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大家好XD 要po這篇文說實在很緊張(?) 但因為寄信給版主沒有得到回應所以只好來po文了 先附上我寄給版主的信 ─────────────────────────────────────── 作者 amorneo (阿莫尼) 標題 Re: [公告] Aziz 營利行為 水桶70天 時間 Thu Jul 5 16:23:06 2018 ─────────────────────────────────────── 版主你好~ 想請問除了這位Aziz大之外,其他在原文內推文求幫買及幫買者是否其實也算有點踩 板規? 並不是說希望全員水桶處理,畢竟這次這樣有點算是板規沒有詳細標明的灰色地帶, 但如果可以這樣隨意喊買賣的話,是不是其實也不需要轉讓相關的板規及合購相關的 板規了? 比照這次的推文幫買的情況,如果有人去排首爾場時在閒聊文說:「我可以幫買週邊, 歡迎站內信我。」這樣又算什麼呢? 不知道這點能不能提出來在板上討論,制定出新的板規,畢竟在推文內買賣我覺得是 違反ptt非營利這個目的的。 況且除了Aziz大自己的自爆推文之外,其實也不能肯定其他幫買的版友有無收取代買費。 總之,希望這個部分是可以提出來跟其他版友們討論解決方法或是板規制訂方向的, 畢竟在防彈越來越多新粉絲的情況下,防彈板其實也越來越亂了... 謝謝版主,辛苦你了:) ─────────────────────────────────────── 由於沒有得到回應,所以我後來又寄了一篇 ─────────────────────────────────────── 作者 amorneo (阿莫尼) 標題 Re: [公告] Aziz 營利行為 水桶70天 時間 Mon Jul 9 15:14:40 2018 ─────────────────────────────────────── 版主你好,不好意思又打擾了, 因為已經過了幾天了所以想詢問一下, 關於我上封信提到的狀況,是之後有打算要討論制定板規來讓大家照規矩走, 還是說只有要在這篇水桶文中這樣勸導呢? 畢竟這樣的事情隨著粉絲群變大只會變多不會變少。 又舉例上次SBS得求讓票事情, 如果早點公告是拼盤所以不允許在防彈版讓、換票,並提早再次宣導防彈版不可求票, 其實也是可以預防那時閒聊文的混亂的,畢竟那時的混亂其實是可以預期的... 另外,求出借五期或是出借五期的事情,也希望可以透過版眾投票決定是不是可以的, 畢竟出借五期這件事說實在不是很合理(?),我自己是覺得跟外流官咖內容差不多... 很抱歉明明沒什麼貢獻卻好像在指手畫腳一樣, 我知道版主們平時也有自己的事情要忙,能這樣志願跳出來幫忙管版也覺得很感謝, 可是還是希望版主有時間的話能把這些事提出來在版上討論,畢竟防彈板也不算小, 謝謝你們,辛苦了。 ─────────────────────────────────────── 簡單來說,那兩次寄信給版主主要想討論的是以下幾點: 1. 推文內買賣、代買是否合理? 2. 出借會員身份是否合理? 然後最近多了非常多轉讓文,看到在轉讓空專跟韓站集資我覺得很神奇 還有轉讓還沒開賣的新專空專我也覺得超神奇 畢竟要怎麼去界定QR code小卡值多少、成員小卡又值多少? 說實在的其實很難判斷啊… 臉書上有很多很多的交易社團可以轉讓, 實在不是很想看到防彈版淪為防彈轉讓版啊(苦笑) 所以也除了上述兩項之外,也想問問: 3. 轉讓空專價值要如何定價? 4. 是否能轉讓非官方商品?(尤其站姊的東西的合法性也是個灰色地帶。) 我也不知道我這樣發文是不是有點太越俎代庖,我其實也頗好奇其他版友們的意見的XD 希望大家可以多多討論,也許可以給版主一個修訂板規的方向? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.238.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BTS/M.1532349277.A.F31.html
nyonnolis : 推a大,最近轉讓文真的很多,也滿好奇轉讓文審核的 07/23 20:41
nyonnolis : 時會給版主看購買證明嗎?合購版為了避免營利有非常 07/23 20:42
nyonnolis : 嚴格的規定,所以版上合購必須先po合購版,但轉讓這 07/23 20:42
nyonnolis : 塊好像就稍微寬鬆? 07/23 20:42
yi1506 : 推~其實一直覺得板規還有很多地方可以更完善 07/23 20:45
sodavoxyi : 我也覺得新專輯都還沒拿到就轉讓空專很神奇……尤其 07/23 20:49
sodavoxyi : 是上次看到成員小卡還有價差的真的很傻眼 07/23 20:49
yi1506 : 不知道能不能也在這裡提出,除了a大文中提到的之外 07/23 20:50
yi1506 : ,像是新聞裡未經證實的資訊到底算不算小道、官咖 07/23 20:50
yi1506 : 或vlive付費內容的討論界線等都覺得有點模糊 07/23 20:50
smily100100 : 非常認同 07/23 20:51
likewinter : 空專我沒意見,只要不超過原本定價就好,韓站不建 07/23 20:53
likewinter : 議在板上開放轉讓,畢竟這本來就是私人營利的產物 07/23 20:53
wudorisdoris: 認同推~這部分的板規確實可以再討論及完善 07/23 20:54
tilda314 : 在推文公開代購代買根本就是利用版上的資源做自身行 07/23 20:55
tilda314 : 為 07/23 20:55
tothesky : 也覺得站姐的自製商品不適合在板上轉賣 07/23 20:58
BEGV1112 : 我認為空專只要不高於原價都能接受 但是覺得站姐的 07/23 20:59
keirafly : 不同成員小卡有價差的文根本不該過審..希望完善規定 07/23 20:59
BEGV1112 : 週邊不適合放板上買賣 07/23 20:59
tothesky : 若是贈送就都沒問題,轉賣的話應該只限於官方商品 07/23 20:59
cathe : 如果是沒營利的原價代買呢?應該沒有違反版規。至 07/23 20:59
cathe : 於有看到或收到有營利的代買文,可以直接跟板主檢舉 07/23 20:59
cathe : ~ 07/23 20:59
cathe : 畢竟板主也沒辦法每一篇推文都看過,如果有看到營利 07/23 21:01
cathe : 的代購,就直接跟板主檢舉比較快。 07/23 21:01
holly17 : 推 另外最近版上風氣好像臉書社團喔XD 07/23 21:01
nyonnolis : 代買就算沒收代買費我也覺得在推文問有點怪怪的... 07/23 21:03
nyonnolis : 像前陣子台灣BT21有限人數,若因為前面的人都代買, 07/23 21:04
nyonnolis : 排後面的人買不到滿可憐的QQ 07/23 21:04
amorneo : 我提出來的這些點其實如果可以的話,希望版主能開 07/23 21:04
amorneo : 投票文讓大家決定版規制訂的方向。我並不覺得我自己 07/23 21:04
amorneo : 的想法就都是大家的想法,如果最後大家投票出來認 07/23 21:04
amorneo : 為推文代買跟賣空專是ok的我也會接受~主要還是想多 07/23 21:04
amorneo : 看看大家的意見xD(拋磚引玉之類的? 07/23 21:04
sinderin : 推!今天下午才寄信給板主建議開轉讓表單@@ 07/23 21:05
sinderin : 同覺得這部分需要好好討論 07/23 21:05
sunny61629 : 推~覺得轉賣非官方商品不太好 07/23 21:06
cathe : 小卡的價值很難估,只要空專不高於購入價格就可以。 07/23 21:06
cathe : 如果價格太高自然沒人想買。也沒必要管出售的價格吧 07/23 21:06
cathe : ,讓市場決定XD 07/23 21:06
Schwertlilie: 對普通空專轉讓還好,但未發行的空專轉讓就有點微 07/23 21:06
Schwertlilie: 妙......當然也只是個人感覺;另外也覺得非官方販 07/23 21:06
Schwertlilie: 售物似乎不太適合在板上轉讓 07/23 21:06
Kammy040407 : 推~看到大家理性討論好感動QQ 07/23 21:07
sinderin : 個人認為 現在網路交易的網站越來越方便了 07/23 21:07
sinderin : 可以請去蝦XPX自己PO商品賣嗎 不要來亂板面XD 07/23 21:07
viva4ever : 轉讓文文還蠻佔版面的,看了覺得有點煩 07/23 21:08
goemillisa : 同意非官方商品轉讓不太恰當,付費或不可公開內容的 07/23 21:08
goemillisa : 部分也可再討論界線,先謝謝a大拋磚引玉~ 07/23 21:08
amorneo : 啊還想補充,轉讓文的標題可以對齊嗎xDD 電腦版使 07/23 21:09
amorneo : 用者看得有點痛苦,好想幫大家改標題(? 07/23 21:09
samanthasama: a大我也覺得標題沒對齊好痛苦XDD 07/23 21:10
natalie63 : 雖然覺得官方商品可以轉讓 但其實在其他平台上也可 07/23 21:11
natalie63 : 以找到很多轉賣的資訊 儘管阿米越來越多 但還是希 07/23 21:12
natalie63 : 望專版能保有一片淨土 07/23 21:12
njpzzz : 不同意非官方商品在板上轉讓,站姐原本就遊走灰色地 07/23 21:13
njpzzz : 帶,不希望版上有臉書的影子。 07/23 21:13
chimchim1013: 轉售只限官方+1 非官方是私人營利吧@@ 07/23 21:13
amorneo : sam大嗚嗚(含淚擊掌 07/23 21:13
jiaojiaoc : 標題+1 還有想問暱稱這塊 之前有嘗試檢舉但好像都沒 07/23 21:13
jiaojiaoc : 下文 也不知道檢舉之後有沒有累積到 覺得有些該桶的 07/23 21:14
jiaojiaoc : 還是要桶吧不然總覺得有些人一直不痛不癢的@@ 07/23 21:15
tee1017 : v live付費的不能討論 這樣好寂寞唷 QAQ 07/23 21:14
goemillisa : 上面sin大提到的轉讓表單個人覺得不錯,板友如果想 07/23 21:14
goemillisa : 優先用原價甚至更低價轉讓給其他板友,還是可以有一 07/23 21:14
goemillisa : 個平台可以使用,同時也能讓板上板面更乾淨 07/23 21:14
amorneo : tee大先不要難過,還沒投票或說要改版規啊xD 07/23 21:15
replyrose : 同樣覺得轉讓文多到很亂@@ 希望可以置底轉讓就好~ 07/23 21:16
replyrose : 版主跟原PO都辛苦了~ 07/23 21:16
njpzzz : 每次要發新作品前後期間,轉賣文又多又亂,並且有 07/23 21:16
njpzzz : 的數量多到明顯是個代購,明明有很多其他平台,希 07/23 21:16
njpzzz : 望保有專版的樣子。 07/23 21:16
tee1017 : 同意非官方的東西不要轉讓 07/23 21:17
cathe : 或許可以規範轉讓文超過一週未賣出就自行刪除或板主 07/23 21:18
cathe : 刪之類的,搜尋了一下還有2015年轉讓文在板上XD 07/23 21:18
gbyw : 推!看到轉讓非官方商品有嚇到 07/23 21:18
two0810 : 還有一點想提出來討論的,為了板上的整齊,發文的 07/23 21:19
two0810 : 標題應該不能有特殊格式,如7/10 piepie210740大 07/23 21:19
two0810 : 的轉讓文,轉讓二字前後的標點符號格式並不正確, 07/23 21:19
two0810 : 轉讓前的洽中應該修改在標題後,還有7/11 的 07/23 21:19
two0810 : pismire大,分享二字前後的標點符號格式也不正確 07/23 21:20
two0810 : ,還有若板友有修改標題應該在標題分類後空一格 07/23 21:20
two0810 : 半形空格(這應該還好),個人建議板主可提醒修 07/23 21:20
two0810 : 改,若24小時未修改再做刪文動作。 07/23 21:20
njpzzz : 希望轉讓文能嚴格控管審核,並集中管理,不要佔用 07/23 21:19
njpzzz : 版面。 07/23 21:19
doublehds : 看到別版也因為轉讓文會讓版面變亂改成轉讓表單了 07/23 21:19
doublehds : ~覺得轉讓表單不錯+1~ 07/23 21:19
yi1506 : vlive付費部分像影片類都會有文在下面推文討論 但 07/23 21:20
yi1506 : 像聊天內容純文字的部分討論大家就會比較避開 自己 07/23 21:20
yi1506 : 想一想覺得不知道是不是能有更明確的規範 不然其實 07/23 21:20
yi1506 : 推文時我都有個疙瘩不知道到底能不能推XD 07/23 21:20
doublehds : 覺得還是可以在版上轉讓官方物品~可以讓只固定逛專 07/23 21:21
doublehds : 版的人有一個平台 而且雖然是我個人的感受 但不知道 07/23 21:21
doublehds : 為什麼特別放心專版的人XD 07/23 21:21
koukuco : 覺得轉讓可以像小卡交換那樣自己開一區,不然版面 07/23 21:21
koukuco : 蠻亂的 07/23 21:21
Silor : 想另建議版主若有修改版規應公告變動而不是只有默默 07/23 21:23
Silor : 更改標註在板規第一頁而已 07/23 21:23
koukuco : 轉讓舊商品覺得還好,可能臨時缺錢或是要退坑之類 07/23 21:24
koukuco : 的,只要不高於原價,但未發售跟非官方就覺得不行 07/23 21:24
cathe : 希望還是保有官方商品的轉讓文,上次看到有好心的 07/23 21:25
cathe : 版友轉讓原價歐巡的演唱會門票,實在太感人了:) 07/23 21:25
ruby12170 : 覺得轉讓文還是有其必要性,畢竟如果我是要買東西 07/23 21:25
ruby12170 : 的人,就各平台來說,還是比較傾向相信板上的阿米, 07/23 21:25
ruby12170 : 而且最常使用的也是ptt。至於空專,只要低於定價, 07/23 21:25
ruby12170 : 一個願賣一個願買就是兩相情願就好 07/23 21:25
intro : 推轉讓表單,不要佔用版面。且僅限轉讓官方物品。 07/23 21:26
nyonnolis : 推轉讓表單,但希望轉讓的人能提供購買證明 07/23 21:26
nyonnolis : 否則如果在G市買,卻用五大的價錢轉讓,嗯... 07/23 21:27
CHIEH9709 : 推轉讓表單 07/23 21:27
amorneo : 大家提出好多意見我好感動xD 晚點回家開電腦幫你們 07/23 21:29
amorneo : 整理打架的推文! 07/23 21:29
ruby12170 : 但購買證明有時候會真的很難提供,因為以前買的專 07/23 21:29
ruby12170 : 輯,發票很難留到現在(通常對完發票就丟了XDD 07/23 21:29
Silor : 感謝amorneo大發文,也想請版主群回應為何有些板務 07/23 21:31
Silor : 板務信件都沒收到回覆 07/23 21:32
hikaru0114 : 比較希望官方的小卡不能單賣,如果可以賣,換卡就 07/23 21:32
hikaru0114 : 變得有點沒意義了 07/23 21:32
goemillisa : 個人認為提出轉讓者有可能會找不到購買證明(太久以 07/23 21:32
goemillisa : 前買的之類),但官方商品應可追朔官方當初公告販售 07/23 21:32
goemillisa : 的定價,轉讓不高出官方價格即可,原先高收等為個人 07/23 21:32
goemillisa : 一開始收購願意承擔的成本,如認為板上平台無法彌補 07/23 21:32
goemillisa : 自己成本可再另尋其他管道出售,雖然這樣規定會較嚴 07/23 21:32
goemillisa : 謹,但是是保障所有板友的權益 07/23 21:32
koukuco : 購買證明覺得是不是可以附上會員專區裡面的訂單明 07/23 21:32
koukuco : 細,畢竟我發票也都亂丟XDD 07/23 21:32
sunny61629 : 改用轉讓表單比較好 07/23 21:34
nyonnolis : 嗯我本來也在想網路下單的明細XD 07/23 21:34
polyphenolre: 除了直接明講出幫買的,之前也有在閒聊文看到模糊 07/23 21:36
polyphenolre: 地問“有沒有人想要XX(某周邊之類)”,覺得同樣也 07/23 21:36
polyphenolre: 有疑慮 07/23 21:36
polyphenolre: 因為沒有講明打算要送還是讓,不能說有違反目前規 07/23 21:36
polyphenolre: 定,但也無法保證檯面下發生了什麼 07/23 21:36
monkeyyi1235: 但是如果是現場買也不會有訂單明細... 07/23 21:39
kaedely : 推amorneo跟Silor板友,其實從2017年初就有寄信詢問 07/23 21:39
kaedely : 過板務問題,但板主完全沒有任何正面回覆,但確實有 07/23 21:40
kaedely : 上線,當時只在閒聊文裏說當時最近在考口試。感覺私 07/23 21:41
kaedely : 底下提出疑問跟建議得不到回應的感覺相當不好。 07/23 21:41
Silor : 轉讓價格同goemillisa大的想法,不高於官方定價 07/23 21:39
Silor : 有時候是跟朋友一起合買訂,訂單資訊並不再自身上 07/23 21:40
cathe : 購買證明其實是買方可以自行跟賣方要求,不一定要板 07/23 21:39
cathe : 主幫忙過濾。還是一句老話,購買者應該自己要注意 07/23 21:39
cathe : 價格是否合理,不合理就不要買。板主頂多幫忙留意是 07/23 21:39
cathe : 否高於定價就可以? 07/23 21:39
ruby12170 : 可是不一定都是網路購物啊,我很多次都是直接去門 07/23 21:41
ruby12170 : 市預購(因為剛好就在北車補習) 07/23 21:41
carlxdxd : 好像每次回歸前都有很多轉讓上張專的轉讓文出現 07/23 21:45
night0826 : 先推,抱歉暑假期間工作較忙,板友寄來的站內信我也 07/23 21:46
night0826 : 都會看...這部分會再和愛波大討論後決定,再次感謝 07/23 21:46
night0826 : 各位的意見 07/23 21:46
s9250620 : 推大家的理性討論,同樣覺得尚未發行的官方商品已經 07/23 21:48
s9250620 : 出現轉讓文真的很神奇...希望板主群能夠正面回應就 07/23 21:48
s9250620 : 好了 07/23 21:48
peitses21 : 希望轉讓的人能誠實 不要趁機賺一筆(像前面提到的 07/23 21:49
peitses21 : 例子 G市買 五大價格轉讓) 大家都是信任才會願意買 07/23 21:49
peitses21 : 板上轉讓的東西 另外覺得可以改用轉讓表單比較好~ 07/23 21:49
koukuco : 抱歉因為我都是網路購買的瞬間忘了還有現場購買Orz 07/23 21:50
koukuco : 這樣感覺當賣方沒有購買證明時只能買方自行判斷了 07/23 21:51
s9250620 : 插話:別板有用G單做演唱會門票轉讓的,只是這個非 07/23 21:52
wudorisdoris: 板務的部分感覺需要板友們花費時間討論才能決定, 07/23 21:52
wudorisdoris: 畢竟事關未來板上的走向,短時間內板主應該也難以 07/23 21:52
wudorisdoris: 給予正面確切的回覆~給出建議的大家與板主們都辛苦 07/23 21:52
wudorisdoris: 了^^ 07/23 21:52
s9250620 : 常費時費工,因為他是使用者需要索取G單密碼並且經 07/23 21:54
s9250620 : 過管理者審核,才會放上主表單上。 07/23 21:54
iceEM : 希望兩位板主討論後,能發文與眾板友一同討論與決定 07/23 21:54
amorneo : 回小夜版主,我並不希望版主群們直接討論決定版規, 07/23 21:55
amorneo : 其實我本來寄信的初衷是希望可以由版主出來帶頭討 07/23 21:55
amorneo : 論,也希望版規的增修可以由防彈版的大家投票決定, 07/23 21:55
amorneo : 我知道這樣要求很自私、沒有考慮你們現實生活中的 07/23 21:55
amorneo : 忙碌程度,所以這篇推文達到一定數量後我會先幫忙 07/23 21:55
amorneo : 整理大家的意見,如果可以由這些意見中去投票決定就 07/23 21:55
amorneo : 好了,謝謝版主群,也辛苦你們了。 07/23 21:55
tzuching36 : 推!用電腦版看真的渾身不對勁,覺得只能賣官方商品 07/23 21:55
tzuching36 : 低於原價就可以,相信來版上轉賣的人都是真的想賣 07/23 21:56
tzuching36 : 給需要的阿米,也先謝謝版主了!辛苦你們了~ 07/23 21:56
s9250620 : 說真的最近轉讓文多到我都找不到資訊了... 07/23 21:56
mi40828 : 推理性討論,同覺得官方商品轉讓不高於定價就可以, 07/23 21:57
mi40828 : 轉讓表單也可以讓版面更乾淨,至於購買證明商品狀況 07/23 21:57
mi40828 : 等等購買者應該可以自己衡量判斷~ 07/23 21:57
tilda314 : 另外也希望版主們如果有更改或增加版規能和版友討論 07/23 21:58
tilda314 : 過後再統一發布一次 07/23 21:58
s9250620 : 標題格式也需要嚴格制定XDDD (同為強迫症患者 07/23 21:59
wudorisdoris: 除了現場購買外,相信也有人是請朋友代購等狀況,這 07/23 22:00
wudorisdoris: 部分感覺要提出購買證明也會有困難。覺得板上轉讓可 07/23 22:00
wudorisdoris: 以以官方訂價為主,是否有購買證明可以備註,在意 07/23 22:00
wudorisdoris: 的人便可自行避開無法提供證明的轉讓 07/23 22:00
nyonnolis : 我本來是覺得有機會營利的部分應該再嚴格一些的XD 07/23 22:01
nyonnolis : 以為轉讓文都要寄給版主審核了,應該會審核這部分, 07/23 22:01
nyonnolis : 不過也沒想到現場購買發票遺失的狀況,抱歉 07/23 22:02
cuantotiempo: 也覺得可設置置底轉讓表單,不過票券等較具時效性 07/23 22:06
cuantotiempo: 的商品審核通過後可以獨立發文,不然依照平常的閱 07/23 22:06
cuantotiempo: 讀習慣應該會滿容易錯過的。 07/23 22:06
polyphenolre: 但如果真的改成要附證明,並給出緩衝期,或許版友 07/23 22:07
polyphenolre: 日後在現場購買時可以提醒自己隨手拍發票~ 只是可 07/23 22:07
polyphenolre: 能會照顧不到先買商品才新加入ptt的版友 07/23 22:07
sinderin : 贊同"官方定價"以下金額轉讓較好~ 07/23 22:09
ruby12170 : 隨手拍發票但不代表照片不會弄丟,因為真的有可能 07/23 22:14
ruby12170 : 有各種突發狀況(比如要去找兩年前買的專輯發票照片 07/23 22:14
ruby12170 : 真的是大海撈針)。而且這樣限制之後,那以前買的官 07/23 22:14
ruby12170 : 方商品也許大部分都無法轉讓,也讓後來想買的人更 07/23 22:14
ruby12170 : 難取得了(畢竟防彈以前的商品幾乎都斷貨啊啊) 07/23 22:14
s9250620 : 會員出借這塊我也覺得不適合在公開版面上討論... 07/23 22:15
ruby12170 : 贊成"官方定價",只是官方定價是韓幣,要以多少匯率 07/23 22:16
ruby12170 : 折合成台幣也是需要思考的地方 07/23 22:16
s9250620 : 如同a大說的幾乎等同洩漏官咖內容了,因為那是購買 07/23 22:16
s9250620 : 者的權利,但一開始大黑就有規範使用方式 07/23 22:16
imsh727 : 同覺得出借會員不適當,希望這塊可以再制定明確的規 07/23 22:18
imsh727 : 定 07/23 22:18
Silor : 關於板規,在制定相關的罰則時,建議寫上水桶幾天、 07/23 22:21
Silor : 二犯一周之類等明確的規定,不然版規判下去,有心人 07/23 22:21
Silor : 要鬧是可以直接提出質疑為什麼會判這麼重等等 07/23 22:22
mi40828 : 付費內容這塊...我單以vlive+討論,個人認為像現在 07/23 22:22
mi40828 : 的影音文形式讓版友有地方集中討論其實還不錯,只要 07/23 22:22
mi40828 : 維持文字討論不截圖其實沒看過的人也只能自行想像吧 07/23 22:22
mi40828 : ?或許也能因為太好奇了而去付費觀看~因為我當初入 07/23 22:22
mi40828 : 坑爬BV1的文的時候就是對大家的留言太好奇了所以決 07/23 22:22
mi40828 : 定付費的XD 07/23 22:22
kamegr : 我也覺得轉讓文有點佔版面 07/23 22:23
tiktok : 推a大、推板友理性討論,同覺得轉讓非官方商品、出 07/23 22:24
tiktok : 借會員資格十分不妥,很多規則其實討論、修正並公告 07/23 22:24
tiktok : 可以避免很多麻煩,板規不可能一次就能達到完美,隨 07/23 22:24
tiktok : 著板友的增加一定會有各式各樣問題出現。希望保有專 07/23 22:24
tiktok : 版這片淨土,還有很多轉讓管道啊,看到一堆轉讓文真 07/23 22:24
tiktok : 的有點痛苦... 07/23 22:24
mayting3557 : 非官方產品轉讓不能接受! 07/23 22:24
mayting3557 : 也推a大謝謝你願意站出來幫助防彈版~ 07/23 22:25
legirlof20c : 我也是不知道為什麼就是比較相信板上的板友XD 07/23 22:26
minimini93 : 推,其他的姑且不論,轉讓希望只限官方的 07/23 22:26
votca : 先推a大,我也覺得出借會員已經是踩大黑底線,還有 07/23 22:29
votca : 轉讓文已經佔太多版面了,支持改用表單方式,另外 07/23 22:29
chiti : 推 也覺得需要討論這塊 07/23 22:29
votca : 關於價格方面只要不高於官方定價,應該可以由轉讓 07/23 22:29
votca : 雙方自行決定價格 07/23 22:29
legirlof20c : 覺得表單是不錯的方式,空專的話覺得買方可以自行 07/23 22:30
legirlof20c : 判斷價格是否合理,另外也覺得單賣小卡、轉讓非官 07/23 22:30
legirlof20c : 方商品和出借官咖會員還是比較不適合,可能可以尋 07/23 22:30
legirlof20c : 求其他管道><? 07/23 22:30
polyphenolre: 我說的緩衝期就是指某個時間點以後發行的商品才要 07/23 22:33
polyphenolre: 附證明哦~ 不過當然只是提案而已 07/23 22:33
pttnew : 韓站周邊無法接受轉讓 07/23 22:35
lilyanli : 推~最近被轉讓文轉到暈XD覺得可以轉讓官方商品或 07/23 22:35
lilyanli : 空專,畢竟像我這樣的半新不舊米還是有慢慢收齊所 07/23 22:35
lilyanli : 有專輯的願望(大概二十年),而且也真的比較相信板 07/23 22:35
lilyanli : 上的大家,這大概是一種歸屬感吧XD 07/23 22:35
pttnew : 會員出借也不適當 07/23 22:35
RapMonster : 推轉讓管道還有很多,無法證明的話其實可以考慮其他 07/23 22:35
RapMonster : 賣場平台吧,PTT就是非營利才值得信任啊~ 07/23 22:35
kissapot : 推 也覺得轉讓非官方商品,出售小卡及出借會員不妥 07/23 22:36
pttnew : 常常一進板都是轉讓文..... 07/23 22:36
kaedely : night板主有guts一點的話先發個公告表示會處理吧 07/23 22:37
kaedely : 不要只是跟愛波一樣在閒聊文公告或是推文而已 07/23 22:37
slyaslya : 覺得可以禁止單售專輯內配件、非官方商品和會員出 07/23 22:37
slyaslya : 借 07/23 22:37
nyonnolis : 單賣小卡和單賣空專應該算同種情況?XD 07/23 22:38
pttnew : 我也有很多空專,但當初有想過要以贈送方式還有寄 07/23 22:38
pttnew : 過信給板主有徵得同意,不過後來實在是沒找到適當 07/23 22:38
pttnew : 的時機點送,我那時候連問題都想好了XDDD 07/23 22:38
kaedely : 說真的板上問題很多,板友只是選擇不要在板上說白 07/23 22:39
yi1506 : 之前也有討論過記得大家也是像mi大的想法(影片部分) 07/23 22:39
yi1506 : 不過在官咖文章或ch+聊天的內容部分感覺有時候的討 07/23 22:39
yi1506 : 論會有點模糊 07/23 22:39
ymjessica20 : 推a大,也推認真討論的版友們,同覺得推文讓票,代 07/23 22:39
ymjessica20 : 購,以及會員出借等在防彈版上比較不適合。版主們也 07/23 22:39
ymjessica20 : 辛苦了! 07/23 22:39
Silor : 兩位板主不曉得怎麼分工?現在感覺都只有一位板主出 07/23 22:41
Silor : 來說明 07/23 22:41
Silor : 抱歉並不是指這種狀況需要板主即時在線上,而是最近 07/23 22:43
Silor : 轉讓、閒聊等事項都只有一位板主在處理的感覺 07/23 22:44
kissgoodbye : 覺得轉讓只要低於官方定價即可+1 07/23 22:44
w5c7rr6 : 我以為一直以來版規的規定就是官方定價耶(?還是 07/23 22:50
w5c7rr6 : 說大家覺得版規寫的商品原價有點模糊XD 07/23 22:50
ruby12170 : 覺得轉讓文可以用表單方式+1 07/23 22:52
cjo4jp6 : 推轉讓表單置底+限官方 07/23 22:55
rettaguysg : 覺得都還有再討論的空間,謝謝a大提出來,另外也很 07/23 22:56
rettaguysg : 開心能這樣理性討論! 07/23 22:56
Taenick1021 : 不贊同轉讓非官方物品(韓站、自製) 07/23 22:57
polyphenolre: 官方定價應該是匯率/郵費的延伸問題?像我從訂海外 07/23 22:58
polyphenolre: 藍光有時會跟在台灣買差到3、400多 07/23 22:58
goemillisa : 覺得"商品原價"沒有明確定義的話,官方定價也算原價 07/23 22:58
goemillisa : ,於通路購買的價格其實也算該商品購入原價,如果要 07/23 22:58
goemillisa : 明確定義區分,可以看購入證明或官方訂定的韓幣原價 07/23 22:58
goemillisa : 。但就回到是不是要提供即如何提供購買證明,哪些通 07/23 22:58
goemillisa : 路為大家認可的通路,還有韓幣定價如何換算台幣等這 07/23 22:58
goemillisa : 些問題要討論 07/23 22:58
Taenick1021 : 真心覺得販售非官方物品的行為很奇怪 07/23 22:59
gygnjswls : 推~ 其實我曾因一進板看到一排轉讓文而降低進板意願 07/23 23:00
gygnjswls : ,有種看到一堆廣告的感覺。 07/23 23:00
s9250620 : 跟g大同感,我已經好久沒認真在板上打混了 07/23 23:04
iceEM : 同覺得板主有重要事情宣布的話,希望能善用發文公告 07/23 23:05
iceEM : 也比較能達到嚇阻的效果,僅用推文或是寫在閒聊文中 07/23 23:05
iceEM : 的話,其實很容易被忽略。 07/23 23:05
RapMonster : 粗略搜尋一下板上今年的專輯和DVD轉讓文,幾乎都是` 07/23 23:07
RapMonster : 台灣唱片行購入,從韓國買或跟代購的人較少選擇在板 07/23 23:08
RapMonster : 上轉讓,是個滿有趣的現象 07/23 23:08
kaedely : 同意ice大,基本上現在BTS板主的功能已經弱化到只剩 07/23 23:08
kaedely : 更新閒聊文、審核轉讓文(但連不該轉的都沒審到) 07/23 23:09
kaedely : 先不說精華區多久沒更新了 07/23 23:10
kaedely : 會留在BTS板上的板友們,很多是為了看整理好的資訊 07/23 23:10
kaedely : 但看看版主怎麼對待板上整理好的SNS跟live文呢 07/23 23:11
elarmy : 轉讓文太多佔版面 希望置底表單+1 限官方+1 07/23 23:10
w5c7rr6 : 大概了解了~可能我一直以來就是把商品原價理解為官 07/23 23:11
w5c7rr6 : 方定價(韓元)再轉匯率或者是信用卡刷卡費用為準, 07/23 23:11
w5c7rr6 : 所以剛剛一時沒有get到討論官方定價的點>< 07/23 23:11
w5c7rr6 : 那感覺商品原價的部分有蠻多可以釐清的QQ 07/23 23:11
hyri14 : 推a大 覺得非官方商品轉讓非常不妥 訂價當然是問題 07/23 23:11
hyri14 : 更重要的應該是物品本身已經在灰色地帶了 希望發轉 07/23 23:11
hyri14 : 讓的大家可以先思考一下可不可以在公開的版面這樣做 07/23 23:11
hyri14 : 再來考慮的才是自己需不需要讓出或者版友有沒有這 07/23 23:11
hyri14 : 些需求 也希望禁止轉讓經拆解的商品(因為沒有官方 07/23 23:11
hyri14 : 售價可以參考 比如說小卡一張到底是多少錢呢(看到 07/23 23:11
hyri14 : 同專不同卡售價就不一樣真的令人費解)) 07/23 23:11
goemillisa : w5c7rr6大,上面我留言的商品原價定義也是我個人想 07/23 23:12
goemillisa : 法哦,你的想法也是對的>< 07/23 23:12
votca : 同樣覺得單賣小卡其實跟賣空專一樣,還有拆解過後 07/23 23:17
votca : 的商品相信還有很多管道有在拆售,不如單純化只轉 07/23 23:17
votca : 讓完整商品? 07/23 23:17
elarmy : 另外想討論非公開行程 如婚禮/路邊捕捉 的討論規範 07/23 23:17
elarmy : 偶爾會看到有人討論在推特看到某某成員出現在哪 07/23 23:19
cathe : 看了一下,這裡原本只有一個板主,增加的night板主6 07/23 23:23
cathe : 月中才上任,負擔應該很重,如果有更多能人出來幫 07/23 23:23
cathe : 忙,推動相關版規修正或許會更有效率~ 07/23 23:23
gygnjswls : 另外有個想法,常常看到轉讓文裡說有自己的賣場,個 07/23 23:23
gygnjswls : 人覺得如果轉讓價合理,應該不用怕賣不出去吧?除了 07/23 23:23
gygnjswls : 絕版或很低價想優先賣給版友的,一堆近期的專輯唱片 07/23 23:23
gygnjswls : 行都買的到,只降十幾二十幾元的轉讓真的很有廣告嫌 07/23 23:23
gygnjswls : 疑XD(我都好奇真的有人買嗎?自己去買現貨可能更便 07/23 23:23
gygnjswls : 宜,還不是二手的) 07/23 23:23
elarmy : 婚禮還有影片可以證實(不知道算不算公開?) 但目擊 07/23 23:24
elarmy : 有點尷尬 07/23 23:24
CHIEH9709 : 還是再推一下版主辛苦了 希望能修訂更完善的板規 07/23 23:26
votca : 除了修正版規還有精華區的部分,希望板主能重視這 07/23 23:32
votca : 塊,畢竟整理的板友也都很辛苦啊 07/23 23:32
nyonnolis : 不過a大也是因為寄信給版主未收到回覆才發文的XD 07/23 23:35
nyonnolis : 很感謝a大願意po文給大家討論 07/23 23:35
stacylin8003: 記得小夜版主也是一直因為版上苦無版主才出來幫忙 07/23 23:43
stacylin8003: 的 覺得提供建議固然很好但有些留言做到有點質問的 07/23 23:43
stacylin8003: 口吻不會太多嗎 大家都是希望版上好的話不要這樣吧 07/23 23:43
stacylin8003: 另再次感謝一直在幫忙版務及整理文章的版友還有版 07/23 23:43
stacylin8003: 主們辛苦了~ 07/23 23:43
joesu1990 : 有些人態度不用這麼差吧 版主說會討論處理了 大家就 07/23 23:45
joesu1990 : 理性提出問題一起解決 有必要講話那麼酸嗎 看了很 07/23 23:45
joesu1990 : 不舒服 07/23 23:45
joesu1990 : 謝謝提出問題的版友跟辛苦的版主小幫手 07/23 23:46
tzuching36 : 推樓上~版主真的辛苦了! 07/23 23:47
tzuching36 : 也推樓樓上 07/23 23:47
ishin5 : 推~~~認同非官方產品不適合在版上發轉讓文 07/23 23:52
yctjjk : 價格的部分原價的定義的確可以再仔細討論,但說實在 07/24 00:03
yctjjk : 的低於原價多少錢這就交由市場決定吧?沒必要特別去 07/24 00:03
yctjjk : 討論減多少錢合理吧,市場自己會決定,不過同覺得非 07/24 00:03
yctjjk : 官方不適合轉讓 07/24 00:03
hell25647 : 先謝謝a大提出討論,同認為出借會員不合理,也不贊 07/24 00:07
hell25647 : 成轉讓非官方產品,認同官方產品需以官方價格定價 07/24 00:07
cher5538 : 這裡是一個平台本來就會有很多資訊,轉讓文也是資訊 07/24 00:11
cher5538 : 啊,只要沒有高於原價,我覺得沒有營利就沒有不妥耶 07/24 00:11
fishgan : 覺得出借會員不合適+1 購票就是要本人會員才行 在這 07/24 00:13
fishgan : 出借也是踩了大黑的規定 07/24 00:13
cathe : 板主辛苦了~~ 07/24 00:15
yctjjk : 真的辛苦版主了 07/24 00:15
lovegu0317 : 推這篇 辛苦了 07/24 00:22
hopevirus302: 推這篇推理性提出問題的版友們~版主也辛苦了 07/24 00:25
piepie210740: 首先先為我之前的轉讓文格式錯誤道歉QQ 應該是手機 07/24 00:25
piepie210740: 版的關係所以出錯了 往後如果有發文一定會多注意的 07/24 00:25
piepie210740: 然後我也贊成轉讓文改成填G單~ 轉讓商品僅限官方週 07/24 00:27
piepie210740: 邊 另外真的很感謝版主的辛勞 也謝謝a大讓大家有機 07/24 00:27
piepie210740: 會討論這件事 07/24 00:27
tothesky : 畢竟大家都還有自己的生活/工作/課業要顧,並不是 07/24 00:33
tothesky : 全職板主,大家都是無私的願意花個人時間讓防彈板 07/24 00:33
tothesky : 更好,需要靠每一個人自主守規矩互相監督,不能全 07/24 00:33
tothesky : 仰賴板主一人監督所有 07/24 00:33
稍微整理了一下打架的推文,如果有被我不小心修掉推文的歡迎站內信我,我有備份~ 然後大家目前為止的意見我大概整理了一下,用條列式列出來可能比較清楚一點, 有漏的再麻煩推文或站內信提醒我謝謝:) 1.推文內代買、轉讓 -同意:沒收代買費沒關係;有營利跟版主檢舉就好 -不同意:利用板上資源做自身行為;怪怪的 2.轉讓價格 -附上購買證明,不得高於購買價格 -無購買證明則不可高於官方定價 -官方定價的定義?匯率?運費? 3.空專轉讓/成員小卡轉讓 -同意:只要不高於原價沒關係 -不同意:禁止單售專輯內配件;希望不開放單賣成員小卡,不然換卡就沒意義了; 希望只開放轉讓完整商品;價錢難以估計 4.不同成員小卡價差轉讓 -同意:無 -不同意:不應該過審 5.未發行商品轉讓 -同意: -不同意: -其他:怪怪的;有點微妙 6.轉讓表單的開設 -同意:開設轉讓表單並置底以維持版面整潔 -不同意:無 -其他:有時效性的票券維持原本的轉讓模式,其他商品開設轉讓表單; 轉讓文超過一週未賣出則刪文 7.出借會員身份 -同意:無 -不同意:踩大黑底線 8.非官方周邊轉讓 -同意:無 -不同意:韓站週邊為私人營利之產物 9.標題格式 -標題格式錯誤先推文提醒,一段時間後未更改標題則刪文 10.暱稱問題 -檢舉未獲回應 11.官咖或vlive付費內容之討論界線 -vlive+ behind有影音文可討論 -ch+、官咖內容討論界線? 12.非官方小道 -未獲官方證實之新聞是否算小道? -巧遇是否算小道? 13.版規的增修希望可以跟版友討論過後再統一發公告發布 14.制定罰則時明確規定天數、二犯加罰等 15.精華區的更新
tothesky : 倒是可能需要更多的板主,或者是熱心的專務小幫手 07/24 00:34
gygnjswls : 其實提到降多少元是想表達跟前面版友一樣的疑慮(便 07/24 00:39
gygnjswls : 宜買入卻較高價賣出),畢竟很多版友也說比較相信版 07/24 00:39
gygnjswls : 上的轉讓,就怕有心人士投機賺差價,或把這裡當成廣 07/24 00:39
gygnjswls : 告平臺,但這個問題又回到所謂的官方價定義了 07/24 00:39
nyonnolis : 版主若真的太忙也建議可以趁這機會再徵求小幫手XD 07/24 00:47
nyonnolis : 目前的小幫手們也可能因為變得忙碌而想找人交接, 07/24 00:47
nyonnolis : 相信有很多版友很願意幫忙可是不知道該怎麼應徵? 07/24 00:47
gygnjswls : 我也贊成用G單或另外整理,有需要的人自然會點進去 07/24 00:48
gygnjswls : 看,減少曝光比較沒有廣告嫌疑(還是只有我care廣告 07/24 00:48
gygnjswls : 這點嗎XD) 07/24 00:48
yctjjk : 贊成用成表格或G單 07/24 00:50
gygnjswls : 另外也覺得版上需要多推廣徵幫手,版主們辛苦了~ 07/24 00:51
※ 編輯: amorneo (36.230.238.98), 07/24/2018 00:52:02
amorneo : gygn大,我覺得可以討論是否能在轉讓文放上自己的賣 07/24 00:53
amorneo : 場~畢竟有些板其實會是禁止的 07/24 00:53
yctjjk : 但如果像是說可以開賣場給對方 而不是直接放上連結 07/24 00:56
yctjjk : 的 就比較像是方便彼此的方式而已 那種我就覺得還好 07/24 00:56
yctjjk : 但直接放連結就稍微覺得不妥 07/24 00:56
gygnjswls : 這好像也是可以討論的點 印象中確實看過直接放賣場 07/24 00:57
gygnjswls : 辛苦am大整理大家的意見~ 07/24 00:58
not1218 : 先推!大家理性討論&建議,希望這片防彈淨土更加美 07/24 01:09
not1218 : 好完善,讓人好感動。但討論之餘麻煩不要使用針對或 07/24 01:09
not1218 : 尖銳的文字,看了真的很不舒服。 07/24 01:09
sinderin : 提到板務助手,想到有幾位小板主也是消失狀態@@ 07/24 01:12
tintin007 : 關於 '轉讓表單' 部分,若日後有需要我可以幫忙開 07/24 01:38
tintin007 : ,畢竟置底文有限,可以把交換和轉讓的表單放一起 07/24 01:38
tintin007 : 。個人建議,填寫網址不公開,僅公開填寫完的回應 07/24 01:38
tintin007 : 。轉讓前一樣先站內信板主,板主審核完再給予填 07/24 01:38
tintin007 : 寫網址,亦或審核完,該轉讓人站內信我板主審核的 07/24 01:38
tintin007 : 截圖,我再給予填寫網址。也或者,表單就由板主親 07/24 01:38
tintin007 : 自開,我幫貼回應網址於文內。以上供些想法參考。 07/24 01:38
hsuyanqt : 大家一起討論很好 但如果語氣可以委婉一點會更好阿 07/24 01:38
smily100100 : 覺得放自己的賣場連結不是很妥,因為這樣有心人士 07/24 01:42
smily100100 : 防不慎防,等買賣雙方協議好,在私下給連結吧? 07/24 01:42
smily100100 : 另外覺得講話有點用力的一些人,可以把力氣轉為行 07/24 01:45
smily100100 : 動,可以一起協助幫忙呀 07/24 01:45
amorneo : 如果版主太忙,需要徵審核小幫手的話我也可以幫忙( 07/24 01:45
amorneo : 偷舉手)但是還是要先制訂出更完善的板規,來決定 07/24 01:45
amorneo : 日後轉讓審核的標準~ 07/24 01:45
yi1506 : 感謝a大的整理和理性討論的大家 07/24 02:25
meow83712 : 滑完了!推板主推a大推我們專板的所有阿米TAT 贊成 07/24 03:02
meow83712 : 投票決定一切 推文內提出來的問題都很值得討論 07/24 03:02
p1088 : 板主真的很辛苦,也是為了板上在付出,有問題可以 07/24 03:04
p1088 : 理性討論,但是某些推文用質問語氣就真的太過了 07/24 03:04
tzuchun0214 : 推只能轉讓官方商品,也希望有所限制… 07/24 03:50
two0810 : 關於我前面提到的piepie及pismire板友,並非刻意針 07/24 07:03
two0810 : 對二人,只是舉例說明,若有讓二位覺得不舒服的地 07/24 07:03
two0810 : 方我很抱歉>_< 07/24 07:03
fyuzu : 我前陣子寫了轉讓文給版主審核,當時版主提醒我不 07/24 09:21
fyuzu : 接受蝦皮,但之後看到好幾篇交易方式都寫蝦皮,讓 07/24 09:21
fyuzu : 我感覺不太好:( 07/24 09:21
rettaguysg : 希望大家在討論之於用詞語氣都能在委婉一些~畢竟沒 07/24 12:38
rettaguysg : 有人該為誰付出~版主們平常也有自己要做的事! 07/24 12:38
jereval1226 : 我個人也認同借會員不恰當 07/24 12:43
stikea : 我都可以,趁亂大喊我愛防彈板XDDD 07/24 14:17
loriemimi : 樓上,你的應該是小夜審的,當時我傳達的「不接受 07/24 18:09
loriemimi : 蝦皮」,是指物品來源是「蝦皮上的代購」,並不是 07/24 18:09
loriemimi : 「不能用蝦皮交貨」。我的傳達讓小夜有誤會,這我 07/24 18:09
loriemimi : 有印象,先跟你道歉,也再說明一次。 07/24 18:09
jun03 : 身為阿米除了推特我最常逛的就是批踢踢防彈版,因 07/24 19:32
jun03 : 為有很多熱心的阿米都會幫忙整理與翻譯資訊,而且 07/24 19:32
jun03 : 資訊清晰可靠,我想很多人選擇來防彈版也是這個原因 07/24 19:32
jun03 : 。臉書上已經很多提供轉讓或代購的管道,希望可以在 07/24 19:32
jun03 : 這邊留一塊簡單純粹的天地。雖然心願如此,在板規尚 07/24 19:32
jun03 : 未有任何變動之前,大家還是可以根據標題選擇自己想 07/24 19:32
jun03 : 要的東西進去瀏覽,就算有轉讓文,不點進去看應該也 07/24 19:32
jun03 : 沒那麼妨礙視覺跟心情吧,山不轉路轉。請大家體諒 07/24 19:32
jun03 : 版主是利用私人時間抽空處理版務,有什麼沒能即時回 07/24 19:32
jun03 : 應的事也無可厚非。從去年到現在已經看過幾個版為了 07/24 19:32
jun03 : 一些事吵到版主辭職變成無人管理的狀態,有人願意繼 07/24 19:32
jun03 : 續為防彈版付出耕耘,希望大家好好珍惜。 07/24 19:32
iceEM : 樓上或許有什麼誤會,整篇文章並沒有要求板主在線來 07/24 19:47
iceEM : 即時處理任何事情喔^^ 07/24 19:47
iceEM : 原PO第一封信是7/5,隔了4天沒收到回信,7/9寄出第 07/24 19:47
iceEM : 二封信,至今都收到回信才會上來板上詢問並提出建議 07/24 19:47
killer7517 : 推轉讓文使得版面很混亂 07/25 00:50
killer7517 : 再推原po提出議題討論 07/25 00:51
alen84204 : QQ 我應該也算是那次推文說可以代買的吧 我是覺得拉 07/25 04:39
alen84204 : PTT一直都是學術網路下的站點 一直以來都是屬於非營 07/25 04:40
alen84204 : 利性質 也不接受營利 所以推文代買收費是不行的 07/25 04:40
alen84204 : 不過有代買版 發在那邊不確定可不可以 話說當天夜排 07/25 04:43
alen84204 : 快累死 扛著一堆抱枕回家 找箱子寄出後還沒收代買費 07/25 04:44
nyonnolis : 不太懂樓上知道版上不能收代買費,又突然提夜排很累 07/25 05:15
nyonnolis : 的關聯性是?覺得很嘔嗎? 07/25 05:15