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以下只是我個人觀點,字多乾脆回文。 在這個板的時間說長不長,說短不短,但同是板眾之一也有些話想說。 我口拙,希望講完意思不會被錯解或看不懂。0rz ------前言------ 我想這次事件和以前不同的在於,板主的應對很重要,當然板眾們成熟自律的討論也是。 有些人認為發生問題應該要更正並杜絕後患,但很多事防不勝防,我認為風氣和應對機制 是關鍵。 今天有人當街被搶,路人跳出來阻止、幫忙報警,事情處理始終能獲得一個方向。 但要是沒有人吭聲,眾人漠視,報警還被吃案,那這條路以後沒人敢走,誰敢待這種危險 的地方。 處理方向是可以討論,像是辦活動時徵求幫手等等, 但討論這類機制或規範執行的辦法,是不可能永遠杜絕問題產生的。 就像法律規範隨社會演進也須要進化改變,大方向是取得共識才能繼續下去, 而這次的共識,在前面討論串裡都有人提到,包括活動瑕疵和首PO者的一些爭議。 前者板主已經負責的道歉和公告解釋過,而後者,我個人不期望會有什麼作為,畢竟那篇 聲明就是如此。 對,我認為那是篇聲明,而不是道歉文,但這只是我個人解讀。 就算有些言論我不認同,但也有我認同的,這個板還是有讓我覺得溫暖的人事物, 只是絕不是河蟹。 雖然我自認玻璃心,但我不會跟觀光客一樣圍觀完講些風涼話拍拍屁股就走。 除非這裡也變成報案被吃案、被打沒人管的地方。 至於推文或噓文,我認為是一個觀點認同與否的表達,只是討論難免有情緒,其實還是大 家自有定見吧。 因為不認為自己有錯的人,還是不會道歉,追著強調對方價值觀裡沒有的東西是沒什麼意 思的。 對我來說,這次的事件有人能跳出來表達意見,提出問題、查證,板主沒有壓下討論串, 就已經是蠻好的改變了。 至於解決問題的實際作為,比如板規增修或徵求幫手這類,就看板主的考量。 而道德層面的事,或是正義,各人有各自的標準,於我來講就是透過這次的事認清一些人 事物的面貌,如此而已。 以上只是個人淺見,感謝看到這裡的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.182.218 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BB-Love/M.1428988992.A.5C6.html ※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 13:23:29
maggiowang: 大大我愛您的作品但這篇真的不太懂... 04/14 13:24
因為有人一直要討論實際作為,檢討出一個方向來, 我覺得如果是板規這方面的事,板主認為需要就會再提出來。 道德面的東西,我想討論到這邊也算是一個段落了吧。 前面討論串百家爭鳴,如果不懂再往前翻看,我表達能力差。0rz 想討論出什麼結果來的人,不妨提一下自己到底要怎樣, 要一個杜絕辦法這個我也不懂到底能怎樣杜絕。 ※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 13:29:01
watercolor: 推風氣和應對機制是關鍵。怎麼看待事件,會造成板上 04/14 13:28
watercolor: 風向。我不認為板規過於嚴苛於事有益,但板風卻能影響 04/14 13:28
watercolor: 創作。 04/14 13:29
ZENFOX: 多謝樓上。我就是這意思。Q口Q 04/14 13:29
KETSU: 推 我看得懂原po想表達的 XD 04/14 13:31
ryuko007: 推這篇,尤其是"追著強調對方價值觀裡沒有的東西是 04/14 13:31
ryuko007: 沒什麼意思的"這段 04/14 13:31
ZENFOX: 謝謝理解。潛水慣了打完這篇手有點抖。 04/14 13:34
Legolasgreen: 推!! 04/14 13:43
msasakura: 推 04/14 13:44
lleh: 推 另外我覺得事情發生後版主選擇不鎖文讓大家繼續討論這點 04/14 13:45
lleh: 跟其他版相比已經是非常了不起的決定了 04/14 13:45
板主真的有擔當。 ※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 13:47:19
thewaymilky: 推這篇 看到狐大的id跑出來我還以為又要刪文了T^T 04/14 13:47
「又」,原來我給過妳這種陰影。對不起。||||
alwu: 推 04/14 13:48
※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 13:49:42
dorisDC: 推 04/14 13:52
cinakeha: 推這篇~ 04/14 13:53
lightofwind: 推 04/14 13:54
u86u86: 推 現在看到作者po文都很注意分類標題 04/14 13:56
Aeartha: 推狐大~~~另也謝謝小綠讓大家有自由發言的權利 :) 04/14 14:02
lisa6329: 推 04/14 14:02
renee5622: 推同意 04/14 14:05
calcium2: 推不強求價值觀,但不放棄溝通討論。 04/14 14:05
lynnmoon: 推討論的空間! 因為一開始的討論不在這邊~ 所以應該有 04/14 14:05
lynnmoon: 許多人在版主發公告時還在「發生什麼事?」的階段~ 04/14 14:06
lynnmoon: (Like me) 然後經過討論才慢慢看到全貌~ 04/14 14:07
謝謝妳們懂。> < 我覺得即使結論[個人或全體]不會那麼快有, 但沒有討論是無意義的,除非是純粹流於情緒攻擊的吵架。 ※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 14:08:53
yakuhime: 推 04/14 14:08
lovegu0317: 推 04/14 14:13
begoniapetal: 推 04/14 14:21
hisu3cl3: 推狐大 推這篇的觀點 04/14 14:23
five0505: 推 04/14 14:35
Ferrum: 推 板變得怎麼樣是留在板上的人決定的 04/14 14:41
feather313: 推 04/14 14:43
yuuallen: 推 規範無法杜絕事件,但討論可以在問題產生後給人方向 04/14 14:44
Zoover: 為了這一篇,冒死上班用電腦登PTT XD 狐大說的我超級贊同 04/14 14:50
Zoover: 小綠版主在這一次的處理真的很好,而且圍觀的路人們也願意 04/14 14:50
Zoover: 為作者們仗義執言,才沒有使作者們灰心出走,真的謝謝你們 04/14 14:50
Ferrum: 推Zoo大XD 上班辛苦了 04/14 15:03
Zoover: 還好啦,老闆不在(小聲)好想哭求已經刪文的大大回來 T^T 04/14 15:09
Spell16: 禪狐大講的好清楚! 04/14 15:09
Zoover: 在事發以後,我也滿在意是,未來該如何預防/應對這類事件 04/14 15:09
Zoover: 但是我除了請小綠版主多請小幫手之外,想不到其他辦法了… 04/14 15:09
其實我也只想得到樓上說的請幫手。bbbb 這個板是大家的,小綠是無償替大家管理,一個人管理總有盲點。 所以多找幫手一起規畫跟處理板務的話,板主壓力跟擔子會輕一點。 也因為板主是一人獨攬,我覺得能做到這樣已經很好了。 尤其是能出面承擔,再者處理這件事也是需要時間思量,討論需要空間, 板主或板眾們也是需要時間調適。這是我的想法啦。[抓頭] ※ 編輯: ZENFOX (220.143.182.218), 04/14/2015 15:14:49
Spell16: 只有千年做賊的,沒有千年防賊的。←從知否學到的一句話 04/14 15:13
Spell16: 不是說起紛爭的人是賊,而是指說體系很難cover到所有的人 04/14 15:14
Spell16: 類互動 04/14 15:15
ZENFOX: 樓上說得好。 04/14 15:15
Zoover: 推Spe大大。 我也認同禪狐大說的,如果有人能一同規劃的話 04/14 15:24
Zoover: 也能發現自己看不到的盲點進而避免,出事後也能一起檢討 04/14 15:25
YUCHIRO: 我也覺得現在板上的情況正是一種改變。透過討論,也能知 04/14 15:27
YUCHIRO: 道不同人的看法觀點,而不是蒙蔽在只有自己覺得"好"的世 04/14 15:27
YUCHIRO: 界。因為這裡不是法院,這樣的事件不會有絕對的判決,只 04/14 15:27
YUCHIRO: 能靠經驗學習去抑制下一次的疏失犯錯,最後的答案也會寫 04/14 15:27
YUCHIRO: 在每個人自己心中吧。(謝謝狐大~我這陣子只要看到更新就 04/14 15:27
YUCHIRO: 有小確幸XDD ) 04/14 15:27
二位說得好。我常要梳理很久才能把想法化成言語, 感謝回文的水色能講出我心裡話,深有同感。
nursechan: 推 04/14 16:01
Moonyblack: 推,要規範一切是要正面表列還是負面表列?有些事需要 04/14 16:17
Moonyblack: 的不是規範,是常識、理智與良知 04/14 16:17
對,很多事其實如妳所言是這樣。 不過某些情況下很容易失去它們。 是人都會犯錯的,檢討後改進就能多少挽回什麼。 較怕的是自顧自的暴走。
rebecca51928: 推 04/14 16:43
bluemidnight: 這年頭願意當版主的人越來越少了... 04/14 16:54
啊,沒錯。0rz 這話真是見血。
coco2501: 推 04/14 16:54
missthree: 推 04/14 17:15
kaedeyuki: 推推 04/14 17:26
changed5: 推 04/14 17:27
kexi0711: 推推,好顯不是刪文聲明QAQ 還沒看到最帥的豬八戒不甘 04/14 17:38
抱歉嚇到妳。[摸]
Shisah: 認同文主觀點 04/14 18:05
arkar: 推 04/14 18:44
berrycat: 04/14 18:47
askaw: 我懂 光板主沒有要大家吃河蟹我就覺得板主處理得宜了 04/14 19:30
askaw: 不忍說我昨天其實想如果板主要鎖文不然大家參與討論 那我也 04/14 19:31
askaw: 來申請個刪文好了XDDD(雖然只有少少的幾篇文 04/14 19:32
不要因為這樣就走啊。(巴住) 幸好沒發展成那樣。
neverdream: 推 04/14 19:39
謝謝妳們。 ※ 編輯: ZENFOX (220.142.81.233), 04/14/2015 19:54:56
greenchan: 推啊! 04/14 19:49
talantalanta: 認同 04/14 20:35
cola1205: 看到狐大不是連載中的po文抖了一下…還好不是刪文不然 04/14 22:02
cola1205: 我會哭。版風真的很重要,如果大家只顧自己方便尋求表 04/14 22:03
cola1205: 面河蟹,不只作者心寒,連小讀者都會覺得心灰意冷哪! 04/14 22:03
laryukki: 推 04/14 22:16
謝推。其實我寫的時候也有點抖,怕自己表達不好。 ※ 編輯: ZENFOX (220.142.81.233), 04/14/2015 22:29:16
graymist68: 推 04/15 00:17
zickmeister: 推 04/15 00:20
kiwichi: 推狐大的清楚說明!也謝謝願意一起努力的大家:) 04/15 00:44
ZENFOX: 謝謝妳們。 04/15 00:51
miraclesmay: 推 04/15 10:56
zx23: 推,風氣需要大家一起來,才會越來越好 04/15 12:42