），都可以作為承傷位且有不錯的效果
所以黛朵和龍鳳搭配時，可以視為T0.5水準，常態T1，其實這多少有點環境卡的味道，這
個結果本質還是對空性能帶來的
黛朵的對海輸出則是炮驅類，因為彈幕輸出還不錯，社會主義130在她身上跟金凱旋差不多
僅就英國陣營來看，黛朵已然是英國最好用的輕巡了（和確捷、海王星並列）

艦種和功能細分的變化：

驅逐：
很遺憾，雪風的承傷其實是失敗的
在龍鳳的加持下，雪風的承傷效果別說跟歐根比較，甚至不如黛朵，實在是因為雪風沒輸
出、沒前排保護、沒防空
而在道中來看，因龍鳳最常見的用途就是道中，導致雪風實際上都很難拉開跟標槍的差距
所以雪風的最大優勢是唯一不靠龍鳳就可以道中承傷的驅逐，只有這條實際意義了，而這
條價值，只能算高出龍鳳加持的標槍（T1）半個梯度
所以雪風降為T0.5
龍鳳的確強，但目前看來，龍鳳對驅逐來說，讓驅逐變得能領艦的還是太少，基本就是標
槍，連尼可拉斯都差點
實際上對於驅逐來說，龍鳳最大的作用反而是保護北風這類脆皮輸出
這導致驅逐這個艦種今後在輸出方面的性能更為看重，只要輸出有出彩的地方，道中就很
容易入隊

輕巡：
經過Zone13紅海道中測試，克里夫蘭級的強度可以說是破滅了0.5檔這個虛無強度
整個克里夫蘭級都是T1水準，具體原因是對空輸出只到第三檔，對海生存是不錯，但血質
不高反而不好當領艦（伯明罕除外）
對海輸出在輕巡裡第二檔水準
或者說的更直白點，不管是克里夫蘭級還是黛朵，其實都是西雅圖的下位
所以整個克里夫蘭級現在變成T1分類，強化型的在主榜，普通的在副榜
比洛克西的強度就是一個可以手動選擇的防空模式，生存輔助能力雖然有，但是持續時間
太短了，效果一般只能算普通克里夫蘭級
其實整個克里夫蘭級的調整反應的是，隨著道中可以龍鳳＋獨角獸雙補血組合的出現，克
里夫蘭級的生存已經看不到亮點
那麼輕巡只看主職：防空性能的話，克里夫蘭級從一開始就不算13圖的環境卡
與之相反的是，五十鈴現在正式進入主榜T2位置，她的生存性能如今根本不用擔心，對海
輸出也無所謂，總比對海完全無輸出的維修艦要好
另外，確捷在現在對道中的適應性上升（依舊是因為沒有生存壓力，以及出現了能代＋巴
爾的摩這種組合的緣故），她現在丟回輕巡也是T0.5了

重巡：
EX黛朵的輸出測試，很遺憾的把路易九世和絆愛重巡的輸出性能規劃為虛無輸出
這是路九最好的靶子，然而爭不到實際位置，依舊不如吾妻和倫敦
而一旦脫離這個理想環境，打盾船的吾妻，打刁鑽位置的倫敦，打滿地雜兵的明尼都可以
讓路九失去競爭力
甚至紮拉都沒差太多
而且因為龍鳳體系對道中的作用，路九的生存能力在如今也不值得誇耀
所以路九現在下調去副榜，強度不變還是T1，類似原因則是絆愛重巡也下去，絆愛重巡現
在也算是輸出生存都爭不到實際位置的人了

然後明尼因為和龍鳳組合起來很舒服，加上EX黛朵證明了明尼其實是最強的無限制主炮重
巡（編按：巴爾的摩會強制換成獨自的超重徹甲彈，故這次黛朵環境對她不利）
明尼現在升為T0.5看待，既可以當做最好的道中承傷之一，也存在縮水版巴爾的摩的輸出
地位

紮拉和歐根因為盾價值在Boss戰得到極大驗證而地位提升（有效保護海倫娜和聖地牙哥）
紮拉現在和羅恩視為同水準，羅恩很難拉開質的差距，而歐根升為T1

戰艦系：
13圖紅海道中測試反映出了一個以前從沒想過的結果
龍鳳＋獨角獸雙補血後排，前排用輸出重巡（巴爾的摩）輸出驅逐（北風）的結果就是戰
艦系的輸出性能差異被大大壓縮
也就是說，道中旗艦的輸出占比降低了

第一檔過圖時間為大型主力剩2:10、大型航空剩2:18
第二檔過圖時間為大型主力剩2:00，大型航空剩2:10
帶來的結果是，除了胇特烈因為絕對輸出和穩定性優勢是顯著超一檔（比其他船快半輪解
決戰鬥）
其他的，上到君主，下到偶像加斯科涅，中間混入阿拉巴馬、一般加斯科涅、俾斯麥等道
中特化，全都沒有過圖時間上的本質差異
具體來說，這當中主炮伴隨型彈幕的，打大型主力效果不錯，有提升過圖速度到第一檔的
可能
而固定CD彈幕的，打大型航空效果不錯，較大機率拿到第一檔，以及相對穩定性高一些
君主和喬治亞甚至是平均期望最接近胇特烈的，而看似最菜的厭戰也能達到第二檔的時間

這是前排和補給者輸出提升的結果
所以在這種環境下，道中戰艦最後的榮光阿拉巴馬也要去T0.5
阿拉巴馬、加斯科涅、俾斯麥、和喬五的道中性能
只能在降低前排／補血強度，或者活動圖難度時或者乾脆是虐菜環境才能回饋出一些差異

說的再簡單點，道中戰艦系權重急遽減少
現在這個環境，幾乎成了是個優秀戰艦系，道中都不會差的狀況
所以Boss旗艦和Boss僚艦的價值更重要

空母系：
時乃空在測試中展現出了出乎預料的，道中大型航空殺手作用
她的性質反而是類似薩拉托加這樣的道中空母
就13圖來說，她們的實戰甚至可以高出絕大部分戰艦的性能，只不過只能打有彈的，空彈
會很菜
時乃空升為T1，她的實戰效果的確比大鳳好

雷暴：
EX黛朵驗證的另一件事則是江風這個名義上的打巡洋的雷暴輔助
實際上根本沒競爭力，雷暴打輕甲可以說不用考慮了，江風去副榜跟夕立一起T3
另外神通其實在龍鳳加持下可以承傷了，只是雷暴隊有能代一般不用這樣

奶媽：
小貝爾暗降明升，她的血質極高導致她可以在龍鳳體系下作為承傷看待，雖然是去副榜，
但是強度是T2了

最後，我需要重新說明下，龍鳳到底帶來了多少變化

1.有龍鳳的情況下，一部分船可以參與領艦承傷，不僅僅是道中承傷要求變低，各種船滿
地開花
連Boss承傷都有黛朵和雪風的實戰證明（雪風成績不好，黛朵還可以）

2.有龍鳳的情況下，相當多的脆皮玻璃大炮不再擔心生存危機
北風進入真正的實戰意義發揮出她比肩巴爾的摩的清雜輸出能力
而Boss隊也驗證了，可以通過提高海倫娜跟聖地牙哥生存率的方式，變相獲得通過率和穩
定性

3.龍鳳＋獨角獸的組合成為13圖道中新秀，雖然比獨角獸＋維修要多打一次空彈
但無論是過圖速度還是過圖穩定性都更好，而且因為解放了前排，降低承傷標準，提高前
排高輸出船出場率
再加上龍鳳自己相比維修來說是有輸出的，最終回饋出的結果是道中旗艦需求標準下降，
稍微優秀點的戰艦表現就不會很差勁

4.龍鳳讓綠海環境低耗配置有了改善，3後1前成為可行，甚至足以競爭最低耗配置的候選

我的感覺是，龍鳳出來後，13圖已經快被玩壞了
紅海難度可以考慮自律競速，翻車率大大降低，綠海環境隨便帶老闆，已經變成可以拿來
練級的地圖……

而另一方面，每次共鬥Boss總會檢測出一些強度泡沫破滅
（編按：上次駿河破了Z23的盾，羅恩的盾收益也下調了；這次黛朵也嚴重打了路九的臉）

總之，這期改動比較多，我自我感覺會有不少遺漏甚至錯誤
會在接下來慢慢查缺補漏，完善打分邏輯

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之前浮櫻活動吵得最兇的是能代，而對於龍鳳的評價只是「一個可以不用獨角獸的理由」
，結果經過多方測試之後，發現「能代只是改變了前排組成，但龍鳳卻改變了整個推圖的
生態」，而龍鳳＋獨角獸的組合，更是嚴重擠壓道中型戰艦的地位（雖然空戰系統也有關
係）。

而龍鳳的導入，讓Zone13不再那麼恐怖，甚至安全海域之後一樣可以拿來練功。而距離
Zone13推出也快一年了，是否會在三期研究出來之前推出Zone14？Zone13也是在二期研究
前推出的新主線，而Zone14依照時間軸，要進入雷伊泰灣了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.168.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AzurLane/M.1580467992.A.DD6.html
※ 編輯: pc945 (1.34.168.32 臺灣), 01/31/2020 18:57:44
推 killme323: 龍鳳+獨角獸 通常是再搭誰?(後排)
→ pc945: 很多選擇，不過也要看前排用誰，如果前排還用海仙組，那後
→ pc945: 排第三人輸出要夠強；如果前排用了巴爾的摩明尼北風這類的
→ S2357828: 最近幾期的小聖榜都比較複雜了 都不能只看榜單
→ pc945: 輸出手，那麼可能會用光輝加強空戰力並進一步保前排
→ killme323: 能代跟龍鳳快110了 等115去玩13-4 = =
→ Atima: 可是榜單裡面 獨角獸被砍成狗.........
推 polas: 有些角色說明變有趣了 海上造船術 /舉著拉菲XD
→ killme323: 跟能代都在T0阿  砍成狗??
→ pc945: 倫敦的「舉著拉菲當副炮」就是指倫敦的副炮輸出＝拉菲主砲
→ Atima: 功能細分榜裡面 獨角獸只有1分.......
推 polas: 你看到航空主力去了 補血那項5分
→ polas: 覺得舉著拉菲這形容超妙的 一看就理解又好玩XD
→ pc945: 航空主力那項是比輸出，而獨角獸的輸出的確不怎麼樣......
→ pc945: 但從來就不是靠獨角獸打輸出的
→ valkytie: 13-4安海只要110就能上了 我都拿來練角剛好
→ S2357828: https://www.pixiv.net/artworks/75844353
推 a760981: 獨角獸本來就不是以航空輸出為主阿 她一直都是奶媽 1分對
→ a760981: 她又沒差
→ a760981: 你要航空輸出帶過勞企業就好了
推 binshuanMKII: 小聖的榜單已經開始有"人權角"的趨勢了
→ binshuanMKII: 沒有某些角色的話，榜單部份船的評級會大幅下降，
→ binshuanMKII: 以至於不太能夠參考
推 binshuanMKII: 龍鳳加持下的血質坦，用比較簡單的話來說，
→ binshuanMKII: 條件一：血量3K以上，以免沒補時階梯血暴斃
→ binshuanMKII: 條件二：迴避越高越好（包含技能在內）
推 USSMontana: 13圖懶得打安海
→ valkytie: 獨角獸13-4王點傷害快追上エセックス 只有1真的低估
→ valkytie: https://i.imgur.com/DStmzBm.jpg
推 binshuanMKII: 和燃燒一樣，進水傷害是不列入計算的喔
推 sagaloka: 當陣營BUFF來看就好了
→ Alex21: 而且那個傷害結算應該是包含對空輸出？所以明石才不會0
推 Innofance: 這遊戲一直都有人權角，這陣子又有變多的趨勢
→ Innofance: 才會搞到整個榜單一大部分都在談人權角
→ mapulcatt: 不講演習其實也還好 科研跟金改彩拿一拿99%關卡都能過
→ mapulcatt: 這次的人權角龍鳳跟能代 沒有的話也只是組隊自由度降低
→ polas: 結果金改彩也是要等活動 入手難度跟能代差不多(龍鳳要造)
→ killme323: 期間限定這點來說 造跟活動換的難度差異較小就是
推 RAZTHEEYR: 回坑發現從可畏到能代都錯過，一堆核心角感覺虧爆
→ killme323: 回坑的時間點怪怪的@_@
→ valkytie: 上面回坑一定是被不用脫就能xx的衣服吸回來的
推 DoraShort: 一定是被最新流行的旗袍吸引（？
→ NanaMizuki: 說起來也很久沒技能平衡跟金改彩了
推 sagaloka: 咕？咕咕！咕咕咕！？
→ sagaloka: 大艦隊和海媽改
→ killme323: 陸版週年放送說的海媽改到現在還是空頭支票XD
推 gunship: 海媽現在已經穩坐第一了再改下去還不飛天
→ Layase: 結果用100龍鳳 120長長獨角獸 前排120雪風+100 80寶寶
→ Layase: 第一場就死兩隻了 說好的隨便帶呢
→ Layase:                  長門
→ Layase: 13-4安海
推 melzard: 三幻神之首還能改也太可怕惹
推 binshuanMKII: 比較麻煩的是以前的限定人權角多半是以自身能力突出
→ binshuanMKII: 為賣點，所以沒有就沒有，其他角色評價還可以參考
→ binshuanMKII: 最近的限定人權角卻是以輔助或近似輔助的能力為賣點
→ binshuanMKII: 變成跟樓上R大提的"核心"角色概念類似，
→ binshuanMKII: 影響了近半個榜單的角色的評價，
→ binshuanMKII: 這就造成沒有這些角色的話，這榜單就真的"僅供參考"
→ binshuanMKII: ...就算以前類似"核心"概念的長門影響也沒這麼深遠
→ Atima: 不過其實也還好 你看榜單那麼多人
→ Atima: 真的是有愛就可以用 雖然有些真的比較人權啦......
→ Atima: 我是覺得組合角也不錯 不會讓你有"不練不行" 的問題
推 Remforyou: 早知道就抽爆扎拉
→ mapulcatt: 看到她那個泳裝你居然當時沒抽爆?
推 surivnoir: 我覺得海媽改壓久一點也不錯  太早改變成陽炎2.0也不好
推 Remforyou: 當時雙眼被可畏蒙蔽了
→ pc945: 不過當初的確是可畏的討論聲量遠大於紮拉
→ pc945: 好不容易有個新的強力空母系可以跟原本的3T0叫板
→ pc945: 紮拉卻因為定位是防禦重巡，而防禦重巡已經有波特蘭跟羅恩
→ pc945: 自然討論就沒這麼多了
推 colapola: 現在重巡太弱勢了，應該要翻身了
→ pc945: 重巡還好，驅逐才真的弱勢，不過龍鳳可以幫抬一些驅逐
→ pc945: 只是後期關卡的防空比重很高，自然是輕巡的主場
→ valkytie: 航戰才弱勢啊，改完幾乎都變廢物 日向勉強ok但也不怎樣
→ valkytie: 重巡已經因為120翻身一波了 以前100時根本不想用
→ pc945: 但就是日向技能的關係，至今沒有一個恆常輔助戰艦系火力的
→ darkkeeper: 我也覺得驅逐真的弱到不行，13章帶不出門，硬要帶是可
→ darkkeeper: 以，不過輸出實在不能看，要坦也坦不住，只有手動雷暴
→ darkkeeper: 隊可以玩玩，但我是自律派的
→ pc945: 目前有好幾個空襲引導，卻連一個戰艦砲擊引導都沒有
→ pc945: 頂多只有邱比特和滿潮有戰艦隨伴這種減傷技而已
→ KMSNY: 問個菜雞問題...哪來那麼多紅海可以測試
→ pc945: 亞馬遜改完雖然防空砲＋1，奈何基礎太差，就算有雙防空砲，
→ pc945: 其防空能力只在克里夫蘭級左右
→ valkytie: 紅海是修改出來的吧 不然早就安海了
→ pc945: @KMSNY 這作者刻意不通關13-4，打完就讓程式強制退出
推 KMSNY: 原來是刻意留的0.0
→ pc945: 或是讓網路連線中斷，反正傷害結算不重要，重點是通關時間
→ pc945: 和隊伍健康狀況
→ pc945: 傷害結算包含防空卻不包含燃燒進水，所以只能參考不是絕對
→ Wcw5504: 我是覺得榜單還是該以自身能力為主 一二五航那種就算了
→ Wcw5504: 用某些船當先決條件太容易產生評估誤差
→ Wcw5504: 要搞到像現在一樣那還不如另外做一個風向榜
推 Innofance: 樓上，這榜單的用意就是以紅海13圖為主的最適配置的榜
→ Innofance: 單，列單船反而才沒有參考價值
→ Wcw5504: 那好吧 反正我不打13章 連島海都沒撈到...
→ pc945: 是「鳥」海，不是島也不是烏
推 ts01232165: 怕
推 Mooooose: 怕 好險看奶練船 扎拉好用
推 WatsonChao: 想知道驅逐該如何重返榮耀阿?不知有大佬的建議?
推 CoolMonster: 還沒玩到後面其實練度夠都不會差的太誇張啦
→ Wcw5504: 錯字sorry
推 ricky469rick: 還好我都只練大的
推 gsock: ('・ω・') 除非14章常駐對潛要求 不然驅逐…
→ salamender: 驅逐都平的比較多...
→ a760981: 驅逐幾乎都幼女型的
推 peter0627: 什麼時後帶盾重巡變這麼重要了?為啥起飛了
→ mapulcatt: 因為帶盾重巡跟海媽組隊互相拉抬的效果很好
推 osc63360: 驅逐除了小天鵝是大的還有誰？
推 binshuanMKII: https://paizukan.com/html/azurlane/
→ binshuanMKII: 沒有全部的船都登錄，不過還是可以參考參考
→ S2357828: 氣球乳狐提改
推 RicFlair: 不少吧 像Z23 Z35 Z36都不小了
推 Remforyou: 因為海媽給予全隊的增傷效益是巨大的，但是她很薄
→ Remforyou: 所以重巡要找一個最能保她的，就是扎拉
→ Remforyou: 這比找一個單純自身超強的重巡效益來得高很多
→ Remforyou: 所以吾妻在這種情況下評價不高
→ Remforyou: 剩下一個位置的工作就是防空，聖地牙哥唯一神
→ Remforyou: 所以超高難度下，扎拉海媽聖地，是最好前排組合之一
→ Remforyou: 個人理解
推 SigmundFreud: 好奇海仙不能雙海嗎
→ mapulcatt: 可以啊 只是寧海平海傷害不高 大部分場合逸仙站隊尾
→ mapulcatt: 的生存能力也夠了 所以通常會出一個傷害角夾在中間
推 SigmundFreud: 感謝
→ harryron9: 主線圖海海仙能給的傷害已經很前標了
→ harryron9: 海仙X還要增強火力大概只剩輸出重巡或增傷BUFF角
推 kohinata: 13章 血厚重甲的敵船一堆 有沒有放重巡差很多
→ kohinata: 不光是坦的問題 火力輸出也要靠重巡
→ pc945: 主要是Zone13新增的防空維修指揮艦並不在海仙組的「抗擊日
→ pc945: 本」技能範圍裡面，所以海仙組處理這些單位會乏力
推 binshuanMKII: 看小聖的13-4紅海測試就能看出雙海鮮的問題
→ binshuanMKII: 雙海鮮即使在主線圖這個主場，防空和火力算前段班
→ binshuanMKII: 但是在極端海域(13-4BOSS)可以看出並不夠頂尖
→ binshuanMKII: 另外沒有能支援做為輸出主力的後排的強力BUFF
→ binshuanMKII: 結論就是無腦放道中隊還是OK的，不過BOSS戰要再考慮