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: 但是我想對於一些版友的評論我也在此順便發表一下我個人的淺見, : 版主有沒有在事先告知首篇作者要自行出書這件事到底影響甚麼? : 有人說"若一開始就說會出書,看起來反而才像廣告",這完全就是倒果為因的 : 想法,如果版主有在事前告知那接龍的作者可以自行判斷到底還要不要 : 以二創的身分繼續接下去,因為版主事前未告知所以接龍的作者是以我是寫 : 原創的心情下去接這篇文章,但事後才知甚麼阿?所以我現在變成二創了嗎? : 這兩種心情對於接龍的作者而言是差非常多的。 被點名了,所以決定來回覆一下~ 用打字真的很難完整表達自己的想法呀……尤其是短短的推文 這次的事件,我的角色只是一個喜歡看文的路人 對於這個活動覺得十分有趣,所以就跟看了文章。 "若一開始就說會出書,看起來反而才像廣告"這句話, 其實我想表達的是,我並沒有感覺到版主有想要藉活動幫陸大打廣告這件事 對於版主寫的事情經過: 邀約陸大→陸大創作後想要把故事延續創作出書→版主因為覺得是不同的創作 所以覺得OK→ 並不是特別要幫陸大打廣告,這個過程的敘述是我可以理解的。 而這部分因為每個人的接受度不同,版主沒有想到會引發作者們的不開心, 所以她表示了歉意,也發布公告文。 以上是我看到的,而我接受版主對於她考慮不周原因的解釋。 因為版主一開始的遊戲規則就說,一個階段可以有不同線發展, 2可以有2-1、2-2、2-3,分成非常多線發展,所以對我來說,原作者就是一線, 而其他的每一線都是屬於該位作者的精采故事,並沒有誰是原創,誰就會變成同人, 在別人的世界架構裡創作的感覺,所以我可以理解版主的公告, 並說我也是覺得沒什麼的人。 但並不代表我不尊重後續創作作者的感受, 每個人的感覺本來就不同,身在不同的身分與立場感覺不同是正常的。 所以作者們有堅持不想在別人的框架裡創作,或是會覺得變成同人, 會被比較,也是可以理解的。 只是身為同樣對這部分不會覺得創作被傷到的這類人,能夠了解版主沒有顧慮到 這部分的原因,且我並沒有在大B版以外的地方關注,所以僅對版主的公告內容, 努力辦活動,與無心造成傷害後誠心的道歉,給予一點支持,僅此而已。 其他像案外案之類的發展,是小讀者的我並不知情,也無法給予任何評論。 如果我的推文傷害到其他作者的感受,那不是我的原意, 我會推我覺得沒什麼的原因是 我不會因此覺得活動裡的創作是同人或是二創 裡面多位作者都是我喜歡的作者們, 每個文字對我來說都是全新的,不會因為首篇作者也寫一篇而有所不同 並不是我覺得其他作者們覺得有什麼這件事我覺得沒什麼 (好繞口…) 我覺得沒什麼是我對首篇作者要另外寫對我來說沒什麼的意見表達, 但創作者們不能接受,所以決定撤文是可以理解的~ 也一定要尊重,只是多少覺得可惜而已 也希望版主的回覆與後續處理讓作者們知道,並不是不尊重他們的創作 只是真的並沒有想到會有這樣的感覺與其他爭議 (我就真的是完全沒有想到這一層的人) 因為活動傷害到作者們的寫作熱忱,我想絕對不是版主想見的 也絕對不是任何一位版友想見到的 活動後續要停辦,改辦,或是換文章 在大家都了解事情始末,了解版主與創作者們的思考脈絡後重新決定 我覺得只要能夠讓多數人接受,並使創作者們能夠快樂創作 才是最重要的 版主辛苦了,創作者們也辛苦了 BY愛逛版的小讀者 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.172.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BB-Love/M.1428754801.A.85D.html
phaiphai: 我也覺得1-1自己就是一線 也能了解寫一寫跑出一個世界來 04/11 20:25
phaiphai: 但是其他2345的創作者會不高興也不奇怪就是了 唉.... 04/11 20:26
是呀~ 雙方的想法都可以理解,只希望能夠將傷害降低 不要抹煞版主辦活動的苦心,也不要再傷害創作者的感受 ※ 編輯: lynnmoon (118.232.172.206), 04/11/2015 21:11:22
rebecca51928: 推,這裡是想法相同的小讀者OTL 04/11 21:32
sds0331: 同感 04/11 21:36
kimisky: 同感 04/11 21:45
f227213303: 身為讀者同感+1 04/11 21:46
shauosan: 同感!感謝原po將這個想法整理的這麼有條理! 04/11 21:51
whitecoffee: +1 no hard feelings 04/11 22:02
Alicia00: 同感> < 04/11 22:03
miraclesmay: 同感。希望這事件可以落幕了。 04/11 22:09
sumbug: 推 同感 04/11 22:15
underthesea: 推!同感!不是說只有寫2的要接1的尾,其他可以拉支 04/11 22:34
underthesea: 線,不按照2以後的細節寫也行嗎......不懂怎麼會有二 04/11 22:34
underthesea: 創問題...... 04/11 22:35
TobeyHo: 推這篇 04/11 22:45
TobeyHo: 其實一開始就說很多支線了,如果擔心比較,其實支線跟支 04/11 22:49
TobeyHo: 就在比較了 04/11 22:49
Joju: 同感~各自的創作都是真貴的原創 04/11 23:03
tsukushikui: 推 04/11 23:04
kogeko: 同感 04/11 23:32
sunmoon1000: 同感 04/11 23:40
kogeko: 沒有要指責任一方的想法,但是整件有種大家略為過分敏感 04/11 23:46
kogeko: 於是否有人不尊重自己、甚或吃虧的感覺。很多事情可以自 04/11 23:47
kogeko: 由解釋,創作者們堅持自己那份應被尊重的部分也沒有錯, 04/11 23:47
kogeko: 但我看起來的感覺是比起創作的美意更在乎別人對自己的評 04/11 23:47
kogeko: 價或他版討論風向一些…在創作版上看到這種過度在意後者 04/11 23:47
kogeko: 的部分,是比較讓人惋惜的。沒有懶人包我根本不知道有這 04/11 23:47
kogeko: 些想法…參加的所有作者我也都十分喜歡,只希望大家能更 04/11 23:47
kogeko: 互信、推崇創作風氣一些。(以上,看大B一路走來八九年的 04/11 23:48
kogeko: 個人感慨) 04/11 23:48
retnuhjp: 個人認為創作者在乎不是比較問題,而是失去了樂趣 04/12 00:08
retnuhjp: 就像有些人被捏他後就失去了看故事的興致 04/12 00:10
retnuhjp: 創作者創作時聽到"這個故事其實有結局"就是類似的心境 04/12 00:10
retnuhjp: 當然有些創作者會覺得原作寫的不過就是其中一條可能性 04/12 00:12
retnuhjp: 但是至少對我而言,原作者怎麼想還挺重要的 04/12 00:12
retnuhjp: 就像同人創作有人喜歡在不違背原作設定下創作 04/12 00:13
retnuhjp: 也有人覺得同人樂趣在於可任意更動原作設定(例如死亡 04/12 00:15
laughmaker: 資訊不透明是無法建立互信的。既然都被說是過分敏感, 04/12 00:17
retnuhjp: 對刪文的創作者而言,知道原作有完整故事那一刻起 04/12 00:17
laughmaker: ko大的推文還是讓人有被指責的感覺(反正我很敏感啊 04/12 00:17
retnuhjp: 這就已經變成了"有原作的故事",而原創的樂趣也就消失 04/12 00:18
retnuhjp: 不管原作是否已經出版,原作還是原作,創作心情不同 04/12 00:19
retnuhjp: 就像連載中漫畫的同人,後續劇情還沒出,但原作就是原作 04/12 00:19
retnuhjp: 就算別人覺得同人跟原作不一樣沒關係,在意的人還是在意 04/12 00:21
retnuhjp: 擅自理解刪文作者的心情不好意思,但至少我會這樣想 04/12 00:21
retnuhjp: 因為是我的話也一樣會失去興致,跟評價或尊不尊重無關 04/12 00:22
retnuhjp: 最後,版主辛苦了~ 04/12 00:23
retnuhjp: 附帶一提樓上ko大的講法,會讓我覺得好像創作者不能在意 04/12 00:27
retnuhjp: 原作的存在,否則就是不推崇創作氣氛... 04/12 00:27
retnuhjp: 好吧創作心境受影響,說過分敏感可能也不為過...嗎?XD 04/12 00:30
monocero: 個人覺得不是很認同過度敏感之類的說法,畢竟每個人的雷 04/12 00:30
monocero: 點不同,在意的理由也不同,反想在自己身上卻被別人說太 04/12 00:31
monocero: 敏感這根本沒有那麼嚴重之類的話,會很不舒服,今天只是 04/12 00:32
monocero: 事情沒有發生在自己身上 04/12 00:33
monocero: 很感謝接龍者的創作,只能說發生這些事情也都不是大家所 04/12 00:34
kogeko: 其實我的本意是希望大家都是有思考過就算原作可以影響我, 04/12 00:35
kogeko: 我也可以選擇不要讓他影響。但並不沒有想把這樣的想法加 04/12 00:35
kogeko: 諸在作者們身上的意思,我講的可能比較獨斷,是因為有點感 04/12 00:35
kogeko: 慨(發之前也有思考過是否恰當所以加上個人想法) 只是希 04/12 00:35
kogeko: 望大家能有不同思考切入點,但也 謝謝樓上兩位指出我的盲 04/12 00:35
monocero: 樂見的,有處理方法之後也希望能繼續自己的創作 04/12 00:35
kogeko: 點,我也虛心受教。:) 04/12 00:35
kogeko: 但並沒有想把這樣的想法加諸<<修正一下 &也感謝m大推文的 04/12 00:38
graceh316: 其實很希望大家能先瞭解一下案外案的封面事件,關於版 04/12 00:38
kogeko: 看法 04/12 00:39
graceh316: 上創作風氣的維持與經營,個人認為,刪接龍文的作者或 04/12 00:39
graceh316: 是不願意續寫接龍文首篇的作者們,絕對不是兩相比較下 04/12 00:39
graceh316: 更傷害創作風氣、更不尊重絕愛版的那一方。 04/12 00:40
changed5: 推,同感+1。 04/12 00:51
kogeko: g大<<我並沒有說刪文作者不推崇創作風氣,讓你誤會是我表 04/12 00:52
kogeko: 達不好,跟您致歉。案外案因為嚴格來說非本版事務所以我沒 04/12 00:52
kogeko: 有去了解,也接受您的想法。上面有大概解釋了,抱歉一時口 04/12 00:52
kogeko: 快的不謹慎讓推文又起波瀾,暫不回推文了,希望大家把重點 04/12 00:52
kogeko: 放在本篇回文的想法整理。相信討論是為了讓大家更了解板上 04/12 00:52
kogeko: 的彼此,板主辛苦了,也謝謝大家。 04/12 00:52
dayofdays: 我並不認為案外案是件應該拿來譴責的事情。更確切的說 04/12 00:59
dayofdays: ,到底首篇的文章到底有沒有在影射,這真的是各說各話 04/12 01:00
dayofdays: 。甚至那篇首篇的題材到底有沒有惡意,我也很懷疑。 04/12 01:01
bluemidnight: 老實說事到如今,我覺得首篇的作者應該出來說明一下 04/12 01:02
dayofdays: 看到黑影就開槍,言之鑿鑿的說一定是為了報私仇,我覺 04/12 01:02
dayofdays: 得有點太過獨斷了。 04/12 01:02
dayofdays: *武斷 04/12 01:04
haude501: 案外案其實板上就有相關討論#1K_5RIsc 04/12 01:06
tricia1231: 推這篇完整的把我的心聲說出來了QQ姑且先不論什麼案外 04/12 01:27
tricia1231: 案,接龍故事就像game一樣,有不同走向,每個故事走向 04/12 01:27
tricia1231: 都有各自的特色與創意,那是不該被比較拿來酸的!(雖 04/12 01:27
tricia1231: 然一定會有人比較啦因為人性)我的想法是這樣啦…所以 04/12 01:27
tricia1231: 覺得沒必要刪文,至於其他人的立場想法,可以理解但感 04/12 01:27
tricia1231: 到可惜QQQ至於案外案,我可以接受是諷刺文的推論,但 04/12 01:27
tricia1231: 無法接受是作者故意利用大B板啥小的臆測,是說,如果 04/12 01:27
tricia1231: 帶著這樣主觀的認定,就算陸澄清說不是,真的有人信嗎 04/12 01:27
tricia1231: ,大概又會有人酸了吧…然後永遠鬧不完(死目 04/12 01:27
bluemidnight: 無論大家接不接受,我想公開說明一下還是比較負責? 04/12 01:30
bluemidnight: 對我個人而言,是否有影射私怨是我比較在意的點... 04/12 01:34
tricia1231: 這倒是的確,突然覺得如果第一篇直接從“從前從前有一 04/12 01:42
tricia1231: 天……“開始請各位大大填Google表單排順序接文,不只 04/12 01:42
tricia1231: 一定不會有爭議,而且一定很有趣,最好可以像奇片那樣 04/12 01:42
f227213303: 隨著風波變大 事主即使不是有目的的 我覺得也出來澄清 04/12 01:42
tricia1231: 超神展開姐姐最愛惹(# 04/12 01:42
f227213303: 說明比較好吧… 04/12 01:42
tricia1231: 然後關於頭香如此重責大任就抽籤決定(# 04/12 01:42
TobeyHo: 少自以為,妳叫別人寫就寫歐 04/12 01:46
TAKUTO1224: 不清楚案外案,就單就這件事情...最涼不過人心。 04/12 01:56
roughdancer: 看了接龍首篇,心真的滿涼的 04/12 02:06
graceh316: kogeko君,不好意思剛剛口氣太嚴肅了,您好客氣讓我也 04/12 02:16
graceh316: 有些惶恐 ^^" 總之都是觀察看待事物的角度不同吧,我想 04/12 02:16
fff0722: 我不懂接龍文還多能線....是什麼想法...不如下次活動開 04/12 09:09
fff0722: 個平行宇宙玩法好了。 04/12 09:09
f227213303: 多線的遊戲規則是一開始就規定好的玩法喔 04/12 09:28
fff0722: 原來如此 04/12 09:50
fff0722: 平行宇宙設定啊,可惜沒跟到。 04/12 10:11
tricia1231: 呃,我對我的措辭使用不當所表現出的自以為是道歉,對 04/12 16:38
tricia1231: 不起。 04/12 16:38
tricia1231: 我只是覺得除了討論對此事件的想法之外,如果最後大家 04/12 16:38
tricia1231: 還是希望這個活動能繼續舉辦,是不是應該一起想想怎麼 04/12 16:38
tricia1231: 樣的規定對創作者們而言是最好的,或者說比較不會產生 04/12 16:39
tricia1231: 疙瘩。 04/12 16:39
gogo1111: 同感 04/12 20:24
Spell16: 原來希望自己的作品是獨一無二的就叫敏感啊 04/12 22:20
TobeyHo: 每個人作品都是獨一無二的,這個每個人都接的龍,妳何必針 04/13 00:00
TobeyHo: 對陸大 04/13 00:01
monocero: 樓上可以回顧一下前頭推文,我想S大所說的是想回應有些 04/13 00:25
monocero: 推文覺得接龍者是否過度敏感,並非針對性首篇原作者 04/13 00:25
monocero: 每個人都有為自己立場表達的權利,但先分清楚哪些是指哪 04/13 00:26
monocero: 些應該會比較適合 04/13 00:27
tricia1231: 我只想說kogeko已經表示用字不當道歉了有必要再談嗎… 04/13 00:36
monocero: 對k大沒特別用意,只是對T大的推文回應而已 04/13 00:40
monocero: 其實算路過多管閒事啦,只是想把哪些歸哪些分清楚 04/13 00:42
lynnmoon: 我的文主要是對公告與規則的想法~對版外的恩怨並不清楚 04/13 00:42
lynnmoon: 所以無法加入討論~但你們推文討論沒關係~別觸了版規就好 04/13 00:43
tricia1231: mono大俺知道窩!我也是路過(○'ω'○) 04/13 00:55