→ AppleAlice : 所以很多產檢都有限制周數，檢查出來有問題可以讓孕08/21 15:30
→ AppleAlice : 婦和和先生決定是否要提早終止妊娠，不會拖到無法引08/21 15:30
→ AppleAlice : 流的周數，更不會如你想的提早生活在不安中，感覺你08/21 15:31
→ AppleAlice : 對產檢的認知有誤解08/21 15:31
→ oSCo : 可是擺明要生，那就別做了吧08/21 15:32
→ AppleAlice : 而且照你所說這位老師的想法，其實都不要做產檢也無08/21 15:32
推 Doralice : 這個案例的重點在信仰而不是年紀，信仰才是決定無08/21 15:32
→ Doralice : 論如何都要生的原因08/21 15:32
→ oSCo : 重點在擺明要生了，對很多高齡產婦來說，著床成功是08/21 15:32
→ oSCo : 多難的事情08/21 15:32
→ AppleAlice : 所謂阿，以前人也沒在做產檢的，母嬰是死是活看天命08/21 15:32
→ youwei75 : 如果真的打定主意一定要生，那其實任何檢查都可以08/21 15:33
→ youwei75 : 不必做08/21 15:33
→ oSCo : 信仰的程度到哪其實我不知道，沒有到每個禮拜上教會08/21 15:33
→ oSCo : ，但是經濟能力一定是原因，他們認定有問題的孩子也08/21 15:33
→ oSCo : 會撫養到他08/21 15:33
大家不用零和
重點是基本的她還是有去
多出來的她認為不用
我產檢也只有做唐氏症跟一般抽血檢驗
其它部分醫生也提過但是沒強迫
如果都不用產檢，哪知道嬰兒有沒有順利長大到必要體重
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 15:35:33
→ Doralice : 拿50萬來舉例，還有拿年齡來推斷是否能再懷孕感覺你 08/21 15:34
→ Doralice : 對懷孕產檢真的很不熟悉耶！ 08/21 15:34
抱歉，我只有一胎
經驗可能比不上妳
這案例只是提供價值觀選擇的另種看法
→ youwei75 : 經濟能力再怎麼好，也能保佑孩子一生無慮嗎？ 08/21 15:35
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 15:37:10
推 greenfetish : 不可能拿掉跟做不做產前檢查無關吧，就算絕對不拿 08/21 15:36
→ greenfetish : 掉，我還是希望可以知道會不會遇到小孩出生就需要08/21 15:36
→ greenfetish : 手術或媽媽有其他的狀況，有些狀況可能要提前剖腹08/21 15:36
→ greenfetish : 並且轉院到設備齊全的教學醫院啊。你有研究過檢查08/21 15:36
→ greenfetish : 的細項嗎？不只是堅持唐氏症而已欸。08/21 15:36
→ youwei75 : 然後我必須說50萬要來照顧有問題的小孩，簡直是個08/21 15:37
→ youwei75 : 屁08/21 15:37
→ AppleAlice : 沒到必要體重她還是要生不是嗎?? 那有沒有到等生出08/21 15:37
→ AppleAlice : 來就知道啦，不夠就住保溫箱阿08/21 15:37
你們都在零和
舉例羊膜就好
那位老師兩胎都沒做
因為羊膜對小孩子其實是有可能影響
可是羊膜是不是有必要性？
我相信很多34歲以上的二話不說就接受羊膜吧？
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 15:38:59
→ youwei75 : 認真覺得其實該檢查的是媽媽的腦子08/21 15:38
醫生也是這樣說
不過她北一女畢業 台大學士碩士 雖然不是醫科
但基本智慧還是有吧！
她反而覺得醫生恐嚇斂財
→ Doralice : 有些疾病就算不影響墮胎與否，早期診斷ㄧ出生就在大 08/21 15:38
→ Doralice : 醫院治療和在外面繞了大半圈才診斷預後也是差很多 08/21 15:38
→ AppleAlice : 如果無論如何都要懷到生或自然淘汰，不可能人工終止08/21 15:38
→ AppleAlice : 那其實甚麼檢查不用做的08/21 15:38
推 nanaling : 又不是每對夫妻都像你說的那麼一定要生。一般人若08/21 15:39
→ nanaling : 驗到缺憾也會考慮終止妊娠，讓寶寶帶齊行李再來。08/21 15:39
年紀因素，她當時36了
一胎成功後 38第二胎就沒差
我沒她那年紀當然可以選擇引流
→ Doralice : 看起來只覺得這對夫妻對信仰的執念遠大於對醫學的認08/21 15:39
→ Doralice : 知08/21 15:39
這句話我部分同意，可是建立在醫生一定全對的情況
→ AppleAlice : 感覺同D大 08/21 15:39
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 15:42:12
→ youwei75 : 你可以不做羊膜穿刺啊，做nifty plus啊08/21 15:40
→ AppleAlice : 所以才跟你講羊穿的目的不是在"預防"或提早生活在不08/21 15:40
→ AppleAlice : 安當中，是讓胎兒父母有選擇的機會，你根本沒搞清楚08/21 15:40
→ AppleAlice : 產檢的目的阿，不是所有檢查都在預防或矯治08/21 15:41
前文不就說了？
她就是要了！你還提什麼選擇
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 15:43:43
推 walla0411 : 這對夫妻的意思應該是不管小孩有沒有問題都要生下 08/21 15:42
→ walla0411 : 來，那如果一定要生他們覺得沒必要多做這些檢查了吧 08/21 15:42
→ walla0411 : ！ 08/21 15:42
應該是！不過沒有到都不做產檢
所以回應原po的文章
她跟先生吵架當然跟這類價值觀也有關係
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 15:45:04
推 auspicious1 : 有些疾病確實可以提早篩檢跟預防,保障母親跟孩子安 08/21 15:44
→ auspicious1 : 全,不是只是給醫院賺吧,你的觀念好奇怪好偏激 08/21 15:44
→ AppleAlice : 所以我才說他無論如何都要，那還有甚麼檢查是"必須"08/21 15:44
→ AppleAlice : 的?? 體重不足或肢體缺損只要不危及性命她還不是要 08/21 15:44
→ AppleAlice : 生?? 那根本可以甚麼檢查都不必做阿08/21 15:45
超音波至少可以知道裡面的有沒有掛掉吧？
這項可以做吧！
不用零和去看待
推 nanaling : 同意apple大。而是事實上所有的檢查都無法達到「預08/21 15:45
→ nanaling : 防」的功效啊！只能及早發現及早思考對策不是嗎？08/21 15:45
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 15:46:19
推 verphy : 我覺得原po跟她先生吵架的原因應該跟價值觀無關 08/21 15:45
→ verphy : 而是原原po事前沒有好好溝通，才會有接下來的紛爭 08/21 15:45
→ nanaling : 噢發現母親帶原某些疾病可以預先對小孩投藥預防小 08/21 15:46
→ nanaling : 孩被傳染啦08/21 15:46
→ AppleAlice : 講難聽點，有沒有看到都沒差，掛掉了就是掛掉了08/21 15:47
→ AppleAlice : 有在長的就是有在長，你沒照超音波他也是在長08/21 15:47
→ nanaling : 原原po他們的問題跟這篇完全一點關係都沒有吧？到08/21 15:47
→ nanaling : 底是哪邊讓妳覺得有關聯？08/21 15:47
溝通的背後，他先生會機車不爽很大因素我覺得是他認為那是不必要又高昂的檢驗費用
但是他不會承認這點的
追根究底當然是溝通，不過想想如果是測驗糖水這種10元檢驗費的
多個十項我看他連吭都不會吭
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 15:49:39
→ AppleAlice : 也不會因為你照一下超音波，掛掉的就繼續長大08/21 15:48
→ AppleAlice : 所以中期以後有的醫生也不會每次都照超音波08/21 15:48
→ Doralice : 個人的信仰的問題就不要下什麼「年紀已經不適合再08/21 15:48
→ Doralice : 度懷孕」這樣意圖誤導原po判斷的結論了，年紀大和要 08/21 15:48
→ Doralice : 接受缺陷寶寶之間並沒有一定關聯，有關聯的是信仰 08/21 15:48
信仰是妳認為的
我只是提出她有信仰，但到何種程度誰知道
閣下講法就是她是白痴，靠信仰支撐一樣
→ nanaling : 我奶奶當年沒產檢，生出來才知道是雙胞胎，生了才08/21 15:49
→ nanaling : 知道雙胞胎一個死的好險一個活了。反正一樣都要生， 08/21 15:49
→ nanaling : 知不知道有差嗎 08/21 15:49
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 15:51:33
→ verphy : 先生怎麼會知道那是"不必要又高昂"的產檢呢? 08/21 15:50
→ verphy : 就是因為原原po都沒有好好跟先生溝通啊!08/21 15:51
→ verphy : 沒有懷孕過的人怎麼會知道那些檢查是要幹嘛的08/21 15:51
→ verphy : 最大的問題還是溝通啦！08/21 15:51
→ AppleAlice : 是說我覺得現在網路查資料很方便，先生也可以主動去08/21 15:51
→ AppleAlice : 了解各項檢查的目的和必要性啦，甚麼都要等孕婦跟先08/21 15:52
→ AppleAlice : 生講，先生也太被動了吧??08/21 15:52
我覺得大多男性都是這樣
比如分娩生產時
太太可能懷孕初期就查相關資料
先生大概要等到足月或是30多週才去搜尋
→ Doralice : 無論如何都要把缺陷的小孩生下來是一種信仰沒錯呀..08/21 15:53
→ verphy : apple大說的也沒有錯~兩夫妻也是該好好溝通08/21 15:53
→ Doralice : 信仰就是個人價值又不等同於宗教，但原po又不是這08/21 15:54
→ Doralice : 樣價值的人08/21 15:54
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 15:57:04
→ AppleAlice : 那不做功課的人到底憑甚麼跟人家講說這項需要還是不 08/21 15:58
→ AppleAlice : 需要呢?? 講不需要也要講個理由吧?? 08/21 15:58
推 nanaling : 原原po先生是軍人，不知道平常用網路方便嗎？但還是08/21 15:58
→ nanaling : 看個性啦，不是每個人都那麼積極。那就由積極的一 08/21 15:58
→ nanaling : 方去說服另一方囉。不只產檢，生活各方面都是吧 08/21 15:58
軍人的話大概真的不想多花他不想要的花費吧！
→ AppleAlice : 那我得慶幸我先生是少數囉，至少我跟他講說看一下哪 08/21 15:59
恭喜，妳真的遇到比較重視另一半的
→ verphy : 我是覺得他們平常應該溝通就有點問題了... 08/21 15:59
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 16:01:05
→ AppleAlice : 方面的資訊他會乖乖去看，陪我去等產檢抓完寶可夢也08/21 16:00
→ AppleAlice : 會加減看一下醫院的衛教簡章.....08/21 16:00
→ verphy : 懷孕初期我買的書都放床頭，先生看到時也會拿起來翻08/21 16:00
→ verphy : 醫院的衛教單也會很認真看跟我討論，08/21 16:01
→ verphy : 但這樣的相處方式應該平常就建立起來08/21 16:01
這招確實管用
叫男生去google，不知道要等哪時候
把資料放著或是放廁所
他自動會去翻閱
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 16:02:30
→ verphy : 如果平常溝通就比較有斷層，就很容易有爭執產生 08/21 16:01
推 nanaling : 他們的問題是溝通不是產檢+1 08/21 16:02
推 nanaling : 有些先生就是一個口令一個動作。Apple 大有明確地 08/21 16:04
→ nanaling : 請先生看哪些資料呀！而不是什麼都沒說就希望對方 08/21 16:04
→ nanaling : 明白，對方沒猜心又要生悶氣08/21 16:04
推 nanaling : 我老公工時長，那些資料他根本沒時間看，就我看完 08/21 16:08
→ nanaling : 跟他講重點。但醫院開的衛教課他會去，因為他覺得08/21 16:08
→ nanaling : 聽專業的講濃縮比較有效率。重點是夫妻間有共識吧 08/21 16:08
妳們夫妻有共識還有信任
有些人會覺得太太講的都是片面資訊
最後又是爭吵
※ 編輯: oSCo (101.13.17.96), 08/21/2016 16:11:59
推 nanaling : 所以溝通方式是平常就要建立的啊=_=不然像板友說的 08/21 16:18
→ nanaling : ，後面月子嬰兒用品教育飲食，超不完啦 08/21 16:18
推 nanaling : 還沒建立好溝通模式就結婚的人實在是超勇敢 08/21 16:20
→ cocon : 身邊有朋友小孩子有問題，小孩子之後的人生、對全家 08/21 16:34
→ cocon : 人的影響，我覺得真的不是50萬可以彌補的。 08/21 16:34
推 concen : 宗教信仰可能也有關，我有朋友是不做的，她說甚麼病 08/21 17:15
→ concen : 她都會生下來。 08/21 17:15
→ concen : 當然可能她年輕可以這樣說@@ 08/21 17:15
→ concen : 但她的確是無法理解別人為何要做，她的邏輯是怎樣 08/21 17:16
→ concen : 都應該要生 08/21 17:16
噓 iangkor : 講什麼阿 一點邏輯都沒有 你直接說宗教因素就好了 08/21 18:55
→ iangkor : 照那位老師的觀念連產檢都不必 在家生就好 08/21 18:58
→ iangkor : 不要在這鼓吹這奇怪的理論 有問題你負責??? 08/21 18:58
噓 danielisas : 紅明顯，可能他不知道生到罕病的孩子，生出來更痛苦 08/21 18:59
→ danielisas : 而且有些罕病是出生沒多久，要活受罪，而且短時間 08/21 19:01
→ danielisas : 還是會死... 08/21 19:01
→ danielisas : 我倒覺得他沒這方面知識 08/21 19:01
→ iangkor : 麻煩原po跟那個自以為是的老師說 他是幸運 可是如果 08/21 19:02
→ iangkor : 不幸孩子有問題 她就是造孽!!! 孩子多受罪! 08/21 19:03
推 lail : 真的有些人就是要講到贏… 08/21 19:29
推 birdbaby : 看過因為宗教因素明明知道懷的是愛德華氏症還是生下 08/21 21:20
→ birdbaby : 來的，一出生就一堆併發症，為了治療心臟病手術過程 08/21 21:21
→ birdbaby : 中腦傷導致失明癲癇，到最後幾乎以醫院為家，唯一慶 08/21 21:21
→ birdbaby : 幸的是孩子直到死前都不太會哭不會說話，治療雖然 08/21 21:21
→ birdbaby : 辛苦但至少聽不到她喊痛，最後孩子二歲多走了，過程 08/21 21:21
→ birdbaby : 太辛苦夫妻也離婚了，只能說家有罕病兒(愛德華氏症 08/21 21:21
→ birdbaby : 還不算很罕見了)真的需要很強的意志力才能走下去， 08/21 21:21
→ birdbaby : 現實層面的狀況不是簡單說一句有信仰就能解決的 08/21 21:21
推 NUD : 邏輯不順。感覺是宗教信仰一定會生才不檢查。 08/21 23:04
推 ncube : 這篇是少數特例 無論如何都要生下來應該不會是大部 08/21 23:38
→ ncube : 分人的選擇 沒什麼好討論的 08/21 23:38
推 CYPan : 某種程度上我覺得這樣的思考/決定方式沒有問題啊 08/22 10:40
→ CYPan : 孕期在決定是否要左某些檢查的時候，我跟先生討論的 08/22 10:41
→ CYPan : 依據也是「如果檢查到了，會想留下來嗎?」 08/22 10:41
→ CYPan : 還有「如果有問題，是否可因為提早發現而提早治療」 08/22 10:42
→ CYPan : 至於留不留的判斷依據，就各人不同了 08/22 10:42
噓 chung423 : 不健康的孩子日子很痛苦，那位媽媽只想到自己，自私 08/22 10:47
→ chung423 : 智商跟智慧無關 08/22 10:48
→ CYPan : 大家有異見的是她最後的決定，我也不會做一樣的決定 08/22 10:51
→ CYPan : 但思考過程是可以參考，至少是有想過，無論是怎麼想 08/22 10:52
→ CYPan : 還有關於超音波喔～4D的確非必要，比較詳細的超音波 08/22 10:53
→ CYPan : 檢查應該是高層次超音波吧 XD 08/22 10:53
推 summer3315 : 這篇有這麼難懂嗎@@ 然後有問題的小孩也不一定不快 08/22 10:59
→ summer3315 : 樂喔 一堆正常的小孩也很不快樂 無法類化 08/22 10:59
噓 snowymiracle: 這篇文一點建設性也沒有 08/22 15:44
噓 snowymiracle: 依照邏輯那她也不用去產檢阿！10個月到直接去醫院 08/22 15:46
→ snowymiracle: 生產就好了阿 08/22 15:46
噓 snowymiracle: 高學歷不代表有一定要醫療常識好嘛......... 08/22 15:52
噓 ragwing : 不做就不做，有辦法的話生出來有問題後果自負啊，講 08/22 23:36
→ ragwing : 的好像檢驗花的錢都進醫師口袋一樣… 有問題的孩子 08/22 23:36
→ ragwing : 光是早產住在加護病房一天就要燒掉不知道多少人的健 08/22 23:36
→ ragwing : 保費… 08/22 23:36
推 huiwe : 以前的人也沒這麼多檢查啊...... 08/23 15:23
推 kg9101266 : 因為以前沒有這些技術檢查啊…… 11/28 03:52