[分享] 131206 防彈成員與B-Free在一週年招待會言論始末

[Paperwhoder (Banana)]

注意!!

內文非常長之外，看了可能也會心疼，要慎入!!!

(做為參考當初我是哭著看完的XDDD)

新聞不會上色備註不會分段，所以可能會看得有點累
(如果真的分段我可能會瘋掉XD)


_______________________________

其實我沒想過我認真的為防彈在痞客發文是因為某兩個孩子受到了Underground Rapper的
批評事件，廢話不多說切入正題

由來始末 :

有稍微認真關注的人應該都會知道

在11月21日，防彈的成員

Rap Monster還有SUGA參加了

金風賢評論家的Hip-Hop 1週年紀念招待會，

但是那天受到了Underground Rapper B-Free的…

說好聽點叫提問…在場的人大部分則覺得是刁難，

B-Free事後解釋則是自己只是開開孩子們的玩笑，

SUGA則沒有特別的事後表態，Rap Monster在當晚

則是公開了"Too Much"，當中內容沒有特別

指名特定人士誤，卻是表明自己的想法，

而防彈製作人-方時赫則是沒有指明特定人士，

卻表示

'既使自由的言論是嘻哈本質，但是也不該肆意的不顧場面'。


此篇文章是收錄了兩份Allkpop的新聞稿跟粉絲影片

以及其他相關附註，相較於只能看到Kpopn和專頁

之類的的片段訊息，盡量給予較完整的資訊，

讓粉絲們能了解更深入的內容，至於B-Free的言論

是否為純粹Freestyle式玩笑，

或是真為批評刁難，則由讀者自行判定。



-------------------------------------

饒舌歌手B-Free據傳批評男子團體防彈少年團，引起粉絲憤怒
 (出處:Allkpop) 日期: 2013/11/22



饒舌歌手B-Free
或許得到了比他預料中更多的回應，
當他直接批評男子團體的Rapper Rap Monster 跟SUGA在活動中。
據傳 B-Free 在21日參加於首爾麻浦的

”金風賢的HipHop一週年招待會的公開放送”時，
說了些批評防彈少年團Rap Monster 跟SUGA的話，
還有有關於男孩子化妝的議題。顯然得，
他的言論現在讓了防彈少年團粉絲們意外，
但是不清楚他實際上說了什麼，
當粉絲們口耳相傳之後。
隨著消息傳開，防彈少年團的粉絲們經由社群網路
向B-Free表達他們的憤怒，並要求他道歉。

此外，防彈少年團的製作人方時赫也推特表示
”我覺得隨心所欲想說什麼就說什麼是嘻哈的基本態度。
但在不相關的時機跟場合，不該安份點嗎?
這是慶祝一周年的人設的招待會。
如果分不清什麼該說什麼不該說的話乾脆
不要出來比較好吧? ”

貌似相當注意這狀況

比起保持沉默，
B-Free試著去對那些憤怒的粉絲們做出解釋，
他表示他只是自然的去開玩笑，並用英文寫道
”真心祝福那些無中生有的，還有討論我的人們。
這只會讓我想要更努力，製作更好的音樂，
然後，或許成為更好的人。
我只是從一個方面去開玩笑。就例如，
男人能夠化妝，並跳著Lady Gaga的舞。
我只是想開玩笑，就這樣”
在轉推一些憤怒粉絲的言論
和以玩笑方式回覆他們之後，他也寫到
”阿，今天真是有趣阿!
我對這麼多人有這麼大的影響!總之，
如果你們還是響著我那20多分鐘的言論的話，
我實在地建議你們去找個男朋友吧”
他也在他的Instagram上分享了一張
防彈少年團的粉絲們在活動上的照片，
附加上”冷靜…”的字樣

https://imgur.com/a/Gyoci

當談到這次事件，Big Hit娛樂公司回應表示

”我們並不在現場，所以我們將會深入了解這件事”

雖然直接目的不在於B-Free或是此次事件，
Rap Monster近期改編了曲子加上了強烈的歌詞
表達他現在的想法。
有些粉絲相信是暗指B-Free那些
不把偶像Rapper當作一回事的言論
Rap Monster用了Drake的”Too much”
加上了歌詞像是
”我只是想要Rap u aid I'm an puppet，
f*ck I'm not，有很多，太多的想法。
我會停下來並等待，這舊思維的潮流過去”
Yeah I'm a monster，自從我變成了monster，
我就不再是人類。
我永遠不會變成你們那樣的人類，
既使那變成了人們說我壞話的理由。
不論我是藝術家還是偶像。
Don't give a fuck this is my life。
不論會變成粥還是飯，這都是我是自己擺設的餐桌。”
"Yeah im a fuckin monster
年輕的粉絲們討厭我
cuz imma fuckin monster。
嘻哈樂迷也討厭我
cuz im a fuckin idol rapper who cant come to their concert。
Yeh right?
現在覺得爽快了吧
right? so how you doin bitches。
我賺了很多錢 fine thank you and you bitches。
每次訪談時，你告訴我”去找尋你的幸福吧”。
但既使到現在，我有時候仍會感到困惑，
我是否找到幸福。 我想要做的事是做音樂。
想說的話很多，能說我想說的話，
我在等待那個時候帶來，完成我所渴望的夢想…
我完成了我的夢想，但我卻又站在那猶豫了。
我想的太多了有關於我的，
那個只是是心裡想了很多，然後可望某樣東西的人。



Rap Monster – Too Much Soundcloud
https://goo.gl/KrVJyV
Rap Monster – Too Much 歌詞中譯
https://goo.gl/r38dho
轉自:bulletproof 7   翻譯: V他命   製圖:珍哥





B-Free 針對防彈少年團直爽的言論經由飯拍影片公開
(出處: Allkpop) 日期:2013/11/23

日前，報導了B-Free據傳批評男子團體
防彈少年團的Rap Monster 還有SUGA，引起粉絲憤怒。

在那時並不清楚到底說了什麼，
只有瑣碎的訊息經由粉絲們口耳相傳。
然而，現在經由一個粉絲上傳的影像，
B-Free 跟防彈少年團成員們的對話也被公開。
就如之前提到的，防彈少年團還有B-Free為
’金風賢的HipHop一週年招待會的公開放送’的邀請嘉賓之一。

據傳，因為許多聚集在那裏是防彈少年團的粉絲，
為他們的粉絲拍照，有些地下饒舌歌手
便在現場開起了關於偶像們的玩笑言論。
這也在某方面導致了一個有關於
偶像饒舌歌手跟歌手的完整對話。

大部分的對話的都是
介於B-Free跟防彈少年團的成員們之間。

雖然一開始的氣氛是輕鬆愉快的，
但很快的就變得有點緊張當B-Free
提出了一些針對了男孩們的話 影片接下來聚光到
現今的偶像饒舌歌手還有其他的饒舌歌手
是否能視為同樣的嘻哈領域。

在跟其他的饒舌歌手一小段的討論之後，
主辦人似乎想要跟出席的所有人繼續討論下去，
並問男孩們他們的想法，
關於人們提出是否偶像跟嘻哈兩件事能否共存的問題。

Rap Monster 開始回答到
”當人們想到偶像，他們會想到化妝還有服裝。但是說老實話，如果你只聽我們的專輯，
我們的專輯還是很嘻哈的”

另一位饒舌歌手則回應
"嘻哈不只是一個音樂的類型，而是一個更廣泛的領域。
所以我認為比起一個嘻哈專輯，它更像是一個Rap專輯 "
B-Free 也回答到"那只是一張有Rap 的專輯"

Rap Monster 冷靜的回應說
他了解其他歌手們想要說的話，
因為他曾有在underground待過的經驗。
他表示他了解饒舌歌手跟偶像兩邊的觀點，
他也表示他也試著找出之間的平衡點。

然後，話題也轉移到了 嘻哈的'陽剛的樣貌'
，然後如果化妝跟在舞台上特意打扮
違反了男人的特質。
當主辦人提到"所以，當你們打扮"，
B-Free 則中斷了對話，並開玩笑說
"不，那不是打扮，那是男扮女裝"

Rap Monster則試著解釋他自己對這件事
感到很尷尬，也還在試著習慣化妝這件事，
也知道他們為什麼提出這類的問題，
並再次強調他了解這兩個不同的世界。

B-Free則插話說”所以你真的想要做的事是什麼?
你說你了解兩邊的世界那如果
你想要兩邊的事情都去做也想要兩邊都了解，
那你到底真正想要做什麼?
如果你覺得尷尬又不喜歡的話，
那你真的想要做的是什麼?”

SUGA則接過麥克風表示
＂我只是想要讓我的音樂被更多人知道，
我知道他（Rap Monster） 也是一樣…
我想你可能理解錯誤了，但就我個人而言，
我想要建立非流行跟流行之間的橋樑。
理由是因為，我曾在大邱的underground待過，
然後自己也過的很辛苦。
我自己也發行過歌曲然後試著要賣，
但是卻賣不到什麼錢。
像那樣做音樂，實在是非常的艱辛…”

B-Free 則問到
”所以你到首爾是因為你不想要過的太辛苦嗎?”

SUGA則回答道”不是，並不是那樣。
我最後到首爾是因為我想要繼續
跟我同團的哥哥們一起做音樂，
而我覺得如果能建立知名度對未來是不錯的，
而那也是跟哥哥們繼續做音樂的方法”

B-Free則再度問道，
”所以當偶像只是暫時的賺錢的方法嗎?”
SUGA則說那不是問題，而且他很開心能有更多的人
接觸到他的音樂，而他也非常的感激。

當氣氛開始變的有些激烈的時候，
主辦人試著要和平的結束這個話題，
但是B-Free不想要停止表達他的想法
”我不是想要說只有一個方法是對的，
但是因為我不認識SUGA或是糖xi 還有Rap Mon，
而他們也不知道我而且可能也沒聽過我的歌，
而我也沒聽過防彈少年團的歌，
我只是有一些問題很好奇罷了"

然後他也問到防彈的成員們是怎麼聚在一起的，
而Rap Monster 解釋說原本團體是以嘻哈團體
為取向並不包含舞蹈，但最後，團員們有改變，
而其他有其他的強項的團員們也加入
變成了現在的防彈少年團。

B-Free 則回答道
”你知道的，像是SUGA 前面講到的，
面臨艱苦還有無法賺錢，是阿，
那是我們也會面臨的到的事，
但是不同的是，你是否能夠去堅持到最後…
我只是覺得你跟我是那個原本能走在相同道路，
但是你卻抵擋不了誘惑的人”

SUGA則回答說”我不能明白你將它視為一種誘惑”

主辦人則試著再度中斷對話，
但是B-Free再次開口問了有關
防彈的’O!RUL8，2?’的概念預告(concept trailer)的問題，
他表示”喔，有件事我很好奇，
有人告訴我有個團體用了
Kanye West 的’Black Skinhead’
當成他們自己的歌，所以我找了一下，
發現是你們，我聽過了，
那個節奏還有Rap的方式都一樣。
我想要知道為什麼會這樣。
我知道我那時候非常得煩躁，還在網路上亂罵，
對於這件事我感到很抱歉。而你們的粉絲
告訴我那首歌的製作人有幫你們做過混音”

Rap Monster 回應說”我想你大概是誤會了，
是的，他是為我們混音，
而那是一個concept trailer
只是要展現我們的舞蹈。
那個舞蹈實際上是用Kanye West的歌去編排的，
而我們也很想用他的原曲。
但是那首歌有很多強烈的用語
會無法通過審核，所以我們無法用，
我個人偏好使用原曲，
這樣意義也會比較清楚的表達。”

然而，B-Free似乎不相信Rap Monster的回答，
並且說他不了解這樣的人，
他說他尊敬Kanye West，可以同意這樣的行為，
還有呈現這樣的弄的像是自己的作品，
放入他自己的Rap ，移除了歌曲歌手的聲音。
“對我來說，那很不尊重，
抄襲你喜歡的歌手的東西，然後弄得像你自己的作品”

Rap Monster要求他解釋更詳細的觀點，
有關於他們只是跳舞卻說是抄襲。

然而，當B-Free要開始解釋時，
主辦人卻覺得已經離題了，便堅決的中斷了
這對只是堅持問些問題，
然後聽他們回答的令人失望的對話。

在聽完和看完防彈少年團成員
還有B-Free之間的對談之後，
是否認為B-Free把事情講的太遠，
或是他好奇而問問題是對的?
大家可以自行觀看有關於談話的影片。



(原文章影片無字幕所以另外找有中字補充上來)
 [請開燈]
https://goo.gl/k6tMgh



B-Free 與防彈成員對話 翻譯

#B-Free下方簡稱BF
Rap Monster簡稱RM
Other為其他Rapper 之發言




BF:
在那時候，你們有機會再回去聽你們錄的歌嗎?

SUGA: 是的，我有在發行的那天聽過

BF: 好的，恩…
你那時候是有比較艱苦或是有任何後悔的事嗎?

SUGA:
我沒有做過什麼後悔的事…
我覺得我聽新歌的時候很快樂。
在我的角度來說，我聽得很快樂

BF: 謝謝。還有，防彈少年團最近
得到Melon的最佳新人獎也恭喜你們

RM: 謝謝

BF: 在Hip Hop 的觀點，什麼是防彈少年團?
防彈少年團有點不一樣。在哪個方面?
如果他們能夠來Hip Hop招待會的公開放送，
是否他們跟我們是同樣是Hip Hop?

RM: 是的，同樣是屬於Hip Hop但是樣貌會不一樣

BF: 是BTSD對嗎?

RM: BTS

BF: 不是還有”彈”嗎?
防彈少年團，應該是要加上去的

RM: 我們可以晚點再說

BF: 大家說你們不是嘻哈…

Other: 這不是問題!
這就是為什麼我們沒進步了。難怪會有點奇怪。
你要好好做阿。很多人都在這裡看。

BF: 我只是用freestyle的方式去問問題

RM: 是什麼問題?

BF: 說實話，自從防彈少年團是偶像…

RM: 是的，沒錯

BF: 有人說那不是Hip Hop。那偶像代表什麼?

RM:是崇拜的對象。

BF: 誰?喔，你們變成女孩子崇拜的對象嗎?

RM: 因為你問了有關偶像的意思…

BF: 是，是崇拜的對象。
就定義來說，偶像是被崇拜的對象，但是，
在我們國家，偶像不是音樂，而是工業的概念。

RM: 是的

BF:所以有些人認為偶像怎麼能夠跟Hip Hop
畫上等號?怎麼會一樣呢?這類的事情。你認為呢?’

RM: 通常，偶像會化妝或是重是衣著。
我不知道是否你聽過了我們的專輯，
但是我們的專輯是很Hip Hop。
其他的歌也是一樣。
有skit，intro，outro之類的。

Other: Hip Hop不只是一種音樂類型，
而是比那個更大的領域，你那變成了Rap專輯，
而不是Hip Hop專輯

主辦人:那就只是有Rap在裡面的音樂。
Rap專輯跟Hip Hop專輯不同的地方在於。

Other: Hip Hop 是更大的，嘻哈是比Rap更廣的範圍了

主辦人:你怎樣想的?

RM:我覺得他講的是有關於態度。
老實說，我了解兩邊的主張。我了解偶像…
還有他說的那不是Hip Hop而是Rap專輯的說法。
我也了解那點。
因為在我開始這些之前我也只是個業餘的饒舌歌手。
所以我了解。

主辦人:在Rap中，告解自己真實的感受是很重要的，
而如果你不寫有關於你個人相關的歌詞，
人們則會認為是這歌很做作。你覺得呢?

RM: 我也是這麼想的。
而我們也是寫有關於我們的故事。
我寫下就只是有我最真實的感受。
我不認為饒舌歌手不自己寫歌
或是不寫有關於他們自己的故事是對的。

主辦人: 這問題或許會有些敏感，因為你們在這裡。
Hip Hop 有些男子氣概跟大男人主義的文化。
如果你看Deepflow[註1]的話，
他有非常男子漢的外貌。
饒舌歌手把故事寫入他們的歌詞裡，
像是..在 The Cohort[註2] 的專輯中，
有這樣的一段文字
”Gay喜歡外表，趕快變回男人吧。”
像是這類的歌詞。但是這類的事情…
當防彈少年團站上舞台，
當你們化了妝，當你們做了這些事…


[註1: Deepflow 為歌手，製作人，MC 屬於團體Big Deal]
[註2: The Cohort 為Hip hop團體，成員有O$CAR，Okasian，Jay，Reddy，Cokejazz，
Swidea，Kanggook，Kid Ash ]


RM: 可以請你再說一次嗎?

主辦人: 當防彈少年團上了舞台化完妝，
這不是跟Hip Hop 衝突嗎?

BF: 不不不 那不是化妝。
那是女生，那講的他們是女生的。
不是穿得像女生，穿得像那樣嗎?

主辦人: 我不覺得那是防彈少年團的想法。
煙燻妝跟物質(?)。你是怎麼想的?

RM: 對於煙燻妝，我還是有點不喜歡。老實說，
我並不想要那樣做。自從我了解Hip Hop 文化。
”那像是同性戀”我也了解。
但是，真的，我了解兩個不同的領域。
我真的了解兩邊。

BF: 什麼是你想要Rap的理由?

RM: 恩?

BF:什麼是你想做的?如果你真的了解
兩邊的事而又想要兩邊都做。
如果你真的這麼了解，那你真正想要做的是什麼?
如果畫煙燻妝是很尷尬的而你又不想做的話，
那你到底想要做什麼?

SUGA: 如果你看過放送。你就會了解。
對我跟Rap Monster也是。我們是業餘的。
就我來說，我在做音樂的時候是來自大邱。
Rap Monster也是作音樂的朋友。老實說，
我只是想要大家聽到我的聲音跟音樂。
那是其中一個理由。這位朋友也是

BF: 我們也一樣

SUGA: 所以我想要說的是現在…
如果我這樣說可能會有點冒犯
但是，我說我希望能夠連結非主流跟主流音樂。
一個連結。一個橋梁連接兩邊。
這理由是因為當我之前在做音樂的的時候，
也是非常辛苦的。每個晚上都挨餓。
真的是非常的辛苦。既使我寫了一首歌，
然後拿去賣。我可能也沒法賺到10元。
我真的很討厭現實，所以我也是，
我很討厭煙燻妝的打扮，
在大邱那樣做音樂也很艱苦。

BF: 因為你不喜歡辛苦的部分嗎?

SUGA: 不是，我想要跟以前一起
做音樂的哥哥們繼續工作，所以最後我到了首爾。
我的夢想是跟哥哥們做事，
然後被人們知道，所以才到這裡的。

BF:所以你只是為了錢而暫時做這些的嗎?

SUGA: 不，不是這樣。
我對於我現在的狀況感到很滿足。
我以前曾經在只有兩個人的現場表演過。
我不能說我討厭現實所以到這裡來。
但是，我只是很高興現實中我的聲音
可以被幾千名的粉絲聽到，我對這點感到很感激。

BF: 對我來說…這樣對嗎?
SUGA意思是糖嗎? 糖和Rap Monster，
我不知道他們，我不認識他們，
所以我想可能他們也不知道我們的。
老實說，我們沒聽過防彈少年團的歌。
所以有很多好奇的地方。
我們想問一下那些讓人好奇的事。
你們的成員是怎麼相遇的?
你們為什麼叫防彈少年團，那是命名的?

RM: 我的話，我之前是Big Deal 的面試者之一。
就是Deepflow所在的那個團體。

BF: 真的嗎?

RM: 是的，我參加過Big Deal的甄選然後過關。
第二場甄選是跟Big Deal[註3] 的歌手一起表演，
我跟Dead.P一起表演。
然後，Untouchable[註4]的哥哥們來，
在那之後跟我要了聯絡方式。
那次甄選我沒入選。在那之後也沒有消息。
但一年之後，他們(Untouchable)聯絡我，
告訴我說他們認識一個作曲家，也就是方時赫，
他們問我說我想不想跟方時赫一起工作。
所以我就去了。
一開始，我們不是像偶像一樣的表演形式，
就只有Rapper們，所以也不跳舞，只有Rap，
有4個Rapper。 剛開始只有我，但是後來組了隊，
我們有去公演，想要展現很多我們的Rap。
計入加入的成員們跟我無法…
還有一些複雜的因素，
所以我必須跳舞，我也很多次想要放棄。
我曾經希望如果有選擇權的話，我不想要跳舞。
老實說，
當我看著Big Deal，我就真很想當地下歌手。
但是當我開始當練習生，
我開始接受這些事情並開了眼界。
還有這位哥哥，我們進行了甄選然後
見到一些在Rap的朋友，然後挑中了他們。
HI-LITE的Reddy也有參加過甄選。
那個哥哥還拿到了第二名。現在其他的…



[註3: Big Deal records(為一商標也是一個團體)-主要成員: Dead'P(隊長)，
Deepflow，Dynamite，Marco，addsp2ch，Primary(舊成員) ，Ignito...]
[註4: Untouchable 為一雙Rapper團體，所屬經紀公司為TS Entertainment]


BF: Reddy[註5]是Cohort 的。
Cohort 是他的家人。
對Reddy來說，HI-LITE就像是…
我們現在還沒有簽約。沒有簽約。

[註5: 根據Reddy本人推特，Reddy為The Cohort的成員，目前也屬於HI-LITE]


RM: 所以那就是他得到的。當他休息的時候，
還有一些像是street casted 還有一些跳舞的…

BF: 所以最棒跟最帥的集結起來然後
變成防彈少年團?像是那樣嗎?

RM: 那不是我所說的。
總之…我們是相同的處境還有相同的嗜好。

BF: 但是，先前，像SUGA說的那樣。
是非常艱苦的。 他的音樂甚至沒法賣到10元。
大家都是那樣的。
我們都是相同的人想著相同的事情，
但是，到最後，這就是耐力的問題了。
老實說，我住在這裡，所以我也做兼職的工作。
我辭了兼職的工作因為我真的很想要回來，
但是我沒辦法，因為我沒有任何錢去喝咖啡。
我現在可以，但是就…那是兩年前的事了。
但是現在…我不知道你們是過得怎樣。


SUGA: 4年以前，我也沒有什麼錢吃飯。

BF:大家都有那樣的經驗

SUGA: 是的，大家都一樣。
我想要改變那樣的情況

BF: 你想要把它變成怎樣? 方時赫?
你認為你可以改變這些當你變成偶像?

SUGA:老實說，
很多年來並沒有改變所以…

BF: 對我來說，那是最低限度。
那東西是什麼樣子就該是那個樣子，
你們是曾經跟大家一起走在相同路上的那些人。
但是無法戰勝那些誘惑。

SUGA: 我無法理解為什麼您稱為那是誘惑

主辦人:我們現在就在這裡停下來吧。
晚點再聊，否則，否則…

BF:我好奇另一件事情。
你知道Kanye West 的歌嗎?叫Black Skinhead。
有人跟我說有人做了一首歌跟那首歌很像。
我看了，那個節奏一樣還有你Rap 的方式
也跟那首歌一樣那是怎麼回事?
所以粉絲跟我那時候很生氣，所以亂罵人。
是的，我是我很抱歉，
但是那之後你們接受了我的抱歉。
但是之後粉絲們告訴我不是那樣，
是Kanye West的製作人幫忙的，
到底是怎麼回事? [註6]


 [註6: B-Free曾為防彈是否抄襲Kanye West-Black Skinhead一是在twitter
發表言論，Black Skinhead 製作人為Daft Punk 跟 Kanye West]


RM:一開始，Kanye West的事是個誤會。
那只是一個混音。

BF:是的，我也是知道那樣。

RM:是的，沒錯。就是那樣。
你所說的都是對的。
你跟我說這件事自從你看到影片之後，
但是那個影片是用來做為concept trailer。
所以，我們並沒有真的要展現我們的Rap。
當我們表演那首歌的時候也一樣我並沒有Rap。
只是表演。然後，因為是要做為我們的概念，
我們只是要展現我們的舞蹈。那個編舞實際上
也是用Black Skinheads的原曲去做的。

我們想要用Black Skinhead 的原曲，
但是在韓國…在Black Skinhead裡有很多髒話。
那並不符合審查。所以我們沒有辦法用它。[註7]
那首Black Skinhead。如果當時我們聲明了版權，
我知道那會更清楚。然後你也不用告訴我們這件事。
我知道這件事，但是我們沒辦法用那首歌。


[註7: 韓國對於歌曲與音樂錄影帶皆有嚴格審核制度，Black Skinhead
當中如fuck，bitch，shit等髒話字眼出現不下15次]


BF: 你喜歡Kanye West嗎?   RM: 我喜歡

BF:那如果它是一個你如此尊敬的歌手，
那你為什麼用同樣的MR，
用的像是你自己的歌一樣，上傳到Youtube，
在音樂影片裡Rap 然後做相同的舞台?
如果你真的像那樣複製，
那是不尊重你所喜歡的歌手，就我的觀點來看。

RM: 如果你覺得是那樣，
我相信你可以感覺到這樣。
但是我不了解你的意思
當你說的表演一樣或是很像的。
我們表演的時候只有跳舞。

BF: 那那首歌是誰Rap 的?

RM:那是我，就像Kanye West Rap 那樣。

主辦人:我們現在就終止這個話題






[補充:抄襲定義與延伸] (原文補充的)

(文字節錄自: https://goo.gl/TE5a8m )

抄襲(plagiarism)，亦稱作剽竊，
根據教育部國語辭典定義，為抄錄他人作品以為己作。對於原著未經或基本未經修改的抄
錄，這是一種侵犯著作權的行為。
有時抄襲之認定較難以做出客觀判斷，必須經過主觀判斷，例如模仿一個故事的情節是否
屬抄襲就有很大爭議，一些人認為故事情節屬於思想範圍，而「抄襲思想」並不是侵權的
行為，因為法律只保護思想的表現方式，而不是思想本身。有些抄襲行為雖未達到客觀上
的侵犯權利 (例如: 部分抄襲行為在法律上並不違法)，但是在學術界或相關領域，則是
嚴重的違背道德良知行為。不當的抄襲行為，可能導致學位、褒獎、職務或是認證的撤銷
，嚴重者恐面臨法律訴訟及求償。在音樂上，國際版權明文規定，每首歌曲裡有8小節相
同即可視為抄襲，如果8小節中只任意改動其中一個音符，也會被視為抄襲。但對唱片產
業來說，就算有意抄襲，只要避免連續8小節相同即可，如被告上法庭打官司，就要準備
當時創作的母帶或相關的著作證據。



[參考資料]
https://goo.gl/bBsH8J
https://twitter.com/CHRT_reddyordie
https://goo.gl/Sge5Kt
http://thecohortco.com
https://goo.gl/rqszzU

[延伸影片]
https://youtu.be/6XQ5AlbdpJo
(Cr:Smiling Seoul@YT)




*新聞翻譯取自Allkpop，金風賢評論家的HipHop招待會1週年紀念對話為英翻中，
內文翻譯部分內容為字面上翻譯，以上翻譯僅供參考，如有任何問題或錯誤也歡迎指正
(轉貼請告知，並註明"王冠Dida綜合國")

全文轉載自: 王冠Dida綜合國 @pixnet.net/blog
https://goo.gl/KmQrDV




--------------------------------------

終於整理出來了

當初看的時候我邊看是邊心疼他們，

面對前輩與以前同是地下音樂人的指責，

他們只能默默的承受，

因為他們面對的是

從早期對underground的刻板印象，

他們想要突破，卻被瞧不起，

想到這裡真的很感謝防彈撐過來了，

想到那時候被攻擊被嘲笑，

就感到不捨T T



雖然對方的立場能夠理解，

但，我還是接受不了他的態度，

一碼子事歸一碼，不尊重在場人士吸菸
(不知道是不是電子菸)

事後說在國外這樣是很平常的事，

就算是前輩，但被受邀參加別人的招待會，

這種態度真的…










另外想碎嘴一下近期回歸感想XD 


隨著防彈的影響力越來越廣，
他們並沒有迷失，
而是對自己的目標更明確，
尤其是看到他們這幾次的
記者招待會與電視台採訪，
比起以前花樣年華期間，
看到他們的發言及想法變得更加有自信，
從前接受Billboard採訪的時候，
認為HOT 100這夢想是奢侈只敢小聲講。



這兩週回歸看著他們不分日夜的奔波，
只為了想要呈現好的舞台.樣貌及態度，
每看一次就感動一次，
可能是隔了七個月沒看到他們在舞台上，
還是和以前一樣滿滿的感受到，
防彈對音樂的熱情及投入，







但，我發現防彈變了…















變得，多一份從容了





這份從容既溫柔又強勢形成對比，

溫柔我理解的是他們的心境變了，

變得寬廣變得更瞭解自己，


強勢我則解讀成他們的信心建立起來了，

面對身邊強大的阿米軍團(? XD)，

所給予的力量使得他們有了更多的自信，

但這份 "強勢" 卻只留在舞台上，

下了舞台完全變成阿米傻瓜XDDD  (欸!!



其實這份從容從4周年那時候，

就有感受到了，

防彈跟阿米周遭的氛圍，

都瀰漫著滿滿的幸福感。

不是說以前防彈跟阿米不快樂不幸福，

而是覺得現在這份幸福上面，

少了一層…該說是壓力嗎?

我也說不出來那種感覺。




不過我能確定的是作品也有影響到了，

在YNWA之前的作品，

雖然也有滿滿的心血及投入的情感，

不過卻給我一種

我們的音樂裡有滿滿想說的故事，

好渴望我們的音樂能被人聽見，

希望我們的音樂能被大眾所接受。

就..有種說不出來的壓抑感
(自己的感受拉!!)





但這次的專輯是Love Yourself <3

我這次感受到的



真的只有滿滿的愛阿!!!!




聽完專輯後就明白，

南俊為何會說這張是防彈少年團的轉折點了。








辛苦了，這麼長一串終於看完了XD







題外話:

前幾篇文學偶像報導裡
南俊讀的那本" Man Box "
覺得很有意義，想推文但字太多就放這邊了




最近南俊讀的一本由美國教育家Tony Porter
寫的「Breaking Out of the Man Box 」的書。
這個作家一直在普及一個
關於「MAN BOX」的概念，

指的是社會對於男性的刻板印象
以及對男性的束縛，比如
「不要像個女人一樣」「不能哭」
「控制女性物化女性」等。

Tony Porter希望男性
可以從這種桎梏中解脫出來，
因為這會對男性造成壓力和傷害，
男人沒必要主宰一切，男人要有感情和感性；
男女都是平等的；
男人有了自由同樣女人也有了自由.....
他的觀點對有男女平權、
以及理解女權有很好的幫助。


防彈的《21世紀少女》的歌詞
就體現了類似的想法。
其實女權現在算個特別敏感的話題，
但真正的女權其實是「男女平權」，
防彈這首《21世紀少女》
算是表達了「平權」的觀點。
他們作為新一代的「男性」
正逐漸從MAN BOX中走出來。
雖然沒有直接提到男性在社會中的牢籠，
但歌詞中

「請絕對不要看輕自己/你已經足夠美麗
/不管別人說什麼你一直都很棒」

以讚美的口吻唱出對女性的尊重，
倡導女性重視自己和她們的平等地位，
以男性的視角來承認女性的價值，
而並非以男權社會的視角來物化女性
把女性當做男性的附屬品。


Cr. Just_EssE@weibo
https://goo.gl/eUip9T








--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.142.156.6
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BTS/M.1506944204.A.0B2.html
推 Clorispv    : 雖然可以理解BF在韓國這種環境下會問的問題
推 ytc97       : 我推～這事件讓我感觸也很深 但是我不太會說話QQ
※ 編輯: Paperwhoder (211.248.14.64), 10/02/2017 19:46:01
→ Clorispv    : 在這種變遷快速的世界，堅持這種刻板的想法（特別是
推 karino0908  : 剛入坑就看過這篇了，我只能說孩子們修養很好XD
→ Clorispv    : 男生化妝＝女生），很難去到外面更廣闊的世界
→ Clorispv    : （雖然他搞不好也只想要繼續待在地下嘻哈世界）
→ Clorispv    : 沒想到在這麼早的時候，他們的EQ就已經這麼高了
推 karino0908  : 光是講妝容那邊就是很明顯的刻板印象跟歧視了。
推 whatsJ      : 我的感觸其實很深。不管今天是KPOP還是現今的年輕孩
→ whatsJ      : 子 總是有被一些刻板印象框架的情況 草莓族?月光族?
→ whatsJ      : RAPPER? IDOL? 這些名詞要是不要這樣禁錮人就好了
→ whatsJ      : 我很開心今年玧其說說一句話 他們就是做防彈的音樂
→ whatsJ      : 他們要去創造一個屬於自己的名詞 而不是被這個東西
→ whatsJ      : 限制或定義 他們的意義在這些名詞之上
→ whatsJ      : 走得出這些禁錮 才能成就最棒的自己
※ 編輯: Paperwhoder (222.110.72.60), 10/02/2017 20:13:20
推 mayday7710  : 入坑很久後才鼓起勇氣看這個影片 真的很心酸阿...
推 sana1307    : 之前看過這個，還有看過後續是他說他不會跟防彈道歉
→ sana1307    : ，覺得就是一個蠻幼稚又自以為是的人。我想也不用
→ sana1307    : 太在意畢竟更成功的是誰大家都看得出來哈哈哈
推 undying722  : 喜歡感想文，感同身受XD 真的很謝謝他們的成長，還
→ undying722  : 有陪伴他們的人們QAQ 這次回歸真的是滿滿的幸福感，
→ undying722  : 只有防彈可以超越防彈呀～ cap讚！
推 karino0908  : 祝他活得心安理得就好囉 別想太多了～
推 wellnoshade : BF說的問的其實的確能啟發孩子們和我們思考，但他的
→ wellnoshade : 態度真的很有問題，連帶讓人會質疑他發文的目的。雖
推 zg6782a     : 這個B什麼的傢伙很有名嗎？他真該去聽聽mic drop
→ wellnoshade : 然這真的讓人很生氣，但也很讓人欣慰的是我們藉此看
→ wellnoshade : 得見SUGA和RM當時真的很成熟，而BigHit也是真心為他
→ wellnoshade : 他們撐腰的。他們現在變得更強大了，能做自己喜歡的
→ wellnoshade : 事，對我們來說就是最好的情況吧！防彈會越來越好的
推 summer0625  : 推原PO碎嘴那段  也推防彈的態度！
→ summer0625  : 成為阿米很幸福  Love Myself, Love Yourself！
推 edcfrfv     : 老實說我就看到一個自大、死板又沒風度的人在碎嘴
→ edcfrfv     : 他這種態度就一點都不嘻哈了好嗎還跟別人討論嘻哈的
→ edcfrfv     : 含義
→ edcfrfv     : 防彈走過很多波折，但其實我覺得他們成長很多，像個
→ edcfrfv     : 男人了，身邊也有六個可靠的夥伴
→ edcfrfv     : 聽完這張專輯就知道他們成熟了許多
→ edcfrfv     : 我不會說心疼什麼的，我會展望以後他們都能維持這樣
→ edcfrfv     : 昂首闊步又不驕傲的姿態，繼續走得更長更遠
推 yougottt    : 之前就有看過這影片 難怪這場會被一些粉絲說是鴻門
→ yougottt    : 宴呢… 我只能配服兩個人的高EQ 被一連串針對性的問
→ yougottt    : 題追著打 還能好脾氣的一一解釋QQ
推 aceman      : B-free的言論其實代表了某部份的人 即使是現在也是
→ aceman      : 一樣 不然也不會有cypher跟mic drop這類型的歌了 他
→ aceman      : 就是非常不尊重人而且沒禮貌 在沒有去深入理解對方
→ aceman      : 就將他們定型 很無奈
推 iundertaker : 孩子們真的辛苦了……其實就是雙方的價值觀不太相同
推 pinny2222000: 我記得16年Bfree有在推特上道歉，只是沒啥誠意，而
→ pinny2222000: 且非常晚
→ iundertaker : ，很慶幸玧其所說的為了讓更多人聽見他的音樂而選霉
→ iundertaker : 了偶像這條路在現在看來是成功的，他們選的這條路真
→ iundertaker : 的是要擁有夠強的意志力才走得下去的……很開心能躬
→ iundertaker : 認識防彈而聽到很讚的音樂：）
→ pinny2222000: rap line對角色認同也花了很久的時間才走出來，可以
→ pinny2222000: 搭配14年的4種秀看看當時還沒轉換心境前的想法
→ iundertaker : ^選擇 ^能夠
推 holly17     : 當初看過一次這個影片就沒再點開過了，但在看到玧
→ holly17     : 其和南俊高EQ的回答跟當下狀況之後就更喜歡他們了
→ holly17     : ，不論旁人怎麼看他們他們都堅持自己真的很令人安
→ holly17     : 心
推 deer0731    : 越看真的越感謝他們堅持過來了，那樣的年紀能好好的
→ deer0731    : 應對然後化為動力成長成現在的防彈，真的很感謝T T
推 wtiying     : 當初看到影片後 真的是狂翻資料 四種秀也是 就是滿
→ wtiying     : 滿的心疼 但在他們心靈越來越強壯 依舊走著自己想
→ wtiying     : 走的路的同時 誰都撼動不了他們的想法
推 Arorua      : 推原PO碎嘴，也推底下推文，果然阿米們有深度~
推 wtiying     : 我看了很多次 所以裡面有誰參與其實一直記得蠻清楚
→ wtiying     : 的 去查 現在他們曾說過貶低的那些話 怎麼好像自己
→ wtiying     : 應證了呢
推 wtiying     : 沒有人有權把自己思想強加到別人身上
推 yanr        : 會愛上防彈 就是因為他們的歌混合著主流跟非主流
→ yanr        :  剛好很對我這種很愛嘻哈又喜歡聽情歌胃口的人 謝
→ yanr        : 謝孩子堅持努力到現在啊…
推 samanthasama: 謝謝你整理了這個 整理這件事情應該很不容易
→ samanthasama: 當初看到這影片很傻眼
→ samanthasama: 也很感嘆在剛出道的他們對於自己的想法態度都很明確
推 heered      : 我只看了cut就關了 覺得內容太尖銳
→ heered      : 4周年不只是防彈在成長 阿米也一樣在成長
→ heered      : 對不了解防彈的人來說 不管怎樣都會充滿偏見
→ heered      : 我親戚就是個例子(攤手)
推 jncccn      : 很感謝防彈跟阿米一起走過來也一起成長 很喜歡原po
→ jncccn      : 最後的碎嘴完全講到心坎裡啊！
推 XIN920224   : 推最後的心得 超級有同感! 最近真的越來越能感受到
→ XIN920224   : 他們的自信跟越來越享受舞台 也明顯的變得開朗許多
→ XIN920224   : ！
推 theone11    : 完全同意原po QQQ 當初連點開影片都沒有辦法，孩子
→ theone11    : 們怎麼能夠這樣理性的討論和應答...我想很多阿米飯
→ theone11    : 的是他們的音樂、態度，世上沒有只有一種聲音，而
→ theone11    : 我們能做的除了理解、努力，還要做的讓別人心服口服
→ theone11    : ...從四週年後感受他們更從容有餘面對自己和這個世
→ theone11    : 界，因為我們知道自己的價值更知道怎麼去愛他人，願
→ theone11    : 更好的日子來臨，孩子們都走花路吧...World is gonn
→ theone11    : World is gonna change.
推 aceman      : 上面提到四種秀 製作人做這節目的起點是因為南俊欸
→ aceman      : https://i.imgur.com/Ztr1J9h.jpg
→ aceman      : https://i.imgur.com/BM6DkUj.jpg （cr.防彈少年團
→ aceman      : 吧）
推 karino0908  : 他16年道歉之後不久又酸回來，那時候就覺得根本不
→ karino0908  : 用去在意這個人了XD
推 ngc7331     : 不同意真的沒關係但尊重兩字要明白
推 abby9160    : 推，最悲傷的是，當你願意理解對方，對方卻拒絕互
→ abby9160    : 相“告訴你你就是不對的”，生活中時常有這樣的感
→ abby9160    : 覺，單方面的善良其實很無力，期望有一天，人們更願
→ abby9160    : 意試著去理解和尊重和自己想法做法不同的人們
推 yokata613   : 看到這篇整理我很難忍住不哭成淚人兒，謝謝分享（
→ yokata613   : 潛水已久第一次發文QQ
推 luyiouo     : 推原po最後的心得 Love yourself這張專輯讓我覺得他
→ luyiouo     : 們不只在音樂方面有所成長 這張的專輯理念和內容也
→ luyiouo     : 讓我感覺他們變得更有自信和從容 是轉捩點啊!
推 weareyen    : 心疼防彈面對這些評論，但我想這些反而讓防彈更加強
→ weareyen    : 大，現在的防彈能自信的作自己的音樂，阿米們也支
→ weareyen    : 持著防彈
推 ashay       : 謝謝整理～～
→ ashay       : 剛飯上他們時看到這影片有滿滿的心疼和憤怒  現在再
→ ashay       : 看一次覺得對方只是個不懂得尊重別人和眼光狹隘的人
→ ashay       : 而已～～
→ ashay       : 推哥哥們從以前到現在都這麼高EQ～
推 chiman      : 記得看過新聞，提到房PD當時有發推表示立場與意見
→ yokata613   : 腦中浮現cypherPT3 .suga那段最後兩句歌詞 給這些
→ yokata613   : 老油條打臉 chop chop chop
推 em1995      : 推～有些人真的沒必要咄咄逼人又自曝其肚量之小，在
→ em1995      : 我眼裡防彈就是自信堅強不畏懼的嘻哈人
推 llokioo     : 這種充滿偏見和歧視的言論防彈一路走來遇到的一定
→ llokioo     : 不止B-Free一個人，感謝他們堅持了下來
推 BFClaire    : 不是只有以前 甚至到現在
→ BFClaire    : 在各種層面上都存在著對防彈不友善的人
→ BFClaire    : 雖然我是 男子漢 的時候才入坑
→ BFClaire    : 但也能感受到孩子們一路走來不容易
→ BFClaire    : 也因為是一步一步扎實往上走
→ BFClaire    : 用自製的音樂、完整的概念及令人留下印象的舞蹈
→ BFClaire    : 才更顯出防彈的不一樣
→ BFClaire    : 我覺得也是這份不一樣讓防彈走出自己的路
推 mabo750166  : 能夠重視男女平權的藝人 值得敬重
→ BFClaire    : 現在就像原PO說的多了自信、從容
→ BFClaire    : 沒有侷限音樂類型 因為孩子們在做的是防彈的音樂
→ BFClaire    : 至於一開始就對防彈充滿敵意跟歧視的人
→ BFClaire    : 他說的話真的就可以忽略了 (雖然當時看到也很難過)
→ owenschild  : 記得南俊在四種秀裡講的"我會證明給你們看得"~如今
推 blauXaoi    : 在剛入坑的時候看過完整影片 滿生氣的 現在看來這些
→ blauXaoi    : 偏見的磨煉 也讓他們成長與柔軟許多 很認同原po說的
→ blauXaoi    :  這次的回歸多了許多的自信 很慶幸他們能夠保有自己
→ blauXaoi    : 的理念堅持下來 現在你們的音樂在世界傳唱著 有更多
→ blauXaoi    : 人聽見了
→ owenschild  : 防彈一步步的作到了~擁有自信的同也時始終保持謙虛
推 owenschild  : 這是我最尊敬他們的一點~至於hater言論就無視了~
推 Ivbby       : 以前的那些坎坷造就他們成為更懂得體諒更懂得包容
→ Ivbby       : 的人
推 alice6011   : 推整理！讓當初不敢看完的我鼓起勇氣看完，並且更加
→ alice6011   : 佩服他們對自己的追求的夢那麼堅定。以前不成熟只會
推 orange722   : 防彈的防彈  還好走過來了
推 doublehds   : 認同原po到話！南俊玧其思想真的很成熟 明明那時候
→ doublehds   : 才幾歲啊...
→ alice6011   : 覺得對方就是藉機亂罵，但的確rapper的環境就是這麼
→ alice6011   : 殘酷，孩子們用自己的歌、自己的曲證明一切！太棒了
推 hbhbjj      : 推原po 看到從容那邊都要哭了，從剛開始到現在的堂
→ hbhbjj      : 堂正正，他們常說阿米是他們最大的後盾，他們才是
→ hbhbjj      : 阿米最大的後盾啊！讓他們面對外界莫名質疑時阿米可
→ hbhbjj      : 以非常有自信的替他們反駁QQ一起走花路吧！
推 Kammy040407 : 剛飯上他們時，翻到這事件就覺得孩子們EQ真的好高，
→ Kammy040407 : 然後跟著思考這些名詞定義，思考到後面覺得很沒意義
→ Kammy040407 : ，所以看到防彈說要做屬於防彈的音樂時真的打從心
→ Kammy040407 : 底感到開心，只想說四周年，防彈和阿米都一起成長了
→ Kammy040407 : !!
推 erinywc     : 孩子們修養很好 覺得驕傲！
推 lovegu0317  : Bfree代表的是我們最無須在意討好的那群人，嘻哈精
→ lovegu0317  : 神在於真實表達自我而不是恣意散佈歧視，南俊玧其應
→ lovegu0317  : 對的很成熟，希望這位先生也能成熟一點
推 ira0613     : 很慶幸他們真的走過來了，而且帶著更大的自信，懂得
→ ira0613     : 運用自己的影響力帶給世界正面的訊息，就別提讓人不
→ ira0613     : 開心的Hater了吧
推 ShrimpDouu  : 謝謝原po 也謝謝防彈
推 kirakiki    : 謝謝原po整理也謝謝防彈撐下來努力到現在
推 sunahaluan  : 一路上發生的每一件事都是成就現在防彈的樣子！大
→ sunahaluan  : 明星的風範！大氣！
推 Ronee       : 我覺得這是玧琪內心壓力來源的一部分 他還是有身為u
→ Ronee       : nderground時的堅持 這和他idol的部分衝突 所以他在
→ Ronee       : 歌詞裡偶爾會流洩出內心的矛盾
推 slin8623    : 直接點一首Mic drop給haters
推 yumpf       : 感謝整理! 聯想到這次的隱藏曲目大海QQ 同樣覺得他`
→ yumpf       : 從容、且不迷失，真的是令人驕傲又欣賞的孩子們
推 kidonasa    : 這新聞不是所有粉絲都知道了嗎？
推 annavivi    : 我想Mic Drop 代表這段時間防彈的成長早已跨越這些,
→ annavivi    :  進入更高的層次了, 現在的自信讓他們不用再擔心別
→ annavivi    : 人的耳語, haters只能在後面追隨並尋找他們微不足道
→ annavivi    : 的破綻, 而他們早已昂首闊步地走在屬於他們的花道上
→ annavivi    : , 去尋求他們更高的理想了. B-Free這件事很諷刺的
→ annavivi    : 更是證明了這件事...
推 lilithna    : 沒錯 從歌詞看得出來，suga是最走不出來而且痛苦的
→ lilithna    : ，陸續的開始說出他只是想做音樂的初衷以及直到這
→ lilithna    : 次回歸秀，他在工作室裡說可以這樣做著自己喜歡的
→ lilithna    : 音樂，他覺得比很多人幸福了，覺得他真的走出來那
→ lilithna    : 個矛盾了，心境變得寬闊，只是未雨綢繆的他，最近又
→ lilithna    : 在擔心盛世過後的下坡，真是令人心疼的個性
推 cracrash    : 看了文字，影片無法看下去，難過。
推 owenschild  : 也有部分新入坑的阿米不知道這件事吧~在今年各種破
→ owenschild  : 記錄的時候再回來看這件事~真得覺得當時以南俊和
→ owenschild  : SUGA的年紀~以成熟思惟的應對真的很了不起~
→ owenschild  : 也為防彈能堅持作自己的音樂覺得感動和尊敬~
→ Paperwhoder : 這裡面有總結了「 兩份新聞報導、原始影片與翻譯及
→ Paperwhoder : 相關補充 」，與單純新聞相比較為詳細裡面內容有寫
→ Paperwhoder : 道，所以沒有只擺新聞類別，而且我用關鍵字版上也沒
→ Paperwhoder : 有相關新聞，雖然是舊聞，但也算是防彈的成長一部分
→ Paperwhoder : ，也許大部分米都知道，但就是想把這成長的一部分擺
→ Paperwhoder : 上來，所以即使內容多也不會拆成多文，而是整理成一
→ Paperwhoder : 篇，這樣未來入坑的米，搜尋關鍵字就能找到整個事件
→ Paperwhoder : 的始末
推 lilbrighty  : 謝謝原po那麼用心的整理 已經知道事件始末的米也可
→ lilbrighty  : 以當作一種激勵與提醒 學習防彈如何將毒藥轉化為養
→ lilbrighty  : 份並成長茁壯
推 zwack       : 謝謝整理，辛苦了!
推 OTT123      : 謝謝整理～
推 supertako   : 充滿成見跟歧視 自以為是又故步自封 還心胸狹隘...
→ supertako   : 當他還在原地酸的時候防彈已經往前走很遠了...