Re: [抱怨] 北捷性別歧視，不通人情

[ltn0318 (ocean)]

原本的規定是如果有多組人馬
陪同的男性必須離開

我覺得這個規定跟性別歧視沒有太大的關係
因為如果只有一組家庭
爸爸要在裡面自拍打卡或做其他的
都不會必被請出去

而若是只有爸爸單獨帶寶寶出門
這也不會被趕
所以我覺得這個規定它是從主要使用者與空間下去做考量
考量的點有

1.空間容納量
若一個空間只有三四坪
舒適的容納量是四個成人包含推車及其隨身物品
兩個家庭爸爸媽媽都進去
那只能有兩組人使用
如果還有其他親餵或擠奶媽需要使用
那是不是就只能在外面等待呢

以我自己的想法
如果空間很有限
我會覺得親餵
以及需要擠奶的應該優先
如果我今天在哺集乳室餵奶
我先生出去能讓多一個媽媽進來
不管那個媽媽是要親餵，擠奶還是瓶餵
我會讓他出去的
因為他就是沒那麼急迫的
需要待在那個空間

當然這只是個人想法
實際情況若不主動讓出也不會怎麼樣
但我覺得大家都是媽媽
出門在外互相體諒
是一件很美好的事

2. 主要使用者
我覺得會使用哺集乳室的
大多都是以女性居多
因為要親餵或是擠奶幾乎都是女性
男性很多都是輔助者

我能夠理解有些人提到即使有門鎖
但聽到外面有男性還是會感到不安
就像有人提到在女廁上廁所
突然聽到旁邊有男性聲音那樣
雖然實際上不同但感受是一樣的

我也是那種在比較密閉的哺乳室
聽到異性的聲音會突然警戒的人
每個人的成長經驗的不同
有些人對於在家以外要做較裸露的事
接受度以及感受本來就不同
我能接受在戶外披哺乳巾餵奶
我不會覺得別人也應該和我一樣自在
因為我們本來就不一樣
自在這件事本來就因人而異的
而且在台灣在公共場合餵奶從未被盯著看的人
我覺得應該是少數？
有些異性的眼光就是令人感覺不舒服

而且不是每個人都準備著哺乳衣
有些餵奶或擠奶的媽媽是必須要將
上衣完全脫掉的
難道她們對於哺集乳室的需求
不比其他陪同的爸爸來的強烈來的多嗎


但其實這件事本身就是設施的不完備
所造成這樣的結果
在一些商場或百貨公司
育嬰室都做的比較大
可以區分很多隔間
還有開放式的尿布台
或是舒適的沙發給需要瓶餵的爸爸媽媽們
或許未來有這些需求的人多了
也能進一步的促使這些公司提供更好的服務

其實我覺得哺集乳室的設置
跟博愛座的設置在某些地方有些類似
都是替有某些需要的人提供更好的服務
而我們這些使用哺集乳室或坐博愛座的人
看到比自己更需要使用的人
反應是什麼呢
能夠把位子或使用權讓出來就是對別人的一種體貼
體貼那些比自己更需要的人
而不是只考慮到自己
換言之
當你是坐在一般座的人看到老弱婦孺難道就不能讓位了嗎
如果我們希望別人能體貼自己的家人或下一代
或許我們可以先從體貼別人開始



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推 wonling     : 推
推 NANASAN     : 推你～可建議增加多功能親子空間（育嬰室）
→ noovertime  : 我跟你說這規定本身性別歧視的地方在哪裡..
推 prostar     : 我也覺得應該增加育嬰室
→ noovertime  : 「多組人馬請陪同人士離開」
→ noovertime  : 規定應該是這樣寫，不是預設男性就是陪同，再從這個
→ noovertime  : 男的有需求不用趕他。
→ noovertime  : 陪同女性呢？
→ noovertime  : ※有需求不用趕他來解套（漏字）
→ prostar     : 這規定是預設大家是看到"哺乳"室才進入
推 cloud520    : 男性有哺集乳需求？
→ prostar     : 所以預期女性是要哺乳才進入 男性是要陪同
→ prostar     : 預期錯誤,才弄出了這規定,我想沒有惡意吧!
→ prostar     : 立意良善被說成歧視,我覺得沒有必要
→ iiiivy      : 陪同婆媽最需要被請出去XXD (誤)
→ prostar     : 我認為大家探討得很對.但是很多人認為這規定是歧視
推 noovertime  : 規定意涵沒問題啊，只是這種用字細節可以再進步
→ prostar     : 我覺得說不通,這絕對不是以歧視為出發點立的規定
→ noovertime  : 規定當然不會以其歧視為出發點
→ noovertime  : 但這不妨礙你忽略的細節中藏著一些魔鬼
推 cloud520    : 乾脆說男生不能進女廁也是歧視男性，女性專用車廂也
→ cloud520    : 是歧視男性，親子餐廳歧視沒小孩的，博愛票歧視老人
→ cloud520    : 好了
→ noovertime  : 這個才是歧視的無限上綱示範
→ Doralice    : Iiiivy讓我想到，之前本板有一串就是哺乳室外面的
→ Doralice    : 阿嬤一直敲門要親餵者快一點，她要泡奶餵孫....
→ noovertime  : 如果沒有男廁，只有一間廁所還設成女廁
→ noovertime  : 這個就會是逼死人的歧視
→ noovertime  : 問個問題，「女性專用停車位」你覺得是溫馨還是歧視
那你覺得很多國家包括台灣，設有女性專用車廂或女性專用等候區是溫馨還是歧視呢？
我相信這些當初在設置時出發點都是為了體貼使用人，而這些使用者也有這樣的需求，如
果其他性別也有需求，也可以爭取設置，而不需要特別把它打成歧視，這樣反而把當初的
美意給扭曲了，而且或許另一性別的人根本不在意呢？
我拿給先生看，他也覺得這樣的設置很體貼，尤其是常使用推車的媽媽們，他一點也不覺
得被歧視或權益受損啊
→ noovertime  : 這個比你舉的例子值得討論的
→ iiiivy      : 樓上讓我想到女校女生都跑去男廁上廁所或換衣服~
→ prostar     : 我覺得細節可以改但是發文罵歧視太過了
→ iiiivy      : 然後男廁門口貼了禁止女生進入(離題了)
→ iiiivy      : 我覺得大條文沒有規定得太細就是避免一些例外或是個
→ iiiivy      : 案的需求，不過如果那個空間有貼著增設條文寫著就還
→ iiiivy      : OK
推 stillcolor  : noo你說的應該是婦幼優先車位吧? 有女性專用車位?
→ noovertime  : http://i.imgur.com/TjrcxnH.jpg 有啊，塗滿粉紅色
→ noovertime  : 還加寬加大方便女性停進去  會不會覺得很溫馨？
推 stillcolor  : 台灣沒有吧XDDD 這太妙了
推 prostar     : 大家不能認同的是PO文大罵歧視  自己卻違反使用吧!
→ noovertime  : 中華民國這邊目前可能還沒有，希望未來也不會有XD
→ stillcolor  : 我是常見到孕婦/婦幼專用，方便有娃娃車/孕婦大車位
推 princess0730: 推這篇！！！
→ lovem7a     : 上面那個停車位 台灣大概一格會塞2車-.-
推 noovertime  : 汽車大家可能不敢啦…機車才會XDDDD
※ 編輯: ltn0318 (220.134.248.245), 11/21/2016 17:26:09
推 kitten631   : 出門在外 互相體諒吧
※ 編輯: ltn0318 (220.134.248.245), 11/21/2016 18:12:12
推 huiwe       : 台灣只有孕婦優先車位吧！不要再無限上綱了
推 isacheng    : 基隆東岸停車場有婦幼專用車位呢 不過好像是離管理
→ isacheng    : 員室很近 為了安全的緣故
推 alice822    : 婦女優先車位有哦，在新北新店的某停車場
推 kylie720    : 推妳
推 areca       : 台灣很多地方有婦幼停車位啊  只是不像圖位子那麼大
→ areca       : 但我以為婦幼停車位是為了方便娃娃車或帶小孩
推 noovertime  : 不是婦「幼」停車格啊，用很難聽的說法，這是三寶停
→ noovertime  : 車格…
推 vupcj86     : 拿別的國家的例子來跟版友爭是....
→ noovertime  : 因為有人一直用女廁比喻啊，我想提供更適切的例子
→ carolroom   : 女廁那是為了貼近裸露後對於異性的不安全感，你停車
→ carolroom   : 是非得要上空還是脫內褲嗎？