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上週發問文本以為流標 結果出現了一個很有深度的問題
blink173 : 牙醫生您好 我好像有看過類似文章 10/02 12:15
blink173 : "每人體質不同 口水抑制細菌能力不同" 10/02 12:16
blink173 : 意思說 有人天生神力 口水就很厲害 蛀牙機率低很多 10/02 12:16
blink173 : 有人反之 請問醫生有看過類似論文嗎 謝謝 10/02 12:17
這個東西要講其實有點硬有點難懂 (看不下去的可以按end看結論 ̄▽ ̄) 用我之前的認知來說 這是肯定的 蛀牙是(特定種類的)細菌造成的 而不同人對不同細菌的免疫不同 造成容易蛀牙的狀況不同 這也是肯定的 不過 證據呢? 嗯...這就要重新找找了 * * * 開始之前 要先認清一個觀念 會造成蛀牙的細菌有很多種 但最主要的一種叫做 Streptococcus mutans. (突變形鏈球菌) 以下簡稱SM菌 SM菌容易利用嘴巴的糖分而產生酸 進而破壞牙齒 造成蛀牙 所以 SM菌多 = 容易蛀牙 (不過 SM菌 也是有分很多種類的 就像血型一樣 會有所不同) 還有另外一個前提是 每個人口水的成分雖然大致相同 但還是會有個體差異 組成比例可能不同 (這是討論的大前提 如果每個人的口水都100%一致就沒什麼好討論了XD) 有了這認知之後 我們先來看看 到底小孩子口中的SM菌多寡有沒有差異呢?些 第一篇論文 今年九月的論文 Eur J Paediatr Dent. 2015 Sep;16(3):177-80. Serotype diversity of Streptococcus mutans and caries activity in children in Argentina. Carletto-Körber FP1, González-Ittig RE2, Jimenez MG3, Cornejo LS4. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26418917 指出 "有顯著蛀牙的小孩子和沒有顯著蛀牙的小孩的 SM菌種類(serotype)不同" "The comparison between the SiC and Non-Sic groups showed significant differences in the frequency of serotypes c and k. " 代表 有可能有些人的嘴巴中的SM菌類型比較弱 比較不會造成蛀牙 有些人的嘴巴中的SM菌類型比較強 比較會造成蛀牙 * * * 第二篇論文 今年2月的文章 J Clin Exp Dent. 2015 Feb 1;7(1):e114-8. doi: 10.4317/jced.51814. eCollection 2015. Correlation between dental caries experience and mutans streptococci counts using saliva and plaque as microbial risk indicators in 3-8 year old children. A cross Sectional study. Nanda J1, Sachdev V2, Sandhu M2, Deep-Singh-Nanda K2. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25810821 將60個3~8歲的小孩分成兩組 A組的人有至少四顆蛀牙 B組則都沒有蛀牙 去驗他們口水和牙菌斑中的 SM細菌量 A組平均細菌分數是 2.4分 B組平均是0.6分 有達到統計學上的顯著差異(p<0.001) 所以嘴巴的SM細菌含量多寡跟嘴巴有無蛀牙有很大的關聯 蛀牙多的人 他嘴中的SM菌含量也多 * * * 第三篇論文 一樣是今年的 J Oral Biol Craniofac Res. 2015 May-Aug;5(2):59-64. doi: 10.1016/j.jobcr.2015.05.001. Epub 2015 Jun 3. Saliva as a prediction tool for dental caries: An in vivo study. Singh S1, Sharma A2, Sood PB3, Sood A4, Zaidi I5, Sinha A6. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26258015 80個4~8歲的小朋友 A組的人有蛀牙 B組則都沒有蛀牙 驗口水中的 SM菌 A組的人 有77%的人會驗到 SM菌 而B組的人 100%都沒有驗到 SM菌 "It was observed that 77.5% children were tested positive and 22.5% were tested negative for mutans in caries-active group whereas 100% children were tested negative for mutans in caries-free group." 代表 SM菌的存在與否跟蛀牙有很大的關係 有蛀牙的人嘴巴的SM菌也多 * * * 所以 SM菌跟有無蛀牙有很大的正向關 SM菌多 蛀牙也容易多 那問題來了 到底這些小朋友 是因為有蛀牙了 SM菌有繁殖場 SM菌含量才多? 還是因為SM菌很多 所以才容易造成蛀牙 蛀牙才會多? 也讓我們回到最原本的問題 到底 每個人的口水的不同 會如何去影響SM菌呢? * * * 第四篇論文 2010年的文章 J Proteome Res. 2010 Dec 3;9(12):6605-14. doi: 10.1021/pr100786y. Epub 2010 Oct 22. Human common salivary protein 1 (CSP-1) promotes binding of Streptococcus mutans to experimental salivary pellicle and glucans formed on hydroxyapatite surface. Ambatipudi KS1, Hagen FK, Delahunty CM, Han X, Shafi R, Hryhorenko J, Gregoire S, Marquis RE, Melvin JE, Koo H, Yates JR 3rd. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20858015 指出 口水中某種特定的蛋白質(CSP-1)會促進SM菌附著於牙齒上 所以 如果有些人的口水某種蛋白質特別多 他可能比較容易讓SM菌殘留於牙齒 而我們由1~3篇論文知道 SM菌多 不是那麼好的事情... * * * 然後 可能是原發者最想看的論文 第五篇 2013年5月的文章 Infect Immun. 2013 May;81(5):1596-605. doi: 10.1128/IAI.01063-12. Epub 2013 Mar 4. A lactotransferrin single nucleotide polymorphism demonstrates biological activity that can reduce susceptibility to caries. Fine DH1, Toruner GA, Velliyagounder K, Sampathkumar V, Godboley D, Furgang D. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23460521 文章指出 口水的不同型態中 有的會抑制SM菌(降低破壞 抑制活性) 使得SM菌較不容易造成蛀牙 所以 有些人的口水可能真的比較厲害 讓SM菌變少 連帶著 有蛀牙的機會也可能降低了 嗯? 怎麼第四篇跟第五篇好像有點互斥? 不過這東西本來就還在研究中 口水是很複雜的複合物 有部分對SM菌有加分 有部分對SM菌減分是很合理的 你可以想想 如果一個人的口水 它的第四篇那種蛋白質比較少 又屬於第五篇強型態口水 那它是不是就對SM菌抵抗力很好? 不就很不怕蛀牙? 反過來 如果第四篇蛋白質多 又不屬於第五篇強型態口水 那不就 ... 拼命刷也很容易蛀牙到死? 所以 寫到這篇 我可以回答原發問者 "有人天生神力 口水就很厲害 蛀牙機率低很多" 這是 肯定的! 最後 小小總結一下就是 1. 蛀牙是某些特定細菌造成的 其中最主要的細菌叫Streptococcus mutans. (突變形鏈球菌) 以下簡稱SM菌 2. 根據今年三篇論文 蛀牙多的小朋友 嘴巴(口水)中的SM細菌也會多 3. 根據以前的論文顯示 口水中有某些蛋白質會容易使SM菌附著 使它留在嘴巴 也有些口水的型態會抑制SM菌 使它不容易造成蛀牙 4. 在每個人的口水型態 組成比例可能不同的前提下 可以得到結論 "有些人的口水就是天生神力 不容易造成蛀牙" 謝謝收看 歡迎指教 (然後本周發問文出來了 要發問請去該篇推文 在本篇推文不會回喔...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.38.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1443976827.A.869.html
pute : 好詳盡的回答 醫師好用心 大感謝 10/05 00:51
ssblackbaby : 長知識了!謝謝 10/05 00:55
bebeventre : 推! 10/05 00:56
sharkimage : 蛀牙蟲的名字縮寫後有喜感XDD 10/05 01:06
naomicat : 一定要推! 10/05 01:13
sexycow : 推,覺得蛀牙菌的名字很有趣+1和牙齒玩sm的菌~ 10/05 01:20
lotte891 : 推認真的paper review XDD 10/05 01:21
iangkor : 謝謝醫生!那我想問下為何我沒有蛀牙,可是有輕微牙 10/05 01:50
iangkor : 周病@@跟口水有關嗎?我哥是有蛀牙沒牙周病… 10/05 01:50
很久以前說過 牙齒細菌比較容易被注意到的有三種 一種是本文寫的 SM菌 會造成蛀牙 一種是會造成牙周病 (稱為B菌好了) 一種會造成牙齒黑黑的 (C菌) (當然還有其他細菌啦 只是對於牙齒表現比較容易觀察到的算這三種) 嘴巴環境是恆定的 固定有那麼多的養分 如果它的環境對 SM菌不好 SM菌不容易長 那B菌可能就比較容易比較多 造成 雖然不容易有蛀牙 但比較容易有牙周病 如果是C菌比較多 那就造成可能牙齒沒蛀牙也沒牙周病 但牙齒永遠是黑黑的 (還是一樣 想想很久以前的優酪乳廣告 腸道席次固定 好菌多 壞菌就少 同樣的 SM菌少 其他菌就可能變多) (而如果一些其他因素 造成嘴巴的細菌全死光了 那養分可能就被黴菌拿去 變成嘴巴長黴菌!) 所以 有可能是嘴巴優勢菌種不同的關係 常常聽到有家長說 兄弟姊妹一樣餵法 一個不蛀牙 一個蛀光光 這是有可能的原因之一
Cruel2 : 通常是縮寫成 S. mutans 這次簡化到SM菌 比較好懂 10/05 01:51
Cruel2 : 不過我倒是沒有注意到其他意思.. 10/05 01:52
※ 編輯: Cruel2 (36.238.38.233), 10/05/2015 01:58:14
iangkor : 推專業!!!!! 10/05 02:02
chouzen12 : 反過來 如果第四篇蛋白質少 又不屬於第五篇強型態 10/05 02:26
chouzen12 : 口水 這句好像寫錯了,應該是蛋白質多? 10/05 02:26
沒錯 已改
jisk : 既然是菌,所以會傳染嗎???吃到大人的口水之類的?? 10/05 02:37
會的 所以有研究說 爸媽(或是爺爺奶奶等主要照顧者) 蛀牙多(細菌多)的話 小孩會比較容易蛀牙 也千萬不要玩"你吃一口 我吃一口"之類的遊戲..
vivien430 : 推,長知識,謝謝 10/05 02:38
※ 編輯: Cruel2 (36.238.38.233), 10/05/2015 03:02:40
elmor : 長知識推!! 10/05 03:43
ekimlcl : 謝謝 10/05 03:56
sugarsheep : 有趣~ 10/05 04:25
ir4317 : 推,長知識+1! 10/05 06:14
q82465 : 長知識推! 10/05 07:43
katiebu : 長知識推~ 10/05 08:12
Syuudesuqq : 長知識推! 10/05 08:34
dixhuit : 大推啊,長知識了! 10/05 08:51
MAMAKO : 突然想知道c箘的名稱,最近一直解釋兒子牙齒為什麼 10/05 08:52
MAMAKO : 黑,解釋到我詞窮了 10/05 08:52
這些細菌通常都是有很多種的 不過要命名中最主要的話 容易造成牙齒染色的C菌 主要是 Actinomyces類的細菌 (放線菌) 也再順便補上一篇今年的論文 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25802850 它藉由回顧 2001~2014年的論文 來證明有牙齒染色的人比較不容易蛀牙 順帶一提 容易造成牙周病的 B菌 的其中一種主要細菌叫 Actinobacillus actinomycetemcomitans (伴放線桿菌) (因為名字太長 醫界也常簡稱A. A.菌)
bagamanslim : 專業推! 10/05 09:02
naive : 推 長知識 10/05 09:19
oceanpeace : 真的 我每次洗牙都清很久 牙醫就會邊清邊聊這理論 10/05 09:41
KARENPP : 謝謝專業分享 10/05 10:02
mavisQ : 長知識! 10/05 10:25
hunter05469 : 推專業 10/05 12:44
Amalea : 長知識推 10/05 12:56
※ 編輯: Cruel2 (36.238.38.233), 10/05/2015 13:36:44
oxygenheaven: 專業文 10/05 14:19
MAMAKO : 感謝醫生熱心回答,我最近都在偷想(只是想,沒實作 10/05 14:36
MAMAKO : ),爸媽是蛀牙體質,小孩是牙齒黑體質,如果偷餵一 10/05 14:36
MAMAKO : 點爸媽的口水會不會中和一下XDDDD 10/05 14:36
babuli : 謝謝醫師,真的長知識了! 10/05 14:48
meao : 專業文推! 10/05 16:46
sbrinna : 用心,推~ 10/05 18:10
twopotatos : 大推醫師!感謝您! 10/05 21:23
fheihei : 想知道牙齒黑要怎麼處理? 10/06 00:49
DORIS3 : 推 10/09 05:51
YBlueMoon : 推專業文! 05/25 00:20