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[friday 獨家訪問] 這男人的真實身分是...「防彈的爸爸」 原文:http://entertain.naver.com/read?oid=023&aid=0003334014 掌握世界的「防彈少年團」…招募、培育七名少年的房時赫獨家訪問 「最近海外成員是偶像的必要條件?我們家的孩子是非首爾的本土韓國人。」 房時赫一手打造的少年團? 哈哈,絕對不是那個意思 原本的意圖是抵擋年輕人的痛苦與壓迫 但也多少有聽人家說有點幼稚 瞄準全球「年輕人」的頻率 比起愉快、幸福的歌曲 更努力用歌詞描繪年輕人們殘酷的現實,這在國外也吃得開。 我的真實身分是「商業作曲人」 做出符合大眾喜好的流行音樂是我的目標 靈感從哪裡獲得嗎?音樂是用屁股寫的 2010年,京畿道一山大真高中一年級學生金南俊同學,成了「老手」們之間口耳相傳的 Rapper志願者。他從國中開始就迷上嘻哈音樂,還會將自己創作的饒舌和音樂,上傳到嘻 哈社群網站。在高手之間傳聞不斷,自然也傳到當時最好的流行音樂作曲人耳裡。 那就是創作god「天藍色的約定」、RAIN的「壞男人」、「白智榮」的「像中槍一樣」等 暢銷歌曲的房時赫(45,BigHit娛樂代表)。聽了金同學的饒舌之後,馬上覺得發現了「大 物」的房時赫,便把金同學挖到自己的公司來當練習生。從金同學開始,之後又接連挖掘 了6名少年。他們來自一山、果川、釜山、大邱、光州廣域市,沒有任何一位來自國外, 都是土生土長的韓國人,而且還是「非首爾出身」的偶像團體,就這樣在2013年組成。 團體名稱叫「防彈少年團」,而主要的核心「高中生RAPPER」,以「Rap Monster(現更名 為RM)」這個藝名成為團體的隊長。在以海外活動為目標,取英文團名的偶像團體多如過 江之鯽的情況下,他們以韓文取了個獨特的團體名稱。「偶像是什麼防彈玻璃嗎?」「房 時赫催生的少年團?」等,有不少人嘲笑他們「超土」、「幼稚」。 自那之後過了四年,現在再沒有人會拿這個團體的名字來開玩笑。「防彈」現在已經是不 僅在國內,在國外也十分受到矚目的團體之一。11月19日(當地時間),他們透過美國三大 音樂頒獎典禮之一的全美音樂獎(AMAs),帶來了首次美國出道表演,今年5月也在告示牌 音樂獎上,擊敗美國最紅的偶像明星小賈斯汀,獲得「最佳社群藝人獎」。今年9月發行 的新專輯,寫下了告示牌專輯排行榜第7名的驚人紀錄。更參加了ABC「吉米夜現場」、 NBC「艾倫狄珍妮秀」等美國最受歡迎的脫口秀。推特帳號追蹤人數達到1050多萬人(28日 ),是擁有最多追蹤者的韓國帳號。韓國歌手中,除了「江南Style」的Psy之外,沒有人 曾經爬到這個位置。 「防彈」成功背後的主角,正是房時赫。企劃、製作這個團體,並且為他們取名,他是「 防彈的爸爸」。提拔了RM,以他為主自全國各地招募SUGA、Jin、J-Hope、Jimin、柾國、 V等團員並培育他們。來自全球對防彈的矚目,也拓展到了房時赫身上。「防彈」在打完 令人印象深刻的美國出道戰之後,BigHit娛樂收到超過200個來自國內外的邀約,希望能 夠訪問他。而我們friday獨家在AMAs結束之後的11月20日,於美國LA訪問到了現在歌壇最 受矚目的人物房時赫。 2003年還是隸屬JYP娛樂的作曲人兼製作人的房時赫(45),和公司代表朴軫永一起,搭乘 前往美國洛杉磯的飛機。那正是兩人企劃的偶像歌手「GOD」和「Rain」接連大受歡迎的 時期,將這樣的成功當作基礎,為了挑戰美國流行音樂市場,他們選擇孑然一身地前往美 國。兩人一起住在一間小公寓,往來於唱片公司之間,讓他們聽自己的作品。但對來自韓 國默默無名的兩人來說,美國市場是座高牆,房時赫在幾個月後獨自回到韓國。 自那之後過了14年,11月19日(當地時間),房時赫踏入了美國三大音樂頒獎典禮之一的全 美音樂獎(AMAs)頒獎典禮現場。2005年他創立了BigHit娛樂,旗下的7人男子團體「防彈 少年團」,透過AMAs要在美國進行首次表演,他來到了這個現場。連大型演藝企畫公司都 相當覬覦的美國音樂市場,房時赫與防彈少年團已經成功立起了旗幟。 我們和為了AMAs表演,與防彈少年團一起來到LA的BigHit娛樂代表房時赫見面了。防彈少 年團的成員稱房代表為「PD(製作人的簡稱)」,房代表自己也說「比起代表更喜歡製作人 這個頭銜」,在穿著白色襯衫與羊毛衫的他身上,找不到2010年MBC選秀節目「偉大的誕 生」裡那「毒舌」的樣子。房代表一邊喝著冰咖啡一邊說「昨天的表演真的很感動吧?我 真的不知道孩子們能好到這個程度。」 - 你有期待這麼大的成功嗎? 「我相信防彈少年團會成功,但卻沒想到會成長得這麼快,今年這一整年真得是令人目瞪 口呆。」 -防彈少年團這個團體是怎麼打造出來的?有很多人說團名很幼稚 「絕對不是外傳的那種『房時赫催生的少年團』這個意思(笑)。我的靈感是來自於美國常 用的『Bullet Proof(防彈保護裝置)』這個意思,以由我們來抵擋10~20歲年輕人們的痛 苦、壓迫感這樣的想法而取的名字,但在韓國都被說很幼稚(笑)。防彈少年團是從隊長RM 開始的團體,大概是7年前,我聽說『在饒舌圈有個很受矚目的孩子』,見過他之後發現 他真的很有實力,所以才想說以他為主來打造一個嘻哈Crew(嘻哈音樂中的一種團隊),後 來覺得偶像團體好像更合適,所以就找了其他成員來組了防彈少年團。」 - 最近偶像團體都會有一、兩位來自國外的團員,但防彈少年團特別的是團員都不是首爾 人,也是土生土長的韓國人。 「我並沒有刻意找非首爾出身的團員,防彈少年團的組成概念是『述說本人的故事、代表 世代的青年』,配合這樣的概念招募成員,就是現在這7個人。」 - 包括團體名稱在內,你們的企劃並沒有一開始就鎖定全球市場。 「沒錯,雖然有想過『未來要邁向全球』,但並不是在企劃這個團體的時候就想要攻略海 外市場。但我們想說創作出來的音樂,要讓不分人種、國家的青少年、年輕人都能產生共 鳴,這在海外好像也吃得開。觀察過去的案例就會發現,海外歌迷只要喜歡音樂和團員, 就會不管團體名稱,自己替他們取綽號。防彈少年團的縮寫『BTS』,也是海外歌迷創造 的。」 - 很多分析認為你們和現有偶像團體的差異之處,在於用歌曲傳達訊息,像是集中在一個 主題上的「系列作」概念專輯就是這樣。 「我覺得現在的偶像歌手音樂太集中在『愉快』這件事上,所以防彈少年團反其道而行。 比起刻意營造愉快、幸福感的音樂,我們更將焦點放在唱出年輕人經歷的殘酷現實,以及 對這些事情的煩惱上。一開始叫團員們寫詞、寫曲,大家都寫一些炫耀的內容,都被我退 回了,我說一定要寫你們自己的故事來。雖然看起來很幼稚,但我覺得這樣同年齡層的人 才會更有共鳴。用他們自己的故事來做音樂,自然地就有了『系列作』、『成長』這樣的 概念。」 - 積極使用推特這樣的社群平台,是不是刻意的? 「確實,社群平台為防彈少年團的人氣做出很大的貢獻。但這並不是公司刻意要求他們去 玩社群平台,而是團員從出道之前就自動自發在經營的。我們沒有要求他們在當練習生時 不能使用手機,這樣一來防彈少年團的成員也很自然地跟其他的年輕人一樣,成了『推特 宅(愛好者的意思)』。成員們就像真正的網友一樣會上社群發文,所以歌迷才會更喜歡他 們,YouTube也是一樣,要接觸到現在最流行的音樂,當然要透過YouTube這個平台。我們 也會把我們的音樂和音樂錄影帶上傳到YouTube,而歌迷們就是在那裏首次接觸到防彈少 年團。團員們和歌迷透過社群平台第一時間交流,所以歌迷才會越來越多吧。」 防彈少年團在提到歌迷時,都會使用尊稱,房時赫也是一樣。 - 能不能請你簡單整理防彈少年團成功的原因? 「除了社群平台的力量之外,最基本的還有K-POP獨特的流行與表演,而除此之外,防彈 少年團還會像歐美的歌手一樣,在音樂裡融入自己的故事。在發行『I need you』這首歌 的時候,我們刻意把音樂錄影帶拍得比較強烈,想要讓大家看見年輕人就是這麼地痛苦。 去YouTube上看音樂錄影帶相關的留言,會發現有很多來自世界各地的人用不同的語言, 留言說『曾經想要自殺,但現在有了力量』,我想這樣的共鳴與交流,或許就是成功的秘 訣吧。」 房時赫代表是韓國流行音樂界數一數二的作曲人兼製作人。畢業自首爾大學美術系的他, 在國中時接觸了樂團與音樂。1994年還在就讀大學時,在以感性民謠音樂創作人為主要選 拔對象的「柳在夏歌謠祭」獲得銅獎,之後便將自己創作的歌曲錄製成母帶寄送出去,接 著被偶然聽見他創作的朴軫永挖角。房時赫說「在那之前我不太聽國內的歌,也幾乎不認 識歌壇的人,軫永哥先跟我聯絡,我真的很幸運」,「與其說這是一個戲劇化的契機,我 想我更像是糊糊塗塗地走上了成為作曲人的這條路」。糊塗的開始,卻有了巨大的成功。 2000年初期席捲歌壇的5人男子團體GOD,就是他與朴軫永共同打造的歌手。他同時也是寫 出白智榮的「像中槍一樣」、Rain的「壞男人」等無數暢銷歌曲的人氣作曲家。 - 你是首爾大畢業的菁英,又是民謠音樂比賽柳在夏歌謠祭的得獎者,過去的經歷和現在 的音樂之間好像有一段距離。 「我認為自己是個『商業作曲人』,所以參加(與商業性多少有點距離的)柳在夏歌謠祭, 確實讓我做了很多思考。當時我是以商業色彩較為濃厚的R&B音樂獲獎,這麼看來我從一 開始到現在,就一直在走商業作曲人這條路。」 - 商業作曲人代表著什麼? 「我覺得藝術家(Artist)是要說服大眾接受自己的喜好、創作能讓人感動的音樂。但像我 這樣的商業作曲人,最重要的事情就是創作完全符合大眾喜好的音樂。時代喜歡的音樂、 流行的音樂是我的目標。最具代表性的就是防彈少年團的『血汗淚』這首歌。配合拉丁流 行樂與Tropical House(一種明亮、歡快的電子音樂)音樂,在全球市場大受歡迎的時機, 我們很快做出了這首歌。」 - 你從哪裡獲得音樂上的靈感? 「靈感這個字眼好像不太對,我覺得音樂是『用屁股寫的』,我認為一直坐在工作室裡長 時間廳各式各樣的音樂,這樣才能創作出好音樂。所以最常看的是YouTube,比起去夜店 、在街上跟年輕人聊天,我覺得在YouTube上從非洲音樂聽到巴爾幹半島的音樂,反而比 較有幫助。」 - 那以商業作曲人的身分來看,你認為未來流行音樂市場的動向會如何呢? 「首先,我的音樂基礎是歐美音樂,我一輩子都活在美國音樂的影響之下。以此為基礎來 看的話,我認為短時間內西語系的拉丁流行樂會非常強勢,另一個則是類型的混搭。之前 嘻哈與EDM(電子舞曲)可說是兩個極端,但現在有很多兩者結合的音樂,防彈少年團這次 的『DNA』,也是延續這潮流的作品。在這種界線逐漸模糊的過程中,以拉美流行樂為主 的音樂正逐漸成為主流。」 - 那你認為會在流行音樂市場留下來的音樂,是哪一種音樂呢? 「留下來有很大的意義嗎?即使暫時被消費然後消失,最後仍然是有其價值的吧。我們想 做的音樂,是活在某人回憶中的音樂。就像走在首爾的貞洞路上,就會想到李文世的『光 化門戀歌』。」 - 最近有很多人在談論人工智慧(AI)也開始可以進入創作領域取代作曲人。 「我有聽過AI創作的歌曲,真的做得很好。我個人覺得AI在音樂創作領域,可以扮演非常 了不起的角色。未來歌手、製作人、作曲人的角色,或許就是決定該如何取捨、調整AI創 作的音樂也說不定。」 - 很好奇過去長時間跟你合作的JYP娛樂朴軫永代表的反應,他會羨慕嗎? 「軫永哥絕對不是會嫉妒這種事的人,因為他覺得自己最棒。防彈少年團這麼成功的時候 ,我第一個想到的人是軫永哥。當初在告示牌頒獎典禮上獲獎時,第一個通電話的人是軫 永哥,這次AMAs我也在機場跟他通話了,哥說『真的很了不起,謝謝你,真的很棒』。」 - 歌壇相當關注「防彈少年團的後續」 「目前正在準備,但現在還不到能說的階段,目前專注於防彈少年團是最優先的事情。」 - 未來的目標是? 「建立模範(modelling)。即使是為了未來可能出現的第二、第三個防彈少年團,也要分 析防彈少年團走過的路,創造出『成功公式』,雖然現在沒辦法說『這樣做就能像防彈少 年團一樣成功』,但或許明年就能夠歸納出來吧。就像遵循著SM的李秀滿老師讓BoA進軍 日本市場時所創造出來的成功公式,才有這麼多的韓流團體一樣,防彈少年團也能創造出 在美國與其他的海外市場成功的公式。」 ◆ 房時赫心中的防彈成功公式 1. 述說自己的故事 「唱出10~20歲年輕人們所受到的痛苦、壓迫、學校暴力等,與他們息息相關的主題。」 2. 遵守K-POP的原則 「能夠彌補語言障礙的就是表演和視覺,長得好看、帥氣的舞蹈,這是全球通用的。」 3. 和歌迷處在同一個高度 「不要限制社群,讓他們自由自在地使用,就像跟他們同一個年齡層的人一樣。因為明星 跟自己一樣使用社群平台,所以歌迷會覺得更有親切感。」 4. 內容比行銷重要 「一直在闡述當代年輕人的故事,才歸納出『成長』這個關鍵字。就像年輕人會成長一樣 ,防彈少年團的成長本身就和他們的內容相互連結。」 房時赫 1972 出生於首爾 1991 進入首爾大美術系就讀 1994 獲得第6屆柳在夏歌謠祭銅獎 1997 成為JYP娛樂作曲人 1999 創作GOD「天藍色的約定」 2005 創立BigHit娛樂 2011 第1屆韓國音樂著作權大賞作品賞 2013 BigHit旗下防彈少年團出道 配圖版:http://tinyurl.com/y8ewoklg translated by thanatosfe -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.56.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BTS/M.1512205900.A.30F.html
orange722 : 推內容比行銷重要 中肯!! 12/02 17:15
Emikk : 推翻譯~~~推防彈阿爸 (偷推丟麥攻擊XD) 12/02 17:15
sodavoxyi : 推翻譯! 12/02 17:16
※ 編輯: thanatosfe (118.168.56.77), 12/02/2017 17:18:11
puchiko : 推翻譯 歌詞真的很特別,不是都很愉快但印象深刻 12/02 17:21
neive : 推~謝謝翻譯~方PD真是個厲害的人!! 12/02 17:23
everyposs : 推防彈爸爸 12/02 17:29
sushi4dd : 「現在再沒人會拿這個團體的名字開玩笑」感人Q__Q 12/02 17:33
gg2160802 : 房PD必須推!! 12/02 17:33
Kammy040407 : 方PD真是個好爸爸(欸? 12/02 17:34
sushi4dd : 想到PD發掘南俊的過程還是很不可置信啊 真是有眼光 12/02 17:34
LarryST : 推! 12/02 17:35
sinderin : 推!!!!謝謝t大翻譯!!! 12/02 17:40
annwei : 推PD~ 12/02 17:44
howornot : 原來BTS是海外歌迷創造的!!! 12/02 17:44
m24681230 : 推房爸爸!! 12/02 17:50
mayday7710 : 感謝翻譯 推 12/02 17:55
ling50622 : 推房爸推翻譯~ 12/02 17:58
patagaw : 推翻譯 12/02 18:02
alice6011 : 感謝每次t大的翻譯!!讓我可以看到這麼好的採訪QWQ 12/02 18:11
weiweilu : 跟歌迷真的很親近的感覺很好! 12/02 18:12
swagstliou : 和歌迷在同一個高度給人的親近感真的很強烈XD 12/02 18:13
suinjo : "你從哪裡獲得音樂上的靈感?"那段應該是長時間"聽" 12/02 18:16
suinjo : 打成"廳"了~~~非常感謝翻譯~~~~~~~~ 12/02 18:16
iundertaker : 推防爸爸 12/02 18:17
heytaco : 用屁股寫的笑出來XDD推方PD!能遇到PD進到大黑真的` 12/02 18:18
heytaco : 了QQ 12/02 18:18
heytaco : *真的太好了QQ 12/02 18:20
Ronee : 推~感謝翻譯 希望大黑和防彈都越來越好! 12/02 18:35
mi40828 : 感謝翻譯!推防彈爸爸! 12/02 18:49
linda0076 : 最後一題說明年XD好奇 12/02 19:05
sukisho : 推房爸爸 12/02 19:21
zeroeye : 謝謝翻譯~ 12/02 19:23
groupie : 謝謝翻譯!辛苦了! 12/02 20:29
joons : 推房PD!比起在SNS上的高互動,還是貼近人心的歌曲跟 12/02 20:47
joons : 想要訴說的故事最能夠打動歌迷。也很喜歡房PD說現在 12/02 20:47
joons : K-POP有很多愉快的歌曲,但大家還是會需要揭露痛苦 12/02 20:47
joons : 的歌 12/02 20:47
sky79120 : 推房爸 12/02 22:33
yumpf : 謝謝翻譯!推房爸的慧眼與智慧 12/02 23:23
duan146 : 推 12/02 23:26
sunny61629 : 推房pd!!挖掘到七顆寶石給我們~~ 12/03 00:10
wellnoshade : 重點很多~1.時赫哥說的話真的很帥 2.推內容能引起 12/03 01:03
wellnoshade : 共鳴的話不需要刻意迎合海外市場 3.推金同學 12/03 01:04
wellnoshade : 4.推能留在回憶中的音樂 5.JYP覺得自己最棒XDDDDD 12/03 01:05
hahalily : 淚推感謝房pd,一起走下去吧! 12/03 01:51
landy78117 : 推翻譯非常感謝 12/03 02:16
SilverFon : 推翻譯!推防彈爸爸! 12/03 02:28
OTT123 : 金同學XDD 12/03 03:36
shumei : 房PD的眼光真的很好~而且遠見真的不一般般啊~ 12/03 09:52
JMsjams : Jyp那段真的笑翻 12/03 10:47
Aplusgirl : 推翻譯~希望防彈能飛的更高 12/03 12:31
chimchimpooh: 謝謝翻譯! 推防彈說自己的故事做自己的音樂! 12/03 16:10
chimchimpooh: 推房PD的慧眼跟遠見! 推JYP覺得自己很棒XDDD 12/03 16:11
mokiame : 期待拉美風格的音樂~~ 12/03 17:41
sspc007 : 推~謝謝翻譯! 12/03 18:51
sodavoxyi : 感謝t大翻譯~看到提到阿米都會使用尊稱也太感動QQQ 12/03 19:07
meow83712 : 推房PD !!! 讓PD跟防彈一起坐著火箭飛吧~~~ 12/04 09:20
dkal0709 : 真的感謝PD胬蹷ㄔi或缺的七片花瓣 12/05 07:03
dkal0709 : 真的感謝PD發掘*不可或缺*的七片花瓣,不小心打成 12/05 07:05
dkal0709 : 韓文了 12/05 07:05
goemillisa : 深夜研讀這篇覺得時赫哥真的是思慮甚遠的人,真的無 12/06 01:09
goemillisa : 法好好表達對挖掘這七顆鑽石的謝意~ 12/06 01:09