Re: [寶寶] 對讓寶寶坐機車的看法？

[popcorns ( )]

※ 引述《aquaria (電力飽飽)》之銘言：
: ※ 引述《popcorns (  )》之銘言：
: : 基本上我的親友目前是沒人這麼做
: 恭喜你和你的親友，經濟和生活圈都夠便利！
其實也不太算吧， 就是因為自己跟親友都是常會面臨到沒車不方便的選擇， 所以也才會
有這樣的感想...
: 很多網友都有推文了，
: 會讓你覺得南部機車載寶寶多，
: 最主要的原因是交通問題。
: 我自己是台南人
我也住台南， 那就來談談台南的交通好了。
台南的公車跟台北比確實是很不方便，但其實也沒有到那麼不方便的程度。
以舊台南市來講， 公車等個半小時左右還是會有， 推文也有人提到說現在有了APP其實
蠻好用。
而大部分的地方步行可達，都有郵局銀行買便當的地方與超市，
但是在舊台南市這麼便利的地方，還是看到一堆人幾百公尺的距離也在騎機車， 並且載
著寶寶也還是這樣的習慣。
我想討論的是這些人啊！
真的家裡買不起車、住的太偏遠的， 真的「不得已」，實在也沒有辦法。
但可能從北部搬下來， 真的很難理解騎機車騎習慣的城市對機車的依賴。
前一篇回文的板友也指出了尚未成熟的嬰幼兒坐機車的危害了，
不是想戰而是真的心疼路上那些寶寶， 如果有幾個其實可以有替代方案的父母，看到這
些討論而思考也是不錯吧。
謝謝 aquaria 大這篇回文的公允， 我的原文的確是以偏概全，開地圖砲了，在此致歉。
: 僅僅以自身，有限的經驗和經歷，這樣批判別人，有失公允。
: 話說回來，有些爸媽真的是便宜僥倖心態，
: 就像開車卻不堅持汽座，這種的我的確非常不認同。
: 我猜原PO想評論的是這些人，

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.64.180
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1486355339.A.881.html
噓 oc4r        : 不膩嗎？
※ 編輯: popcorns (223.139.64.180), 02/06/2017 12:31:02
噓 prettycaru  : 真要用走的回程我大概得一手扛大包小包一手扛孩子
噓 freda1      : 原來坐摩托車的小孩這麼可憐喔
→ freda1      : 長知識了
→ pomyopnion  : 多想兩分鐘 其實可以不用發文檢討別人
推 CTH         : 生命會找出路 原PO多慮了
→ popcorns    : 看到汽座文有感啊， 可以檢討汽座卻不能檢討那些「
→ popcorns    : 只是因為方便」而讓寶寶坐機車的人嗎？ 的確是無法
→ popcorns    : 一眼看出對方是貪方便還是不得已， 但不能否認真的
→ popcorns    : 也有很多人只是因為貪方便而這樣做吧..... 就是想討
→ popcorns    : 論那些人啊....
推 qswing      : 在這檢討那些人的用義是？他們就不自覺，就算看到這
→ qswing      : 文也無感吧
→ popcorns    : CTH大說的是..... 爬了一下文，這個話題還真是每次
→ popcorns    : 都會變大戰又無解啊， 看來討論也沒什麼意義了
噓 bbwoo       : 就說妳又知道人家是貪方便還是不得已，妳從頭跟到
噓 bbwoo       : 尾了嗎？
噓 bbwoo       : 沒什麼意義那妳還po文
→ qswing      : 突然想到在日本很多媽媽騎單車載孩子的，不曉得他們
→ qswing      : 國內會不會檢討這行為
→ snoopy724   : 會不會太過於over了啦
噓 dearlayla310: 你用看得就知道誰偷懶貪方便呢
推 kgi         : 都道歉了大家講話不用這麼酸吧～
→ juniorkao   : 妳住台南?!@@ 那妳怎麼會認為在舊台南市推車方便?
→ juniorkao   : 超難推的啊騎樓全部上上下下的 扛到抓狂推出去沿著
→ juniorkao   : 路邊走又面臨一堆路邊停機車要閃跟從身旁呼嘯而過的
→ juniorkao   : 車 在台北跟台南推車明顯有感差很大
推 chung423    : 幫補血，就是一定有貪圖方便的家長，懂你的疑慮
推 bluetree0224: 了解妳想訴求的，是呼籲非不得已的情況下，多重視寶
→ bluetree0224: 寶安全，但會注意的人就會注意，另外環境限制的不便
→ bluetree0224: ，每個人不同，真的不容易
推 Orchid      : 這篇沒怎樣吧！同為台南人推～
→ lail        : 台南違停的汽車更危險，還可以一次併停兩台，把機
→ lail        : 車都擠到汽車到了，超糟糕
推 Abbyabbie   : 就風險自負，每個寶寶出生的家庭不同，所面臨到的
→ Abbyabbie   : 風險和資源也有差異。這就是現實
推 ichico      : 我也覺得這篇還好，但是真的我覺得有些家庭就是給
→ ichico      : 不起，推前面有網友說的真的不要觸動他人的痛處
→ ichico      : 有車但不坐汽座，跟不得已必須騎機車，真的不同
推 richgirlw1  : 幫補血，不懂為何還要酸耶...
推 mRENm       : 沒看到這裡有道歉 只是地圖砲南部又概括數落騎機車
→ mRENm       : 的家長那篇真的看了火大
推 sharkimage  : 推你
→ Herblay     : 養汽車跟養機車的年花費是差很多的 有些人就是負擔
→ Herblay     : 不起 老實說我對有些中產階級的人拿自己的育兒標準
→ Herblay     : 去批評別人 已經感到很厭煩了 如果可以給孩子好的
→ Herblay     : 環境誰不想
→ Herblay     : 如果像連勝文那種階層的人來批評我們這些中產階級
→ Herblay     : 父母 沒把小孩送到超貴私立學校 沒資格養小孩
→ Herblay     : 大家做何感想....
推 BBViola     : 推
推 screenwriter: 推 違法行為還一堆人理直氣壯 如果是真的很逼不得已
→ screenwriter: 很辛苦就算了 這麼理直氣壯是怎樣？
推 screenwriter: #1LTH2IP1 問騎車揹寶寶也一堆人勸退啊
噓 sandy69     : 妳最棒
推 vita335     : http://i.imgur.com/L0v6mCf.jpg
→ Bein        : 有苦衷的不高興你開地圖炮，貪圖方便的看你文也不會
→ vita335     : 舊台南的公車沒有半小時就一班，常搭的3、7、10、11
→ vita335     : 號有的間隔1.5-2.5，路邊連攔計程車都要碰運氣，打
→ vita335     : 電話叫還比較實際
推 Bein        : 因此覺得自己有錯吧
→ dearlayla310: 我娘家舊台南，推推車出門根本體力活還更危險，台南
→ dearlayla310: 地大，騎車五分鐘走路要走一大段，公車vita貼了就
→ dearlayla310: 不說了
噓 carolroom   : 大太陽推小孩一起晒一兩小時吃灰塵很爽?真當過媽嗎?
噓 cears       : 我住台北市的時候都不覺得到處步行都有銀行郵局超
→ cears       : 市和買便當的地方......
推 vita335     : http://i.imgur.com/ULCJPik.jpg 別老是用台北人的
→ vita335     : 觀點看全台，實際去車站看看時刻表跟公車路線圖，再
→ vita335     : 來說多久能等到一班公車以及搭公車的便利性，不論密
→ vita335     : 度與路線跟路線的交集跟台北、新北都差十萬八千里
噓 bbwoo       : 我住台南永康，我們身在同一個空間嗎？
→ liukiki     : 雖然會被說放大絕，但妳懷孕了嗎？妳有孩子了嗎？妳
→ liukiki     : 真的能確定妳看到的所有人都是貪妳以為的方便嗎？
推 td123       : 別人吃麵你喊燒 他們都願意承擔風險了你替他們擔心
→ td123       : 幹麻
噓 janetoo     : 我自己是不會騎車載小孩 但我覺得我們不是當事人根
噓 janetoo     : 本沒資格檢討這個行為，騎車跟開車哪個安全難道他
噓 janetoo     : 自己心裡會不清楚，妳光看就看得出誰是貪圖方便誰是
噓 janetoo     : 有苦衷嗎?這麼神啊
噓 iPod6S      : 老實說，台灣空氣品質這麼差，原PO你還是別帶小孩出
→ iPod6S      : 門吸廢氣，你不心疼我都心疼了，為什麼小孩子不放家
→ iPod6S      : 裡給他吸空氣清淨機出來的乾淨空氣呢？什麼？你也有
→ iPod6S      : 出門的時候？哀呀這種時候就別貪圖省錢了，花錢請鐘
→ iPod6S      : 點保母在家幫你照顧小孩啊！別人可以擬位什麼辦不到
→ iPod6S      : 呢？
噓 alfredphy   : 身為家有二寶但實在買不起車又買不起車位只能騎車帶
→ alfredphy   : 孩子的媽媽忍不住噓 我住海邊，這裡有公車沒錯，一
→ alfredphy   : 班早上六點三十，一班下午四點三十，走去路口搭車要
→ alfredphy   : 走至少40分鐘，我不知道牽一個大的背一個小的，如果
→ alfredphy   : 我不騎車都用走路的該怎麼買菜繳帳單，老公每天早上
→ alfredphy   : 八點出門晚上至少九點才會到家，等他回來顧孩子我再
→ alfredphy   : 出門，我們大概已經餓死了。拜託不要這麼絕對的認
→ alfredphy   : 為我們就是貪方便，可以給孩子更好的，誰會希望給
→ alfredphy   : 孩子次等的。
噓 skitol      : 我覺得妳先實際帶小孩在台南市搭公車+走路再來談
→ cieletoile  : 推樓上
→ skitol      : 自己坐公車走路和帶小孩坐公車走路 完全是兩回事...
推 rosequeen   : 有人不介意小孩 沒汽座 坐機車 吸二三手煙 保姆沒保
→ rosequeen   : 姆執照 喝酒 吃過量糖 看過久3C 甚至其實推推車過
→ rosequeen   : 馬路都是有風險的（空污、車禍） 小孩在學校也無法
→ rosequeen   : 保證安全 去親子設施或跟其他小朋友成人接觸也可能
→ rosequeen   : 染病身亡 小孩走在路上、出去玩也可能會被割喉姦殺
→ rosequeen   :  只能說每個人都以自己的風險評估和自身能力在衡量
→ rosequeen   :  難道有人心疼你讓孩子出生帶出門=冒讓他受傷的風險
→ rosequeen   :  你就不生不帶出門了嗎？
噓 licstar     : ......
推 aquaria     : 懂你的點，但大家都只能盡力並自負風險。父母不違法
→ aquaria     : 提下，我們也不適合批評別人的作法。
→ girlo       : 所以要討論什麼捏？會坐汽座的就會坐，不會坐的妳在
→ girlo       : 這邊討論到翻也沒用啊
→ pomyopnion  : 台南喔 公車從前面上我推車就推不過了 走道這麼窄
→ pomyopnion  : 天龍國還是相對友善一點 哼哼
推 Florabee    : 台南公車不會太難等 只是低底盤的很少
→ Florabee    : 台南很多公車設計嬰兒車是過不去的 有的還是遊覽車
→ Florabee    : 那種窄走道
推 doggy0919   : 就現實層面來講 實在沒辦法的家庭 自然值得同情
→ doggy0919   : 但買得起車 只是覺得機車方便 不認為會出事的人 恐
→ doggy0919   : 比較多吧 那種的就不值得被同理了
→ doggy0919   : 不過這種圖方便的人 其實北中南都有 特意挑南部講
→ doggy0919   : 自然容易惹人不開心 尤其南部經濟不比北部 公共運輸
→ doggy0919   : 也較差 真正不得已的 恐怕南部會比北部多呢
→ Fireya      : 你是知道路上所有人要去哪喔?XD怎麼說幾百公尺距離?
推 celia0302   : 每個人都只能對自己的選擇負責，我的謹慎和勞累是
→ celia0302   : 為了自己孩子的安好，但他人也有自己的選擇，只願每
→ celia0302   : 個孩子都平安長大。你的關心也許會讓某些人覺得不
→ celia0302   : 妥，也可能讓某些人對自己的做為有罪惡感，你敢談這
→ celia0302   : 個議題就準備要接受批評了。
→ Timefly     : 我只能說你很棒 你也絕對沒有錯 但po出來檢討別人
→ Timefly     : 方不方便似乎就沒必要了 是要「討論」什麼？你要的
→ Timefly     : 就是大家一起在這裡鞭那些人嗎
推 seawarm     : 我家這邊一天兩班 上午七點一班 晚上七點一班
→ seawarm     : 走路到最近的菜市場單程50多分鐘 上班時間我爸開車
→ seawarm     : 還好我媽沒有堅持被人看到騎機車載我會被人檢討
→ paypig      : 用你的邏輯 人包鐵 那所有人根本不應該其機車
→ paypig      : 我住雲林 算便利的城市 菜市場要走50分 公車1小時
→ paypig      : 一班 開車到市區尤其是菜市場想找停車位就有困難
推 AlFeng      : 住舊高市 但我家離最近的711騎車要五分鐘喔～ 走路
→ AlFeng      : 大概30分 公車1-2小時一班 所以要繳帳單我會貪方便
→ AlFeng      : 背小孩騎機車出門 因為不能把小孩單獨留在家
噓 jasmine0902 : 你的思維跟我認識的某個人很像，他天龍人，覺得敢開
→ jasmine0902 : 國產車載小孩的人都不注重安全，不可思議，車就是要
→ jasmine0902 : 買歐洲車搭配高檔汽座，錢哪比得上命呢？事實上滿
→ jasmine0902 : 街都是神A跟修的痛快啊！
噓 nanaling    : 有些推文很強，用想的就能判斷貪圖方便的比較多。奇
→ nanaling    : 怪我身邊怎麼只要還能夠的想進辦法都要讓小孩安全，
→ nanaling    : 騎機車載小孩的多是不得已的。
→ mavisQ      : 果然被噓
→ mavisQ      : 不過我不得不說 要是有車貪圖方便是小事 沒得選擇才
→ mavisQ      : 是問題
噓 suction     : 我是舊台南市人 前幾個月曾經推輪椅走在市區 基本上
→ suction     : 輪椅要一直走馬路因為騎樓高低差很多 推在馬路又顛
→ suction     : 簸又風吹日曬 在推過輪椅之前我完全沒意識到這問題
→ suction     :  你還沒當媽 可能也沒有推過輪椅的經驗 所以你不知
→ suction     : 道你的建議多好笑
推 ANNE0103    : 台南不要說小孩頭圍問題，很多大人騎車也都不戴安
→ ANNE0103    : 全帽，這就是貪圖方便阿...
噓 nico0201    : 你以為全部的人都住市區喔 ？ 你只有檢討別人
→ nico0201    : 不覺得你有想要「討論」的意思
推 OkadaJunichi: 騎樓難走這不是一樓店家或住戶的問題嗎？到底跟騎
→ OkadaJunichi: 機車載小孩有什麼關係？
噓 wishsummer  : 等你孩子生了自己實際帶一遍了再說
→ sunnyborage : 妳在婚姻版的文說住和工作在高雄。到底妳看到的情況
→ sunnyborage : 是高雄還是台南？
噓 Bein        : 看marriage板文你真的還沒當過媽，等你真的面對過再
噓 Bein        : 幻想跟現實還是差距很大的！
噓 sandy69     : 妳沒小孩沒資格批評吧
→ newsoulth   : 如果是住在那樣的地方我應該會搬家..要不然就不生
→ newsoulth   : 好多父母都好辛苦阿!真偉大
噓 bbwoo       : 首先，你要先有小孩
噓 mirrorhide  : 這一大串各種奇葩耶～難道以後要生小孩不就還要先列
→ mirrorhide  : 清單設門檻～是有多少人的條件開出來能百分百完美
→ mirrorhide  : 的～
噓 chuangchi   : 為何要說謊呢？明明住高雄，你知道高雄跟台南的交通
→ chuangchi   : 有差嗎？因為高雄有捷運，公車也相對好等，別再拿方
→ chuangchi   : 便的都市看天下了
噓 pomyopnion  : 蛤？你懷上了嗎
噓 mirrorhide  : 之前都有孕婦坐捷運也被酸了～只能說好命人真是多
→ mirrorhide  : ～
推 Biscuitscu  : 發現大家為何一直戰勝文，勝文錯了嗎XD
→ popcorns    : 婚姻版不想被認出所以改了居住地跟一些不重要的地
→ popcorns    : 方，目前懷孕中所以已經不敢騎機車了，有幾個也住
→ popcorns    : 舊台南市的媽媽朋友，確實就是帶小孩走路搭公車的，
→ popcorns    : 我目前沒車時也是像這樣.... 就說不討論真的不得已
→ popcorns    : 的狀況，是希望喚起一些其實有別的選擇的人思考啊，
→ popcorns    : 台南搭公車是稱不上方便沒錯，但真的也可以成為一
→ popcorns    : 個選擇。
噓 mirrorhide  : 網路無法驗證誰知道你哪個說法是真哪個是假～
推 suction     : 你真的住台南市嗎？ 那建議你真的研究一下推車走在
→ suction     : 路上的狀況
噓 alinde      : 真的不得已的情況比你想得多太多了，我也是舊台南市
→ alinde      : 還是建議你收起高高在上的眼光吧!
噓 nju400      : 我家住台南市區，我光走到公車站牌就要15分了，你確
→ nju400      : 定你住台南？
推 applexdot   : 覺得騎電動車才最危險不戴安全帽又無聲習
推 Charmeur    : 搭過台南公車，台南市區內的公車幾乎車上都沒人，但
→ Charmeur    : 台南通高雄的公車根本擠爆，覺得是使用習慣問題…
→ Charmeur    : 而少人搭，之後班次更少，路線更少
→ Charmeur    : 現在住的地方離公車站要走15分鐘，上班轉三班車…就
→ Charmeur    : 早點出門，天天走就習慣了
→ popcorns    : 我住的地方離公車站牌也要走10分鐘，常常也是等個二
→ popcorns    : 三十分鐘公車才會來，如果要去一些家裡路線不到的地
→ popcorns    : 方， 就要先坐到火車站換車， 我住東區，離永康騎
→ popcorns    : 車很近， 懷孕後我就是等車坐車花上四五十分鐘，
→ popcorns    :  不要說的一副台南公車沒人坐的樣子，是比騎機車的
→ popcorns    : 人口少， 但其實每次坐也都看到不少學生老人或是帶
→ popcorns    : 小孩的媽媽哦。
推 catanita    : 推。你的想法我完全認同。但這些是不能直接說 會被
推 catanita    : 戰
噓 licstar     : 每個人都有難處，有一種惡意叫「我是為你好」，看
→ licstar     : 來妳不懂。
推 LingPurple  : 推這篇的自檢
噓 bbwoo       : 看妳補充更想噓，妳以為永康很小？公車都有到？
噓 liukiki     : 妳住台南的話，這邊問醫生怎麼還會問高雄的醫生？
→ popcorns    : 我是以自身的交通需求做例子，說過很多次了，是想要
→ popcorns    : 討論其實可以選擇的狀態， 如果您的交通狀況真的太
→ popcorns    : 不方便，那就屬於不得已情況啊。
噓 loveshinshin: 騎機車要的就是方便快速，還有什麼其他選擇可以討
噓 loveshinshin: 論
→ minimilk    : 拜託停止這話題了吧…沒人想探究你說的到底是那種人
→ minimilk    : …反正就是有人要騎車載，有人不會，都有自己的理
→ minimilk    : 由沒啥好說
噓 carolroom   : 就說我家人少事多沒您那麼閒 帶個孩子走路等車轉車
噓 PanHL       : 什麼不想被認出所以改居住地這種鬼理由都敢講 你是
噓 PanHL       : 冒著生命危險在發爆料文嗎 這只是一篇廢文！
噓 ja11s4o1n7  : 妳連小孩都沒生，就急著當聖人啊～呵
噓 nanaling    : 唉，等妳小孩出生，四五十分鐘的路程變一個半兩小
噓 nanaling    : 時妳還能每天推著走再上來批評別人吧
推 nanaling    : 而且也不是每個人那麼閒可以花一兩個小時慢慢走，
推 nanaling    : 生活都沒有別的事需要顧了？
噓 nanaling    : 萬一生兩個的人呢？妳日子過得清閒愜意是妳好命
→ nanawa      : 認真回覆一下，我住在台南北區，之前每天帶小孩坐
→ nanawa      : 推車出門3小時上下，從小北走到火車站，在夏日的烈
→ nanawa      : 日下很辛苦，但是我不會開車且在台南開車很恐怖所以
→ nanawa      : 我只能這樣。但是推推車出門有比較安全嗎？妳住台南
→ nanawa      : 應該知道台南有非常多的違停，騎樓上上下下根本沒
→ nanawa      : 辦法推、人行道上都是車、有些地方根本沒有人行道
→ nanawa      : 給妳走，最後我只能推到馬路上...妳真的覺得這樣有
推 nanawa      : 比較安全嗎？妳真的試過做這些事嗎？妳家附近有郵
推 nanawa      : 局有銀行不表示大家家附近都有喔！可以給小孩最好
推 nanawa      : 的誰不想呢？
噓 chianaiying : 你算命系？看面相看的出來誰是貪圖方便誰是不得已？
推 fan0106     : 雖然每個人立場背景不同，但也感謝原po發文讓大家
推 fan0106     : 有討論思辨的機會。 能多提醒嬰幼兒乘車安全性也是
推 fan0106     : 好事一件！
噓 rosiesmmm   : ………………
噓 lovelovely  : 希望你可以這麼好命不缺錢不缺車ㄧ輩子