推 miucola : 推，十年後的醫學與社會也許更進步，請原原PO務必尋04/22 09:28
→ miucola : 求專業醫生的建議再仔細評估!04/22 09:28
推 chaohuei : 我看到這篇我都快哭了，因為我朋友先生也是無精症，04/22 09:33
→ chaohuei : 他們現在的寶寶已經28周了，真心希望原po多多諮詢04/22 09:34
推 chienc : 妳很勇敢‼謝謝妳的分享，這麼勇敢的父母的小孩一定04/22 09:35
→ chienc : 也會正面看待自己的人生的04/22 09:35
推 sweettt : 謝謝分享，好希望順產後能再有媽媽的po文分享..04/22 09:36
→ hichcock : 不管你做哪個決定都會是對的, 世界上就是這麼神奇04/22 09:42
→ hichcock : 有沒有錯誤答案的選擇題04/22 09:42
推 ac27641101 : 很棒的分享，幫推04/22 09:43
推 yinna : 很棒的分享 您們一定是超棒的父母04/22 09:45
推 lyh0926 : 我強烈支持這位媽媽的說法！染色體異常的狀況太多，04/22 09:47
→ lyh0926 : 不是每一種都像唐寶寶之類的這麼嚴重，要多看專門04/22 09:47
→ lyh0926 : 的醫生評估影響寶寶程度，網友意見多是假設最壞的04/22 09:47
→ lyh0926 : 情況去做決定，媽媽提供的參考醫生名單很棒！大推！04/22 09:47
→ lyh0926 : ！04/22 09:47
推 yeima : 幫推04/22 09:47
推 Claire29 : 幫推04/22 09:49
推 ESCAPEFROM : 推，諮詢專業的最準確！04/22 09:50
推 Allier : 推~謝謝分享！04/22 09:50
推 fox49er : 推 辛苦了~~04/22 09:51
→ mollycat : 單純發問,大家去做羊穿的原因是什麼 04/22 09:52
推 fusen : 感謝這位媽媽勇敢的分享！04/22 09:53
推 gilikl : 你們好勇敢，加油04/22 09:54
推 sylviawang7 : 謝謝分享04/22 09:55
→ ranran : 推一下 祝順產04/22 09:55
推 pokaming : 推 謝謝分享 好感動 寶寶一定很感激有這樣接納他的04/22 10:01
→ pokaming : 父母04/22 10:01
推 lynnqoo : 推這篇04/22 10:05
推 antiiss : 可是說真的 明明知道會生下某部分缺陷的孩子 何必04/22 10:05
→ antiiss : 讓他的人生在可避免的情形 卻因為爸媽一句捨不得04/22 10:05
→ antiiss : 讓他人生痛苦 社會成本增加呢04/22 10:05
※ 編輯: idlks (73.97.102.37), 04/22/2016 10:06:55
推 aaaabreact : 馬階的林醫生真的很不錯，同罕病的戰友也是在那確診 04/22 10:06
推 antiiss : 目前已知的就確診了 生下來還不知道有什麼其他問題 04/22 10:07
→ antiiss : 妳確定妳能用妳的婚姻跟孩子的人生來賭嗎 04/22 10:07
推 karen0113 : 推這篇 04/22 10:08
推 moslaa : 推 04/22 10:08
推 mollycat : 出生確為缺陷時,缺陷才會變成他人生的課題 04/22 10:08
推 windd : 不完美就痛苦？我的染色體也有缺陷，沒要生子我根 04/22 10:08
→ windd : 本不會發現 04/22 10:08
推 EmerQ : 也只有原po自己能決定 何必再指責..原po好勇敢.. 04/22 10:09
推 sunnyborage : 我覺得原原波看了正反資訊後，去設想最壞的情況能否 04/22 10:09
→ EmerQ : 我沒辦法承受壓力 找醫生評估 T_T 04/22 10:10
→ sunnyborage : 長久接受(如就學後還是有智能偏低或溫柔漢傾向)， 04/22 10:11
推 sunnyborage : 還有看自己的家庭資源(金錢與能力)能否應付萬一。 04/22 10:13
→ bobee : 誰沒有一點缺陷？誰的人生一路順遂？窮人小孩以後也 04/22 10:13
→ bobee : 是魯蛇要不要生？以後科技進步到可以檢查得更多的 04/22 10:13
→ bobee : 話，長得醜怕以後被歧視要不要生？男生超矮怕交不 04/22 10:13
→ bobee : 到女朋友要不要生？ 04/22 10:13
→ sunnyborage : 無論如何，做決定的評斷不能只有捨不得或不願拿孩子 04/22 10:14
→ sunnyborage : 而是要更多客觀的評估。 04/22 10:14
→ mollycat : 我們這長串問題的起源就是來自大人世界的眼光 04/22 10:15
→ mollycat : 許多慢飛天使家庭的父母也並不希望孩子被特別化 04/22 10:15
推 chaohuei : 我真心覺得無精症根本沒有怎麼樣，要我因此不要小孩 04/22 10:16
→ mollycat : 只是提早知道的我們,從一開始就為他們貼標籤了 04/22 10:16
→ chaohuei : 我真心做不到。 04/22 10:16
推 uzing : 我以為高層次可以看的很清楚是不是殘障...... 04/22 10:18
→ uzing : 抱歉，回錯文 04/22 10:19
推 carolnash : 正面 04/22 10:20
推 EmerQ : 無精症或許是因為我和先生都有不孕的一些問題.. 04/22 10:20
推 pumpernickel: 推，找專業的資詢才是正解 04/22 10:20
→ pumpernickel: 一堆人不了解就在那一直喊拿掉 04/22 10:21
推 nekosandy : 任何人都沒有資格評論 畢竟結果是原原PO要承擔的 04/22 10:21
→ EmerQ : 若想要孩子很辛苦..不孕朋友無精做了1x次試管.. 04/22 10:22
推 joanne1220 : 這上來問還是自己要決定，生了就要自己負擔小孩的人 04/22 10:23
→ joanne1220 : 生，沒人可以幫你決定孩子去留 04/22 10:23
→ EmerQ : 不孕這事對不同人真的可大可小 唉~ 04/22 10:23
推 asisa : 很棒的分享，感動推 04/22 10:25
推 milleniasho : 很棒的分享 04/22 10:26
推 cindy94520 : 推 04/22 10:27
推 aibaaiki : 謝謝妳的分享，願妳們一家平安順利 04/22 10:28
推 fan0106 : 媽媽好勇敢！ 祝你們一切順心 04/22 10:30
推 nacy7u : 很捧的分享， 媽媽很勇敢 04/22 10:33
推 anny325 : 推，父母的愛和實事求是的精神。 04/22 10:34
推 amarni333 : 謝謝準媽媽的心得分享 04/22 10:35
推 Chloe : 推 真的很建議原原po去請教林炫沛醫師及陳持平醫師 04/22 10:37
→ Chloe : ！ 04/22 10:37
推 addhoney : 推 04/22 10:39
推 sheffler : 每個疾病的嚴重度都是因人而異,是我就不敢賭 04/22 10:40
→ sheffler : 並不能從基因看出孩子未來有多不嚴重 04/22 10:41
推 fishtree : 推 這篇很棒 04/22 10:44
→ ninan : 智能偏低？說老實話，即便是基因看不出缺陷的孩子， 04/22 10:47
推 justalittle : 媽媽妳們很勇敢，祝福妳們和妳們的寶寶! 04/22 10:47
→ ninan : 就每個都聰明嗎？而且智能偏低或學習障礙，只要能 04/22 10:47
→ ninan : 自理生活，將來找份勞力工作養活自己就好，不是嗎？ 04/22 10:47
→ ninan : 再者，誰沒有缺陷！？做羊穿是為了在發現問題時能 04/22 10:47
→ ninan : 夠謹慎評估嚴重性再做決定，而不是為了生一個「完 04/22 10:47
→ ninan : 美寶寶」 04/22 10:47
推 Ashley0510 : 這篇最中肯，一堆人不了解什麼是47xxy，卻勸原原po 04/22 10:48
→ Ashley0510 : 放棄孩子 04/22 10:48
推 hanying : 推!!你們很棒!! 04/22 10:49
推 virgo0914 : 推!!優質文章 04/22 10:50
推 UVB : 這篇文章真是及時雨 原文我都不敢推文說自己會不會 04/22 10:54
→ UVB : 留 因為狀況不在我身上 我也不了解這對染色體變異 04/22 10:54
→ UVB : 的影響 你的分享真的很棒 04/22 10:54
→ chaohuei : 真的，原文下面推文的，有幾個真的了解47XXY？ 04/22 10:55
推 ttshiba : 推某樓 原原po設想最壞的狀況 然後確認自己能不 04/22 10:56
→ ttshiba : 能承受 04/22 10:56
→ chaohuei : 但卻好像是染色體有問題的，出生都會ooxx等等等 04/22 10:56
推 teresa2211 : 推，好有建設性的文章，至少讓原原po有個方向，可以 04/22 10:56
→ teresa2211 : 找出自己的答案 04/22 10:56
→ chaohuei : 真心覺得要聽專業醫師的建議，而且不只諮詢一位。 04/22 10:56
→ chaohuei : 才能做出不讓自己後悔的選擇。 04/22 10:57
推 sunnyborage : 問能不能承受的原因是，在學校裡，有很多孩子有一些 04/22 10:57
推 yunyun37 : 推!優質文章!! 04/22 10:57
→ sunnyborage : 相對輕微的問題(如注意力不集中、過動、智商臨界)， 04/22 10:58
→ sunnyborage : 父母面對這些問題經常情緒起伏，有時說他們會耐心陪 04/22 10:58
→ sunnyborage : 伴，會尋求或接受資源協助，但帶回家卻打得半死， 04/22 10:59
→ mavisQ : 推 04/22 11:00
推 likejung : 很棒的分享~祝福孩子們 04/22 11:02
推 Dolce : 推！很棒的分享 04/22 11:03
推 sunnyborage : 家中也無人或不願花時間陪伴指導(無論是課業還是心 04/22 11:04
推 winspree : 推，媽媽好正向，剛好給原原po一個很好的建議！ 04/22 11:04
→ sunnyborage : 靈)。但若父母非常有耐心付出，家族也有愛，無論是 04/22 11:06
→ sunnyborage : 多嚴重的孩子，看到他們時也總是開心的。祝福原波！ 04/22 11:06
推 dullish : 這個決定沒有對或錯 爸媽都很堅強 04/22 11:08
推 hunter05469 : 推 04/22 11:13
推 tina510599 : 推！ 04/22 11:14
推 maumi812 : 推 04/22 11:15
推 fuyuko : 推多做專業諮詢 04/22 11:15
→ reginakiss : 每個生命都無價，如果不是真的萬不得已誰捨得扼殺自 04/22 11:16
→ reginakiss : 己的血肉?推這篇文章，希望兩位母親都能順產，孩子 04/22 11:16
→ reginakiss : 都能健康長大! 04/22 11:16
推 daler : 推 04/22 11:17
推 kevin770616 : 推！ 04/22 11:19
推 ricci888 : 謝謝你PO出來,也造福日後遇到的人 04/22 11:19
推 sheffler : 看了幾篇近幾年的期刊,對醫師的樂觀我持保留態度 04/22 11:21
→ sheffler : 如果家庭能支持這孩子未來可能的困難,就祝福了! 04/22 11:21
→ sheffler : 幾篇研究都顯示47xxy在情緒、注意力、肌張力的問題 04/22 11:23
→ sheffler : 這些都是未來對語言和學習有很大影響的因素 04/22 11:24
推 mimiluna : 推這篇 04/22 11:24
→ sheffler : 在嬰幼兒時期的影響雖不大,但青少年時期須非常注意 04/22 11:25
推 meles : 祝福這位媽媽與原文媽媽！ 04/22 11:25
→ sheffler : 除了孩子本身可能的腦部問題,環境和同儕的眼光都會 04/22 11:26
→ sheffler : 對孩子的自我概念和學習上有大的影響 04/22 11:26
→ sheffler : 不能說障礙是全有或全無,影響是一個範圍性的 04/22 11:28
→ sheffler : 就看父母能承擔到什麼程度了 04/22 11:28
推 sheffler : 除了遺傳學專家,原po也可以去諮詢看看精神科醫生 04/22 11:35
→ sheffler : 每個專科可能著重的點是不同的 04/22 11:36
推 iyo : 推這篇！謝謝分享 04/22 11:36
推 iimkpink : 推! 04/22 11:45
推 Funny0905 : 推分享，加油！一定會順利的。 04/22 11:57
推 turtledove : 推這篇 04/22 12:16
推 sapii : 推振興的喻醫生，我家小孩一直是給他看的，他真的是 04/22 12:21
→ sapii : 個很有愛心的醫生 04/22 12:21
推 wishsummer : 很棒的分享：） 04/22 12:22
推 Timefly : 推這篇！而且具體給出醫生名單很有幫助，祝你們家也 04/22 12:23
→ Timefly : 一切順利 04/22 12:23
推 iangkor : 好棒!寶寶好幸運擁有妳們這對父母 04/22 12:26
推 kyin : 祝福媽媽一切順利 04/22 12:26
推 sherryk : 說實在的 我還是不敢賭 因為我不知道現在眼前這位XX 04/22 12:29
→ sherryk : Y聲音低沉男性是否為極其少數的幸運例子 誰也無法保 04/22 12:29
→ sherryk : 證我的孩子跟他一樣幸運阿！ 04/22 12:29
推 lassmika : 棒！上了ㄧ課 04/22 12:31
推 d1984506 : 好正面的故事。好感動 04/22 12:42
推 kylie76213 : 推。 04/22 12:44
推 amoti : 好堅強的媽媽！ 04/22 12:45
推 yufei331 : 推 04/22 12:45
噓 Ivoice : 我覺得社會成本也是要考量的點 04/22 12:49
→ EmerQ : 噓? 整個社會分攤起來 一人分到什麼成本 沒人比父母 04/22 12:50
→ stemcell : 大概覺得他一直在幫別人付成本吧 04/22 12:52
推 arrena : 希望當時做決定的孕媽 知道自己兒子無精症 當了婆 04/22 12:53
→ arrena : 婆之後不會忘記這件事實 而為難媳婦生不出來 還強 04/22 12:53
→ arrena : 要媳婦受苦打針做試管 04/22 12:53
推 illmdj : 我不賭 在復健科工作這樣的孩子成人都辛苦 如果沒這 04/22 12:53
→ illmdj : 麼幸運呢 苦了自己苦了家人 04/22 12:53
→ illmdj : 現在在肚子裡只會動動 出生後會苦會鬧 外加有額外 04/22 12:54
→ illmdj : 問題呢妳自己受的了嗎 04/22 12:54
推 paperbag : 謝謝妳出來分享，祝福媽媽與寶寶一切平安順利 04/22 12:54
推 maroon : 推專業分享 媽咪們加油 04/22 13:02
推 tomato0715 : 推這篇！ 04/22 13:03
推 ss970804ss : 我覺得檢查是為了解孩子的狀況，如果決定要留下寶寶 04/22 13:04
→ ss970804ss : ，早點知道總比到時候，還要找病因，延誤治療黃金 04/22 13:04
→ ss970804ss : 期！當然留與不留，還是要看原po，多聽聽專家的建 04/22 13:04
→ ss970804ss : 議再決定。 04/22 13:04
推 sannapa : 很棒的分享 推！多諮詢醫師，相信專業！！ 04/22 13:09
推 stoub : 感動 04/22 13:19
推 csugar : 推～祝福妳與寶寶 04/22 13:36
推 iamjane06 : 大家當然不是那麼了解47XXY 就單純就原po說的描述回 04/22 13:38
→ iamjane06 : 啊 如果沒那麼嚴重 當然可以斟酌囉 而且大家說生與 04/22 13:38
→ iamjane06 : 不生 都無法對原po負責 都只是建議而已 沒必要因為 04/22 13:39
→ iamjane06 : 別人跟自己想法不同 而覺得對方吧對嘛 04/22 13:39
→ iamjane06 : 更正 而覺得對方不對嘛XD 04/22 13:39
推 namie520 : 說社會成本實在太扯了，是在說不孕症的人對社會帶來 04/22 13:45
→ namie520 : 負擔嗎？還是說學習障礙的人都很多餘？ 04/22 13:45
→ namie520 : 莫名其妙！ 04/22 13:45
→ namie520 : 輕度智能障礙的學習障礙，還是可以社會化的，更別提 04/22 13:47
→ namie520 : 不孕症的治療，一向都是全自費，沒用到健保資源，噓 04/22 13:47
→ namie520 : 的人到底是在搞什麼鬼啊？ 04/22 13:47
→ chaohuei : 扯到社會成本真的是誇張了......無言 04/22 13:55
推 lovecandy22 : 推！很好的分享！ 04/22 14:29
推 claire0828 : 也許不夠了解xxy是什麼,可是目前醫學應該也沒有人 04/22 14:33
→ claire0828 : 能百分之百確定之後會如何, 一切仍是機率,跟家人好 04/22 14:33
→ claire0828 : 好討論一個比較能接受的方案吧... 04/22 14:33
推 curaredomgl : 推，多聽專家的建議。 04/22 14:36
推 guestcyc : 感動推 04/22 14:54
推 yuping308 : 很棒的媽媽爸爸，很棒的分享 04/22 14:56
推 edada : 推 勇敢正向的父母 04/22 14:57
推 minna : 感動！支持你們！！ 04/22 15:02
推 maru9981 : 妳很有勇氣，如果是我是不敢冒這個險的，祝福妳們 04/22 15:14
→ maru9981 : 順遂 04/22 15:14
推 akoala : 記得上次看到施景中醫師也有貼出類似的案例,說還是 04/22 15:16
→ akoala : 資優生呢！ 04/22 15:16
推 chaohuei : 施景中醫師那篇文章我也印象深刻...真的沒有那麼 04/22 15:29
→ chaohuei : 嚴重。 04/22 15:29
→ chaohuei : 47XXY 跟 47XYY不一樣，不過還是希望原PO多多問專業 04/22 15:35
→ chaohuei : 醫師的意見 Q Q 04/22 15:35
推 caci : 我發現很多媽媽躲在帳號後面說話也挺刻薄的 04/22 15:39
→ smallwind : 施醫生的文章我印象也很深刻，真的建議原PO多問問 04/22 15:42
→ smallwind : 染色體檢查並不是要我們一發現孩子有一點點不同就 04/22 15:43
→ smallwind : 決定割捨他，更何況即使是晶片也只能檢查很小部分 04/22 15:43
→ smallwind : 的染色體疾病 04/22 15:44
推 sheffler : 為什麼要被稱為染色體"異常",這已經不只是不同 04/22 15:54
→ sheffler : 而是一種障礙,至於障礙的程度和接受度,就看個人了 04/22 15:54
推 amida959 : 支持這篇 多問多看再做決定 04/22 16:29
推 mizuo823 : 推 很棒的分享 04/22 16:30
推 semind : 推分享 04/22 16:32
推 maybeee : 謝謝媽咪分享,你和寶寶都會平安順遂的,加油!!! 04/22 16:34
推 wuging : 推分享 04/22 17:01
推 snowgod : 推 04/22 17:08
推 poonebetty : 既然多位醫生說無礙就是還好，真不懂有些媽媽說得好 04/22 17:15
→ poonebetty : 像重殘，誰能保證自己的孩子成長過程不會學習障礙？ 04/22 17:15
推 awed : 祝福你們！ 04/22 17:15
推 leons : 我也看過施景中醫師的那篇文章，說的也是跟馬偕醫師 04/22 17:22
→ leons : ㄧ樣 04/22 17:22
推 purplegirl75: 推，謝謝分享 04/22 17:25
推 MCmail : 這一篇太棒了！相信醫師 04/22 17:30
推 Polychu : 推正面 04/22 17:47
推 khrthl : 很棒的分享！住媽咪和寶寶都平安健康！ 04/22 17:53
推 strega : 很多都是不孕檢查時候才知道的 平常跟跟一般人一樣 04/22 17:57
推 Doralice : 推～ 其實基因診斷細膩到一個程度後就會發現根本沒 04/22 17:58
→ Doralice : 有人算得上是完美無缺的 所謂的'輕微異常'就當成和 04/22 17:58
→ Doralice : 身高膚色一樣的自然變異看待就好 04/22 17:58
推 yat : 推本文正面分享！很多人反問為什麼要做羊穿 04/22 18:01
→ yat : 是不是應該回到源頭想想，為什麼要懷孕? 04/22 18:02
→ yat : 就是愛孩子、想要一個孩子。 這應不算是重大障礙 04/22 18:03
→ yat : 為此犧牲孩子真的值得嗎? 04/22 18:04
→ yat : 我自己也有染色體異常，異常也只是跟大部分的人不同 04/22 18:04
推 papkkpa : 好感人的歷程，推 04/22 18:08
→ papkkpa : 心態好比什麼都好 04/22 18:09
推 yvi1120 : 很棒的分享！ 04/22 18:36
推 dontplayfire: 原來生個小孩不能佔用太多社會成本，筆記一下 04/22 19:12
推 yoshini : 這篇分享的很好！衷心希望原原po能聽從專業，做出 04/22 19:42
→ yoshini : 最適合你們的決定！加油 04/22 19:42
→ CrazyR : 感謝你的回文分享 04/22 20:17
噓 rabbit829 : 拿掉再生一個正常的小孩,明知異常還硬生的父母真的 04/22 20:31
→ rabbit829 : 無法認同 04/22 20:31
推 Ivoice : 奇怪 關一個鄭捷就嫌浪費社會成本？生特 04/22 20:33
→ Ivoice : 殊生就不算？不都是一個人嗎？上面提自費 04/22 20:33
→ Ivoice : 的難道以為你自費那點錢就可以看病喔？還 04/22 20:33
→ Ivoice : 不是全民健保一起付 04/22 20:33
推 mirouy : 推 04/22 20:42
推 queishow : 勇敢的媽媽，祝未來一片順遂～ 04/22 21:07
推 purin0819 : 何謂「正常」？你我都是「正常」的嗎？ 04/22 21:11
→ sunnyborage : 即使出生時正常，每個人都有可能變成需要他人照顧 04/22 21:15
→ sunnyborage : 的人(如車禍、癌症、阿茲海默等等)，說話理當厚道。 04/22 21:16
推 chaohuei : 有些話真的太可怕了，尖酸刻薄到無以復加 04/22 21:23
推 sunnyborage : 假設真的有學障，除了家庭關愛，也要幫孩子找貴人。 04/22 21:46
→ sunnyborage : 良師益友可以讓孩子的路走得順遂些。 04/22 21:48
→ smallwind : 特殊生就是浪費社會成本？這種論調太噁心了 04/22 21:53
推 EmerQ : 我的立場是不會生 但分攤了一點點社會責任就講的這 04/22 22:01
→ EmerQ : 樣難聽。 04/22 22:03
→ EmerQ : 我不會生是我自己不夠堅強，我們的社會也沒多少資源 04/22 22:11
→ EmerQ : 分給需要幫助的人。(所以我想這些特殊兒 分到的成本 04/22 22:12
→ EmerQ : 應該沒官員包商多啦..)真的再攤給2000多萬人.. 04/22 22:13
推 sunnyborage : 真的嚴重的特殊生都乖乖待在教室或輪椅上，也不會 04/22 22:15
→ sunnyborage : 為非作歹。我願意多照顧他們一點沒關係:) 04/22 22:17
推 a06030501 : 大推 04/22 22:35
推 dannana : 推分享 04/22 22:52
噓 Ivoice : 到底有沒有搞懂，孩子為什麼要因為你們的 04/22 23:08
→ Ivoice : 自私被生下來？被排擠是他、找不到社會定 04/22 23:08
→ Ivoice : 位是他、孤獨是他，哪一點你們可以體會？ 04/22 23:08
→ Ivoice : 也很不好意思，本身特教專業，看你們的論 04/22 23:09
→ Ivoice : 調我才覺得噁心。愛不能解決一切，真的以 04/22 23:09
→ Ivoice : 為特殊生在這個社會能夠被很好的照顧嗎？ 04/22 23:09
→ Ivoice : 自己去特殊學校看看他們的樣子吧，妳捨得 04/22 23:09
→ Ivoice : ？ 04/22 23:09
→ Ivoice : 最近訪談了近20位的學障生，你們根本無法 04/22 23:12
→ Ivoice : 了解他們的無助感來源、你也無法幫忙解決 04/22 23:12
→ Ivoice : 、分擔，現今台灣社會的特教還無法更好的 04/22 23:12
→ Ivoice : 協助她們 04/22 23:12
→ Ivoice : 想賭孩子沒問題，就賭吧，不會選擇最小的 04/22 23:13
→ Ivoice : 風險來投資就是賠而已 04/22 23:13
噓 riv0728 : 社會成本的濫用絕對不是在這方面，說特殊生增加成 04/22 23:14
→ riv0728 : 本所以不生跟屠殺猶太人的邏輯有何不同，你優我劣？ 04/22 23:14
→ riv0728 : （純噓部分推文） 04/22 23:14
推 succeed05 : 推！這篇文應該是照亮大家的明燈 04/22 23:41
推 EarlyInMay : 特教資源現況不好 就來努力讓他更好 要人因此不生 04/22 23:47
→ EarlyInMay : 不是本末倒置嗎 04/22 23:47
→ EarlyInMay : 那麼台灣社福不好 就要呼籲偏鄉和貧窮線下家庭結紮 04/22 23:48
→ EarlyInMay : 了嗎 04/22 23:48
推 raybaby01 : 基因正常生下來就會一定全部正常嗎 ？！ 04/22 23:59
噓 Ivoice : 喔？照樓上邏輯偏鄉基因不好嗎？戰很大喔 04/23 00:05
→ Ivoice : ！ 04/23 00:05
→ Ivoice : 努力讓他更好，所以要生特殊生？這邏輯？ 04/23 00:05
→ Ivoice : 嘴巴說要讓他更好，請問你做了什麼讓他更 04/23 00:07
→ Ivoice : 好？我個人認為你在特教界的付出少於我喔 04/23 00:07
→ Ivoice : ，還是你要提出證據告訴我你付出了什麼 04/23 00:07
→ Ivoice : 找個專業知識足一點的來戰，別都是那種濫 04/23 00:08
→ Ivoice : 情的咖，特殊生的社會適應不良，滿滿的文 04/23 00:08
→ Ivoice : 獻待你來讀 04/23 00:08
→ chaohuei : 請問你有帶過47XXY的特殊生嗎？ 04/23 00:10
→ chaohuei : 有帶過的話麻煩分享一下到底是什麼狀況。不要把全 04/23 00:11
→ chaohuei : 特殊生都攪在一起談。 04/23 00:11
推 Ivoice : 請問妳有生過47XXY的小孩嗎？ 04/23 00:12
→ Ivoice : 有生過的話麻煩分享一下不會出現障礙的機 04/23 00:12
→ Ivoice : 率有多少 04/23 00:12
→ chaohuei : 阿妳是有沒有看原文呀？無言了 04/23 00:15
推 pinkitty : 有個例子 產檢時只是唇裂 所以就生下來了 04/23 00:17
推 Ivoice : 先別談機率，你帶過任何特殊生嗎？ 04/23 00:19
→ Ivoice : 沒有專業背景的可以右轉離開了 04/23 00:19
推 ss970804ss : 呃，原po不是有諮詢過專業醫生，也有見過同樣基因 04/23 00:20
→ ss970804ss : 的人，所以才做出決定，身為父母他們已經做了他們 04/23 00:20
→ ss970804ss : 最大的努力，也下了最大的決心。 04/23 00:20
→ pinkitty : 生下來之後不只唇裂 是唇顎裂 臉也變形是顱顏畸型 04/23 00:21
推 chaohuei : I網友那麼專業，就分享一下47XXY到底是怎麼樣特殊 04/23 00:23
→ chaohuei : 這裡又不是一言堂，沒有特教專業就不能講話哦？ 04/23 00:24
推 Ivoice : 你這種鬼打牆的邏輯我真的懶得跟妳講話， 04/23 00:25
→ Ivoice : 自便吧，你沒有跟我對等的程度 04/23 00:25
→ chaohuei : 回答不出來又沒關係，下次別再強調自己的「專業」就 04/23 00:29
噓 Ivoice : 請問你要我回答什麼？你要跟我討論專業也 04/23 00:30
→ Ivoice : 要有對應的程度啊？你覺得我跟你講專業妳 04/23 00:30
→ Ivoice : 能懂？能懂當然歡迎啊！ 04/23 00:30
→ Ivoice : 你要我回答的是有沒有帶過這樣的學生嗎？ 04/23 00:31
→ Ivoice : 沒有！但各個障別大抵上就是如此，社會成 04/23 00:31
→ Ivoice : 本不是你單純看到的金錢開銷 04/23 00:31
→ Ivoice : 如果你只是要我回答是與否，那我也已經給 04/23 00:32
→ Ivoice : 妳答覆了，但當妳拋出這種類型題目的時候 04/23 00:32
→ Ivoice : ，就像小孩子吵架 04/23 00:32
→ Ivoice : 這個孩子尚未出世，就有可能背負著這樣的 04/23 00:34
→ Ivoice : 障礙，不管是學障還是智障，都不是一般父 04/23 00:34
→ Ivoice : 母可以帶起來的，不然台灣特教系都廢掉算 04/23 00:34
→ Ivoice : 了 04/23 00:34
推 maybeee : 我也想問l大特教師47xxy的特教生有什麼特殊的地方, 04/23 00:34
→ maybeee : 唐寶寶比較多人知道就不討論了,但47xxy真的很少人 04/23 00:34
→ maybeee : 知道,若l大肯分享帶過的經驗我想會有更大的收穫 04/23 00:34
推 envision : 推這篇，媽媽了解自己孩子的問題，也重視醫生專業， 04/23 00:34
→ envision : 且願意給孩子最大的愛與照顧，而且真的是很勇敢的 04/23 00:34
→ envision : 媽媽很愛孩子。什麼浪費社會資源那些言論跟你的愛 04/23 00:34
→ envision : 比真的微不足道了，哪裡比得上媽媽這輩子的犧牲奉獻 04/23 00:34
→ envision : 。某推文打著從事特教的招牌卻大放"特殊生是浪費資 04/23 00:34
→ envision : 源"的闕詞，特教業有這種人真令人心寒 04/23 00:34
→ Ivoice : 其實不用專注在47cry,今天就算照出來唐氏 04/23 00:35
→ Ivoice : 症、唇顎裂，依妳們的邏輯還是照生不誤吧 04/23 00:35
→ Ivoice : ？我想你們該關注的並不是47xxy唷，研究 04/23 00:35
→ Ivoice : 問題再回去想一想 04/23 00:35
→ Ivoice : 樓上，我可從沒提過 浪費資源 四個字喔 04/23 00:36
→ Ivoice : 這標籤貼的很大 04/23 00:36
→ Ivoice : 別再媽媽不媽媽了，生一個特殊生，辛苦的 04/23 00:37
→ Ivoice : 可不止媽媽，而且最苦的是當事人不是媽媽 04/23 00:37
→ Ivoice : ㄎㄎ 04/23 00:37
推 envision : "被排擠是他，找不到社會定位是他，孤獨是他"，這 04/23 00:37
→ envision : 社會就是因為有這種想法才造成特殊生不被待見，真 04/23 00:37
→ envision : 的是欠噓 04/23 00:37
→ Ivoice : 妳很難理解他們的想法嗎？這是事實，而事 04/23 00:38
→ Ivoice : 實跟妳腦裡面的粉紅泡泡是背離的 04/23 00:38
推 godrabbit : 天啊...我也教過特殊生，從來不覺得他們不應該出生 04/23 00:40
→ godrabbit : 啊@@竟然還有人說生出來浪費社會資源....所以有缺 04/23 00:40
→ godrabbit : 陷的孩子都不該存在？存在就是浪費我們的資源？！ 04/23 00:40
推 Ivoice : 各何況，特殊生不被待見，更不只是你說的 04/23 00:40
→ Ivoice : 這些原因，你可以讀點文獻再來嗎？ 04/23 00:40
→ Ivoice : 樓上邏輯有些問題，不是不該被出生！已經 04/23 00:41
→ Ivoice : 出生的，自然是社會的責任，但當妳能避不 04/23 00:41
→ Ivoice : 避時又該是如何？ 04/23 00:41
推 janetoo : 謝謝分享 04/23 00:41
推 godrabbit : 覺得有缺陷的孩子生出來是浪費資源～那難怪我們這 04/23 00:42
→ godrabbit : 個社會對特殊生這麼無法包容，因為父母都思想偏差， 04/23 00:42
→ godrabbit : 難保後代也傳承相同思想.... 04/23 00:42
→ Ivoice : 為什麼盛行早療？因為早期介入比後續問題 04/23 00:42
→ Ivoice : 擴大來得更有效，今天在出生前就能得知困 04/23 00:42
→ Ivoice : 難，為什麼要硬來？ 04/23 00:42
推 godrabbit : 根本沒人可以保證原原po的寶寶會如何，連醫生都不會 04/23 00:45
→ godrabbit : 把話說死，請問特教老師版友你是學過遺傳學嗎？既然 04/23 00:45
→ godrabbit : 沒有絕對會生出學障的孩子，你叫父母怎麼忍心扼殺 04/23 00:45
→ godrabbit : 自己的孩子？ 04/23 00:45
推 Ivoice : 今天不是有沒有辦法包容的問題，既然妳待 04/23 00:45
→ Ivoice : 過教場，想必了解各校對於特殊教育推行的 04/23 00:45
→ Ivoice : 狀況吧？妳個人認為自己真的幫助了這些孩 04/23 00:45
→ Ivoice : 子嗎？你到底為他們的人生做了什麼？ 04/23 00:45
推 envision : 讀點文獻，是要那些馬階，北醫醫師也多讀點文獻再 04/23 00:46
→ envision : 來提供諮詢47xxy的患者症狀的意思嗎 04/23 00:46
→ Ivoice : 所以父母忍心看孩子 可能 一輩子不適應社 04/23 00:46
→ Ivoice : 會？ 04/23 00:46
→ Ivoice : 抱歉樓上那位，術業有專攻，我想學醫的不 04/23 00:47
→ Ivoice : 一定懂教育 04/23 00:47
→ godrabbit : 有的寶寶或許機率很高會有多重障礙的確不宜留下， 04/23 00:47
→ godrabbit : 但原原po情況不同啊 04/23 00:47
推 Ivoice : 另外來說，醫生對於社會現況認識確實有落 04/23 00:50
→ Ivoice : 差，我想你多去一些研討會就有想法了，不 04/23 00:50
→ Ivoice : 然要專業團隊做什麼？都聽學歷最高的好不 04/23 00:50
→ Ivoice : 好？ 04/23 00:50
推 godrabbit : Invoice大，我或許只是他人生的過客，但至少我把他 04/23 00:51
→ godrabbit : 們視為與我們平等，我努力教導其他孩子去了解他們、 04/23 00:51
→ Ivoice : Ranbit老師，我就問問妳，現在的特教真的 04/23 00:51
→ Ivoice : 幫了這些孩子什麼嗎？ 04/23 00:51
→ godrabbit : 包容異己，我不敢說我幫了他們什麼，可是我認為唯 04/23 00:51
→ godrabbit : 有積極面對的人變多，才能真正讓這些孩子獲得更好 04/23 00:51
→ godrabbit : 的人生。 04/23 00:51
→ Ivoice : 我也同樣把他們視為平等，我才會盡力協助 04/23 00:52
→ Ivoice : 他們融入社會。我也相信妳真心為其服務， 04/23 00:52
→ Ivoice : 但一個先進社會就是會逐步降低身心障礙者 04/23 00:52
→ Ivoice : 比率， 04/23 00:52
→ Ivoice : 重申一次，已有的自然是社會責任，但未到 04/23 00:53
→ Ivoice : 來的本著規避風險的原則自然要做抉擇 04/23 00:53
→ Ivoice : 再說，真的都沒差，怎樣的寶寶都愛的話， 04/23 00:55
→ Ivoice : 去做產檢幹嘛？隨遇而安啊！ 04/23 00:55
推 godrabbit : 是，特教的領域不是我的專業，但我只是認為如果大 04/23 00:56
→ godrabbit : 部分的人都抱持悲觀看法又不肯努力做點事情，即使是 04/23 00:56
→ godrabbit : 一點點也好，社會才能進步。情障、亞斯、自閉、過 04/23 00:56
→ godrabbit : 動、智能障礙學障這些孩子我都帶過，我知道他們的 04/23 00:56
→ godrabbit : 生活很艱困，但我從他們父母了解到，無論如何，孩子 04/23 00:56
→ godrabbit : 都是他們用生命去愛的寶。 04/23 00:56
→ Ivoice : Rabbit 老師，當妳教導其他孩子要尊重包 04/23 00:57
→ Ivoice : 容異己，就已經是在貼標籤了？憑什麼這些 04/23 00:57
→ Ivoice : 特別的孩子要讓你有特別待遇？ 04/23 00:57
→ Ivoice : 一般老師對特殊生最大的傷害，就是自以為 04/23 00:57
→ Ivoice : 自己在保護他們 04/23 00:57
→ Ivoice : 我想提前避免特殊生就是一種積極的改善方 04/23 00:59
→ Ivoice : 法，這也同樣是產檢的目的，不然產檢要幹 04/23 00:59
→ Ivoice : 嘛？提前母子合照嗎？ 04/23 00:59
推 godrabbit : 你沒有待過我的教學現場請不要也幫我貼標籤:) 這篇 04/23 01:03
→ godrabbit : 分享的很好謝謝原po~ 04/23 01:03
推 aracian : 即使這篇寫成這樣，對我來說，不中止懷孕是避免現在 04/23 01:24
→ aracian : 就難過，但生出後就無法塞回去了，到時候難過是一 04/23 01:24
→ aracian : 輩子的事情，有些異常確實是一行字帶過，可是實際上 04/23 01:24
→ aracian : 到底有怎樣的痛苦經驗卻無法用文字表達 04/23 01:24
推 aracian : 以這個案來說，問題到底會到什麼程度，其實沒人能 04/23 01:27
→ aracian : 給保證，要賭機率看是正常，那就是生出來後該給的好 04/23 01:27
→ aracian : 好給他，生出來這種孩子，真的很痛苦，但如果爸媽願 04/23 01:27
→ aracian : 意生，我們也只能鼓勵和祝福而已。 04/23 01:27
→ smallwind : 連唇顎裂都不該誕生，這種特教老師真夠嚇人的 04/23 01:27
→ aracian : 也有遇過一開始什麼都願意給異常小孩最好的，但等 04/23 01:32
→ aracian : 正常老二出來後，老大就放生的爸媽，身為旁觀者也只 04/23 01:32
→ aracian : 是覺得人間冷暖，不能多講什麼。 04/23 01:32
推 dearlayla310: 我看過很多正常人變精神病，所謂的正常人都該死了 04/23 01:45
→ dearlayla310: 嗎？醫生也說了這樣的小孩可以健康長大，為什麼一定 04/23 01:45
→ dearlayla310: 要覺得人家會被排擠或浪費社會資源啊？文裡不是還出 04/23 01:45
→ dearlayla310: 了設計師跟資源生嗎？那染色體正常的笨蛋該死囉？ 04/23 01:45
→ dearlayla310: 浪費社會成本？ 04/23 01:45
→ dearlayla310: 資優生，打太快打錯 04/23 01:45
推 imspot : 推，這篇媽媽好正面勇敢，祝你的寶寶平安順產且一 04/23 02:43
→ imspot : 切安好。原原po也加油~ 04/23 02:43
→ skat : 我覺得有些人根本不適任特教 04/23 04:15
→ skat : 然後我們所謂的專業人員的心態好可怕 04/23 04:20
推 maple0229 : 推，很棒的分享，讓大家更清楚47xxy的問題，媽媽你 04/23 05:15
→ maple0229 : 們很棒呢！ 04/23 05:15
推 ggf : 我也覺得所謂的專業人士竟然有這種心態好可怕。 04/23 05:16
推 katherinetao: 推樓上 另外我的生物老師主攻基因 老師在課堂上時就 04/23 06:31
→ katherinetao: 有補充 在基因檢查裡有發現xxy的人 這些人有少部分 04/23 06:31
→ katherinetao: 會表現出娘娘腔的感覺 但他認識好幾個都很能讀書跟 04/23 06:31
→ katherinetao: 常人無異（但沒有強調不孕 可能我們當年年紀太小還 04/23 06:31
→ katherinetao: 不能理解這個吧）多問專業的 但不需要覺得孩子有“ 04/23 06:31
→ katherinetao: 瑕疵” 04/23 06:31
推 nectared : 染色體的檢查做了感覺只是折磨自己 04/23 10:53
→ nectared : 就像原po說的，有些人根本連自己異常都不知道 04/23 10:54
→ nectared : 做了只是讓爸媽小孩覺得自己異常。一點都不好 04/23 10:54
推 ariesw : 專業人士應該更謙卑 而不是認為自己什麼都對 好像你 04/23 11:47
→ ariesw : 已經活很久？ 04/23 11:47
→ BlackCoal : 推，自己小孩有機會，現在有有信心了 04/23 13:30
推 sunnyborage : 其實Ivoice說的也是現實。我是在普通班，現在大部分 04/23 14:41
→ sunnyborage : 生活能自理的特殊生如自閉兒通常還是在普通班上課， 04/23 14:41
→ sunnyborage : 學障當然也是留在普通班，頂多就是國數會去資源班上 04/23 14:42
→ sunnyborage : 不過在老師一對多無力兼顧的狀況下，他們其實過得 04/23 14:44
→ sunnyborage : 很辛苦。如果老師花比較多心力指導，能分給其他孩子 04/23 14:45
→ sunnyborage : 的時間就相對變少。 04/23 14:45
→ sunnyborage : 醫護的認知的確也和現場有落差。我之前建議一個ADD 04/23 14:47
→ sunnyborage : 傾向的學生去做鑑定，護理師居然和媽媽說她覺得孩子 04/23 14:49
→ sunnyborage : 傾向的學生去做鑑定，醫師居然和媽媽說她覺得孩子 04/23 14:51
→ sunnyborage : 傾向的學生去做鑑定，醫師居然和媽媽說她覺得孩子 04/23 14:51
→ sunnyborage : 還好啊，老師要多點耐心。媽媽後來跟我說時頗有責 04/23 14:51
→ sunnyborage : 怪之意，我都快哭了。為了幫她的孩子我忽略了其他乖 04/23 14:52
→ sunnyborage : 巧等候的孩子，放學後還特地留校教學才勉強拉起來。 04/23 14:53
→ sunnyborage : (是醫師，第一次打錯抱歉) 04/23 14:54
推 sunnyborage : 結果鑑定報告出來的確是ADD，醫師直接開藥，但我原 04/23 14:58
→ sunnyborage : 意只是希望媽媽接受現實，讓孩子國數課去資源班小班 04/23 14:58
→ sunnyborage : 教學，才不會大班課都在班上發呆或搗亂，對他和其他 04/23 14:59
→ sunnyborage : 孩子都沒有幫助。 04/23 14:59
推 sunnyborage : 至於被排擠的部分，老師若好好引導，大部分孩子還是 04/23 15:02
→ sunnyborage : 會包容。但在學校以外就很難說了，今天蘋果才報導 04/23 15:03
→ sunnyborage : 智能不足者去餐廳用餐，有預約，但因孩子發出怪聲 04/23 15:03
→ sunnyborage : 被店長請離的。 04/23 15:03
→ sunnyborage : 不過我的觀念是，只要家長能接受，也願意配合，我 04/23 15:05
→ sunnyborage : 也很願意協助。最怕那種不接受/不承認/怨天尤人怪別 04/23 15:05
→ sunnyborage : 人沒愛心耐心的家長，或是覺得大家理所當然要包容的 04/23 15:06
推 sunnyborage : 不好意思打好長，但不想另開文變戰場。我想原原波現 04/23 15:10
→ sunnyborage : 在當然可以多些信心，但也要有心理準備。孩子很可能 04/23 15:11
→ sunnyborage : 和大部分人差不多，但成為溫柔漢或需要荷爾蒙治療 04/23 15:11
→ sunnyborage : 的機率的確比別人高，也有小部分機率有輕微學習或情 04/23 15:13
→ sunnyborage : 緒問題。不孕也是幾乎確定的。如果妳和老公(老公一 04/23 15:14
→ sunnyborage : 定也要認同)都能體悟到這些狀況可能發生，且以最大 04/23 15:15
→ sunnyborage : 的愛心耐心去陪伴孩子面對挫折，另外在他結婚時也要 04/23 15:16
→ sunnyborage : 對孩子的另一半誠實(畢竟做人工生殖苦的還是女性)， 04/23 15:17
→ sunnyborage : 尊重對方的抉擇(結束緣分或不要小孩)，那就沒問題。 04/23 15:19
→ namie520 : 噓的人是有病嗎？就算產檢都正常，生出來的小孩也有 04/23 15:44
→ namie520 : 可能異常，所以我們都不要生小孩好不好？本身是特教 04/23 15:45
→ namie520 : 專業，對障礙生的歧視程度卻無人能及，你工作那麼累 04/23 15:45
→ namie520 : 辭職好不好，每天裝成有愛心的樣子工作，有夠辛苦！ 04/23 15:45
→ namie520 : 明明就很有可能正常的孩子，就因為也有一些可能會有 04/23 15:47
→ namie520 : 輕度學習障礙，就急著先把他殺死再說，你怎麼不跟你 04/23 15:47
→ namie520 : 認識的障礙兒父母說，請他們早點把小孩殺死，早點投 04/23 15:47
→ namie520 : 胎解脫啊？人家是請教過專業醫生團隊才做出決定，你 04/23 15:48
→ namie520 : 以為你是誰？噓個屁！一點禮貌都沒有，還去從事最需 04/23 15:48
→ namie520 : 要愛心的工作，噁！！ 04/23 15:48
→ namie520 : 納粹就是你這種人啦!!! 04/23 15:49
→ namie520 : 所有不夠完美的存在，通通殺光，全部消失，你就開心 04/23 15:51
→ namie520 : 了！ 04/23 15:51
→ namie520 : 你這種人，每天工作大概都在想，這些孩子怎麼不快死 04/23 15:52
→ namie520 : 沒出生就好了，存在很多餘，是吧！不要裝不是！就是 04/23 15:52
→ namie520 : 這樣想，才會連有一點機會變這樣都不能容忍，亟欲除 04/23 15:53
→ namie520 : 之而後快！真得很壞！ 04/23 15:53
推 namie520 : 孩子在別人肚子裡，又不是你的，急著表達歧視，噓個 04/23 15:56
→ namie520 : 不停，就是擔心他會出生，巴著他快死，惡毒無匹！! 04/23 15:57
→ namie520 : 再看一遍，連唇顎裂都在你眼中應該去死的行列，真得 04/23 16:06
→ namie520 : 有夠恐怖，到底是哪間特教學校的老師，心思如此毒辣 04/23 16:06
噓 Ivoice : 樓上看得出來你壓力很大喔 我就噓妳又怎 04/23 16:51
→ Ivoice : 樣 04/23 16:51
推 namie520 : 說到別人的小孩，聲音比誰都大，殺氣騰騰，非死不可 04/23 17:25
→ namie520 : 問是那間學校的，瞬間沒了聲音，裝聾作啞，見不得人 04/23 17:25
推 sunnyborage : 我覺得Ivoice是心疼那些孩子才這麼說的，只是用詞比 04/23 18:08
→ sunnyborage : 較尖銳。特殊生或是學障生，在學習或人際上的挫折是 04/23 18:08
推 sunnyborage : 每天甚至每節課都會出現的。你永遠不知道哪個挫折 04/23 18:10
→ sunnyborage : 會造成他們長久的陰影...。我想I大的意思是，如果這 04/23 18:11
→ sunnyborage : 是可預知且避免的(不像無可接受的意外)，為何要冒險 04/23 18:12
→ sunnyborage : ？就算給孩子再多的愛與疼惜，那些每天每天要面對的 04/23 18:12
→ sunnyborage : 挫敗與無力感，第一時間還是要由孩子來承擔。 04/23 18:13
→ namie520 : 因為這是一條生命，而且最嚴重的狀況只是輕度學習障 04/23 18:13
→ namie520 : 礙，不至於出現狀況嚴重、無法獨立的情形，而且那種 04/23 18:14
→ namie520 : 最差的情況發生的機率也不是很高，就要急著殺，還扯 04/23 18:15
→ namie520 : 到唇顎裂去，根本就是強調智能或身體，只要有可能有 04/23 18:17
→ namie520 : 任何一點殘缺，不論是否嚴重、能否處理，都該殺！ 04/23 18:17
推 sunnyborage : (先請求您不要把這種情況視為「殺」，板上有很多不 04/23 18:18
→ namie520 : 實在很想知道是哪間學校的特教系，是這樣在教導學生 04/23 18:18
→ sunnyborage : 得不放棄孩子的父母，他們都是心碎的。) 04/23 18:19
→ namie520 : 狀況嚴重的，當然可以理解，但像他那麼極端、絕對的 04/23 18:20
→ namie520 : 跟納粹到底差在哪？ 04/23 18:20
推 sunnyborage : 我想namie520大是個很善良的人。很遺憾的，即便是在 04/23 18:31
→ sunnyborage : 相對單純的校園，身為老師還是看到很多心地醜惡的 04/23 18:32
→ sunnyborage : 孩子與家長。孩子或許還可教化，所以我們竭盡所能 04/23 18:32
→ sunnyborage : 去教育引導，去保護弱勢，但還是有力有未逮的時候。 04/23 18:33
推 sunnyborage : 看到這種情況難免悲觀與無力，因為在外頭、在社會上 04/23 18:38
推 sunnyborage : 、在職場裡，在沒有老師和家長庇護的地方，我們一 04/23 18:41
→ sunnyborage : 方面希望大家平等對待他們，但其實又希望大家多加包 04/23 18:41
→ sunnyborage : 容與照顧，但這其實就是種矛盾。 04/23 18:42
推 sunnyborage : 總之，若大約有10%的機率有除了不孕之外的問題，建 04/23 18:59
→ sunnyborage : 議原原波看看葉永誌和湯尼陳的故事，看看他們的生命 04/23 19:02
→ sunnyborage : 經歷；再看看下面這個影片： 04/23 19:02
→ sunnyborage : 這是一個流產過的媽媽即使抽血說1/13是唐氏兒，仍 04/23 19:03
→ sunnyborage : 決定不羊穿、留住孩子，最後生出唐氏兒時夫妻還是痛 04/23 19:04
→ sunnyborage : 哭，然後樂觀面對的故事。除了醫師告訴你們那些正向 04/23 19:04
→ sunnyborage : 的案例，也要做好面對這些的打算才是，因為一旦發生 04/23 19:05
推 sunnyborage : ，對你們而言就是100%。 04/23 19:07
推 maybeee : 這篇明明就是在說47xxy,為什麼都要扯到唐寶寶呢 04/23 19:16
推 sunnyborage : (更正錯字：葉永"鋕"才對) 04/23 19:16
推 sunnyborage : 只是要讓原原波看看他們心境的轉折，不是要牽扯唐氏 04/23 19:30
→ sunnyborage : 症。因為那位媽媽當初也是很樂觀的想，有12/13的機 04/23 19:31
→ sunnyborage : 率孩子是正常的。 04/23 19:31
推 sunnyborage : 如果沒有做好面對最壞的心理打算，就會像我碰到的 04/23 19:49
推 sunnyborage : 家長一樣，碰到教養挫折就抱怨甚至失控，一直怪當初 04/23 19:53
推 sunnyborage : 醫生如何、家人如何... 04/23 19:57
推 me123 : 那位我愛你 你是否有親自撫養身心障礙的孩子? 04/24 00:18
→ me123 : 有考慮去領養一個身障孩子用愛與關懷好好照顧他嗎?? 04/24 00:19
推 me123 : 就是因為是條生命 所以非常沈重!!! 04/24 00:24
→ me123 : 家人辛苦孩子更辛苦!!! 甚至孩子會想幹嘛把我生下來 04/24 00:25
→ me123 : 也很多家人後悔當初的決定啊~~~ 唉唉唉 04/24 00:25
推 zoiy : 推！ 04/24 00:50
推 tzou09 : 家庭能支持就OK~富邦蔡明忠的其中一個兒子也是孕中 04/24 01:34
→ tzou09 : 知道~陳藹玲堅持生下~全家一起照顧~ 04/24 01:34
推 ekimlcl : 推 04/24 02:40
推 minimilk : 媽媽你很棒（我都流淚了）我是特教師，我覺得評估 04/24 06:34
→ minimilk : 後問題不大的話我支持生下來，一般人都可能有聰明 04/24 06:34
→ minimilk : 不聰明了，而且XXY肯定比我們班孩子聰明多了，其實 04/24 06:34
→ minimilk : 只要有顆善良的心就比很多所謂正常人好了！對我們 04/24 06:34
→ minimilk : 來說班上孩子不是以聰明程度分類，而是他是否努力願 04/24 06:34
→ minimilk : 意學習，是否認為別人幫助理所當然…以媽媽你一定可 04/24 06:34
→ minimilk : 以好好教養他的~ 04/24 06:34
推 ekimlcl : 看到教育者一副討戰又邏輯不通的推文我好無言 04/24 10:13
推 Ivoice : 感謝sunny大，我個人覺知您是一位教場的 04/24 10:40
→ Ivoice : 好老師。至於其他程度差的我就懶得回了， 04/24 10:40
→ Ivoice : 也感謝這些邏輯錯亂的推文演示了什麼叫做 04/24 10:40
→ Ivoice : 學障可能出現的狀況 04/24 10:40
→ Ivoice : 後面文獻有人貼了，不專業的那些人不用上 04/24 10:41
→ Ivoice : 來番了，回去顧小孩吧，這種專業知識跟社 04/24 10:41
→ Ivoice : 會責任不是你們可以駕馭的。 04/24 10:41
→ Ivoice : 還以為這邊是母X版 04/24 10:44
→ Ivoice : 喔，真的是母親版呢 呵呵 04/24 10:46
推 minna : 我個人就是自閉症患者的姐姐，但如果我弟在機構碰到 04/24 10:53
→ minna : I大這種工作者的話，會勸老媽換機構耶 04/24 10:53
→ minna : 先別說妳的想法過於住海邊(生不生是人家的選擇，教 04/24 10:54
→ minna : 養失當才是妳該批判的點)，妳這樣缺乏包容的態度， 04/24 10:55
→ minna : 恕我們不敢領教 04/24 10:55
推 lovehope : 我覺得I大的用詞可能過於尖銳與強硬，導致很多 04/24 12:24
→ lovehope : 媽媽其實沒有真正看懂I大想表達的東西。I大對身 04/24 12:25
→ lovehope : 障孩子並沒有歧視，他只是非常直白地說出身障者 04/24 12:26
→ lovehope : 在這個社會所面臨到的困境，加之用詞尖銳態度強硬 04/24 12:27
推 ariesw : I大你在給建議的時候 能否不酸不刺?好像你多了不起 04/24 12:54
→ ariesw : 第一線教師就可以這樣諷刺什麼"邏輯錯亂演示學障" 04/24 12:54
→ ariesw : 不相信你在現實生活也這樣講話..... 04/24 12:55
→ ariesw : 沒有歧視學障不過歧視生出學障的父母 這心態也很糟 04/24 12:56
→ lovehope : 其實不太清楚為什麼會這樣說話，網路上大多是 04/24 12:59
→ lovehope : 不清楚教育現場狀況的一般家長，如此徒增誤解 04/24 13:00
→ lovehope : 這個個案有機率上的問題，不一定會是特殊生，真 04/24 13:01
→ lovehope : 的是難以抉擇，我想網友們唯一能做的就是別對 04/24 13:02
→ lovehope : 父母所做的決定下價值判斷，因為真實面對的不是你 04/24 13:03
→ lovehope : 不管是留或不留。特殊生家長面臨的身心靈煎熬 04/24 13:05
→ lovehope : 以及外人的異樣眼光，真的不是網友們可以想像 04/24 13:05
→ lovehope : 而且是除非到了闔眼那一天，不然是沒有休止的 04/24 13:07
推 katrina433 : 推這篇！ 04/24 13:09
→ lovehope : 妄自輕易地下價格判斷也是一種殘忍.... 04/24 13:09
→ lovehope : 價值(錯字) 04/24 13:09
推 icois : 謝謝你愛了這生命 04/24 19:24
推 myanko : 推 05/03 04:16
推 QQmimi : 很棒的分享！ 09/17 17:41
推 olivialilier: 我的第一胎也是XXY~4個醫師中有3個建議留下來 06/04 15:57
→ olivialilier: 但我不敢賭(每個人表現出的嚴重程度不一) 所以引產 06/04 15:58