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先跟原po說聲抱歉,害討論歪樓了。 不過因為推文已經變成我歧視收養的孩子,所以我回文澄清一下。 以前我也會覺得生不出來就是領養這個選項。 直到我遇到一個孩子,長久不孕的養父母收養他之後,幸運生出弟妹, 結果他被丟去跟親戚住,養父還會關心他一下,養母完全不理他。 那時我才知道,領養一個孩子要考量的事比我想的多, 經濟是其次,有愛心這點也容易辦到,但沒有私心就難了。 即使領養當下覺得我會愛這孩子一輩子, 也有可能像那位養母一樣在自己孩子出生後豬羊變色。 (我不是說所有的養父母都會這樣,請不要誤會, 只是人性難免有私心,真的不是每個人都適合當養父母的) 後來我自己也碰到難孕的問題,常看相關板面,周遭的人也會給建議。 那當下"為何不(考慮)領養?"我聽了覺得很刺耳,也有在傷口上撒鹽的感覺。 (所以我在推文裡說我覺得這樣不禮貌,這是我真實的感受) 當然我相信會這樣建議的有仔細思量過也願意付出一己之力的有志之士, 但也不乏有跟我以前一樣,以為只要有愛心沒把人性考量下去的 (其實也有人是不懂不孕或養育孩子之苦,只是出一張嘴的)。 那孩子受傷而落寞的神情我到現在都記得很清楚, 因此我覺得"領養"是一個很大的議題, 它大到會影響一個孩子的整個人生,也可能是一整個家族的一輩子, 不是一個可以輕易提出的建議。 還有,在事主尚傾向"自己生"或已有孩子的時候,這更不是一個馬上討論的選項。 原po給我的感覺是大寶的要求讓她動了生二寶的念,只是身體狀況不適合所以苦惱。 若大寶一時需要玩伴是可以找鄰居、親戚小孩或上學來獲得的, 並不是非得要拼命生個二寶或真的去領養一個來滿足他這個也許過幾天就改變的念頭。 至於後續推文會變成我心態扭曲、歧視被領養的孩子,那完全是我始料未及。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.245.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1490858457.A.C2B.html
Qball : 我蠻同意的,我自己就自認我沒有大愛,對領養的小孩 03/30 15:25
Qball : 可能也沒辦法視如己出,所以之前一直遲遲未懷孕的 03/30 15:25
Qball : 時候也沒有考慮過這個選項。 03/30 15:26
s9858102 : 自己的孩子跟領養的真的不同 03/30 15:38
lamia : 我同意。收養絕對不是在推文隨便推一句那般簡單, 03/30 15:48
lamia : 需要深思熟慮。 03/30 15:48
juniorkao : 理解妳,我當初也是不孕,聽到叫我領養就覺得刺耳, 03/30 15:52
juniorkao : 其實就是不甘心自己生不出來。再來我也認真考慮過怕 03/30 15:52
juniorkao : 自己會有私心無法平等對待領養的孩子而造成2次傷害 03/30 15:52
juniorkao : 所以不考慮這選項 03/30 15:52
cheerga : 推ㄧ定 03/30 16:11
cheerga : 推ㄧ個 03/30 16:11
doreenhsu : 推,我也覺得不要有私心對我自己有點難~ 03/30 16:31
oyster428 : 推一下 03/30 16:32
ZoZs : 推,就像公司同事一直出張嘴要另個同事再生一個, 03/30 16:34
ZoZs : 我也覺得很有事...說的人可能覺得自己是關心 是提出 03/30 16:34
ZoZs : 一個方案 卻沒有真的站在對方角度著想 03/30 16:34
er26562002 : 領養也沒那麼好領養其實 03/30 16:39
srdev47 : 推一個!即使是領養小動物,也不要說得那麼簡單。親 03/30 16:45
srdev47 : 生手足父母都會偏心了,非親生的?孩子真的都感受的 03/30 16:45
srdev47 : 到 03/30 16:45
subaru888 : 推,真的很多人可以把很重要的決定隨口說出 03/30 16:52
NUD : 推。領養真的要深思熟慮,好好評估。 03/30 16:55
anna55 : 同意這篇 03/30 16:56
yuclu : 走過難孕,非常討厭一張嘴就叫人家領養的人,更討厭否 03/30 17:06
yuclu : 定領養就覺得別人沒愛心 03/30 17:06
jasmine0902 : 同意,領養需要考量的因素很多 03/30 17:09
lightfood : 推 03/30 17:15
cariyi : 推 03/30 17:17
northtseng : 推 03/30 17:20
frommars03 : 推,這篇一開始講的例子讓我想到AI人工智慧這部電影 03/30 17:23
frommars03 : ,難孕夫妻一開始收養機器人小孩,後來受孕生子就 03/30 17:23
frommars03 : 對機器人小孩冷漠對待QQ 03/30 17:23
iimkpink : 推 03/30 17:23
justalittle : 推這篇,而且原原po已有一個親生孩子,如果要領養真 03/30 17:26
justalittle : 的要更深思熟慮 03/30 17:26
northtseng : 領養很棒,但ㄒㄧㄤㄧ 03/30 17:27
northtseng : 想要有自己的小孩也沒錯啊,為什麼一定要別人領養? 03/30 17:28
godrabbit : 你這篇是顧慮領養後可能產生的問題~的確沒有審慎 03/30 17:29
godrabbit : 考慮的後果可能會這樣~但上一篇你的說法是連「列入 03/30 17:29
godrabbit : 考慮」「提議領養」也不好。難免會讓人覺得你基本上 03/30 17:29
godrabbit : 是反對領養的,雖然版友講歧視太沈重沒錯。 03/30 17:29
唉,所以我才趕緊回這麼一篇啊,推文有字數限制實在很難講清楚。 我不是反對收養,但原po現在的課題是要"釐清自己的意願", 1.回應大寶童言童語的要求--想要玩伴很好解決,不是非得多個弟妹不可。 2.自己其實也有想生的念頭--找醫生好好討論,尋求專業建議,但不要勉強冒險。 事實上她會來問我想她應該是2(完全沒這念頭就不會苦惱了), 是否考慮領養不是她在這當下要考慮的事吧? 還有私以為"為何不(考慮)領養?"這問題跟問人"為何不婚/不生/不拚第二胎?"很類似, 問的人可能覺得只是關心/給個建議, 但我只覺得縱使我有千百個理由(無論是不想還是不行還是不敢), 為什麼我跟你要交代這麼私人的考量?
swatchcat : 推 03/30 17:30
Shizuku : 推妳!領養真的是需要很慎重考慮的事 03/30 17:33
sakuranbofan: 推一個 03/30 17:36
ws105919 : 收養沒那麼容易 社工其實面試很嚴格 日後也會定期追 03/30 17:37
ws105919 : 蹤 你的例子應該是很久以前的 還有收養一寶或二寶也 03/30 17:37
ws105919 : 差別很大 實際上多數被收養的孩子都是備受疼愛的 03/30 17:37
※ 編輯: shann2003jp (49.214.245.142), 03/30/2017 18:13:41
peachyqueen : 推 03/30 17:49
hunter05469 : 理解你的想法,給推 03/30 17:56
hihilove : 推 超級討厭看到人動不動就隨便推“為什麼不領養” 03/30 18:08
adth38 : 推 領養真的不算選項 03/30 18:13
mesth : 呃一個建議本來就有正反想法也要經過多番考量,這篇 03/30 18:15
mesth : 會讓人感覺「因為我不喜歡這個作法、我看過負面情 03/30 18:15
mesth : 形」就否定給認養建議的人 03/30 18:15
mikesoo : 推 很認同妳的想法 03/30 18:18
mesth : 不孕的求子路是很辛苦,討厭這個建議可以先講,否則 03/30 18:20
mesth : 對路人來說就是被情緒掃到... 03/30 18:20
janetliu : 想請問s大,如果當初推文是"有考慮過領養嗎"而不是" 03/30 18:28
janetliu : 為何不考慮領養",這樣的講法就難孕的人來說也一樣覺 03/30 18:28
janetliu : 得會被刺傷嗎? 因為就我而言,用"為何"感覺就有點高 03/30 18:28
janetliu : 高在上有責備的意思,是覺得不禮貌,但不知道是語氣問 03/30 18:28
janetliu : 題還是只要有關鍵字就不行 03/30 18:28
先說我不能代表其他難孕的朋友。 我自己會在原文回第一個推文確實是被"為什麼不?"這種表達方式激起的, "為何不?"感覺是提問者認為這是一個理所當然的選項, 但這一點都不理所當然,特別是對方的考量是"自己生"的時候。 不過janet大您提的另外一種問法, 我也不覺得適合拿來問一個有心想自己生的女性(或夫婦) 倒不是覺得被刺傷,而是這跟是否結婚生子一樣是很私人的事沒必要跟路人交代。 (講白了人家就是想自己生啊為什麼要跟你解釋有沒有考慮過領養?) 以我自己來說, 在對方沒主動提出自己有想領養的念頭前,我不會提這件事。 (就算對方提了我也不一定會講什麼,畢竟我沒有相關經歷不能給什麼有用看法)
moknaa : 同意,有孩子後更感覺領養的不容易,我會帶孩子多去 03/30 18:33
moknaa : 育幼院幫忙,但領養我不敢 03/30 18:33
AppleAlice : 支持你,我覺得那篇推領養超奇怪的,被領養的小孩是 03/30 18:38
AppleAlice : 滿足親生小孩想要弟妹的工具人嗎 03/30 18:38
※ 編輯: shann2003jp (49.214.245.142), 03/30/2017 19:19:30
carolroom : 樓上這樣說也很奇怪,推領養是因為原po想要再有一個 03/30 18:47
carolroom : 孩子但又無法或生育風險高的關係,工具人說法難道大 03/30 18:48
carolroom : 寶們不全都變成每個父母想要當父母看看的工具人了? 03/30 18:49
carolroom : 第一個除了意外大都是父母想要孩子或再加上長輩壓力 03/30 18:50
carolroom : 或大家期待之下所產生的,他們不都是滿足期望的工具 03/30 18:50
carolroom : 版上很多說要二寶給大寶作伴的親生兒,也都是工具? 03/30 18:55
justwantgo : 領養需要慎重考慮所以版友就不能提建議嗎XD 03/30 19:00
justwantgo : 問別人要不要領養你覺得不禮貌 不就表示你覺得領養 03/30 19:02
justwantgo : 是很糟糕的事嗎 03/30 19:02
對一個在考量"生不生"的人,路人突然建議領養我真的是覺得失禮啊! 當然你可以不同意我的看法。
ablm : 原來如此。看了這篇才知妳真正用意 03/30 19:05
loveron : 問別人要不要生第二胎有時也不禮貌,難道就覺得生 03/30 19:07
loveron : 第二胎這件事本身很糟糕嗎?@@ 03/30 19:07
carolroom : 樓上,主動問是很不禮貌,但如果對方主動來跟你討論 03/30 19:15
carolroom : 生二胎的事,你回應就不算不禮貌呀,難道裝啞巴? 03/30 19:17
※ 編輯: shann2003jp (49.214.245.142), 03/30/2017 19:24:13
carolroom : 其實看了推文回文我還是不太懂S大你的點,一個很努 03/30 19:23
carolroom : 力重考醫學系或國考的人,跟你說他好努力或有很多狀 03/30 19:23
carolroom : 況難題時,難道你不會試著問他,要不要念看看別的相 03/30 19:24
carolroom : 關科系,或試著去做看看不是公職但類似的工作?這樣 03/30 19:24
carolroom : 到底哪裡在不禮貌了?又不是知道對方不孕或難孕,見 03/30 19:24
我覺得考試和生養孩子這兩件事我可能會有不同做法啦, 但我已經解釋了這麼一大篇我也很難再講得更清楚了Orz 以前我也覺得問人家怎麼不生孩子哪有什麼失禮啊, 等自己結婚多年沒消息時才知道被問這問題真的有夠煩。 ※ 編輯: shann2003jp (49.214.245.142), 03/30/2017 19:28:28
carolroom : 著面就劈頭對人家這樣問,既然有二胎考量但又無法自 03/30 19:25
carolroom : 生育,領養或去育幼院幫忙的建議為何是不禮貌或工具 03/30 19:26
ESCAPEFROM : 問說考不考慮領養到底哪裡不禮貌我還是不懂耶,不就 03/30 19:27
ESCAPEFROM : 是提供一個建議讓對方參考,你也可以善意補充領養要 03/30 19:27
ESCAPEFROM : 考慮的事情,而不是短短一句推文就說提意見的人沒 03/30 19:27
ESCAPEFROM : 禮貌,你不覺得你也很沒禮貌嗎? 03/30 19:27
是的,讓板友覺得我的言論讓人不適這確實是我的疏忽,很抱歉m(_ _)m ※ 編輯: shann2003jp (49.214.245.142), 03/30/2017 19:29:51
sharkimage : 同意! 03/30 19:29
carolroom : 主動問當然很失禮(有點探人隱私之感)但原po或朋友提 03/30 19:30
carolroom : 出主動來討論時,建議當寄養家庭、去育幼院幫忙或收 03/30 19:31
carolroom : 養,都是能滿足原po期待的解決(?)方案呀,為何提了 03/30 19:31
carolroom : 是不禮貌?我也是已婚也流過產也高齡啊,不太能理解 03/30 19:32
這就回到我剛剛提的,原po現在的糾結是"生or不生", 她都還沒釐清好自己的意願(到底是順應大寶還是自己也有念頭,也還沒跟醫生討論), 路人直接把議題拉到"領養"還加個"為何不(考慮)?"我真的覺得很不洽當。 當然這是我的想法,你可以不同意,我只是想解釋我的原意。 ※ 編輯: shann2003jp (49.214.245.142), 03/30/2017 19:39:28
cat7650 : 推 03/30 19:41
chihyii : 其實早上看原推文就知道你想表達什麼 03/30 19:48
我真的不是歧視也不是來吵架的> < ※ 編輯: shann2003jp (49.214.245.142), 03/30/2017 19:51:30
elsa50320 : 推,有的媽媽求子之路非常艱辛,願意忍受那個過程就 03/30 20:14
elsa50320 : 是想要「自己」的孩子。 03/30 20:14
mandy770215 : 推你的想法,但表達方式可能需要婉轉些。 03/30 20:15
arabesque1 : 其實早上看原推文就知道你想表達什麼+1,一樣覺得「 03/30 20:55
arabesque1 : 為什麼不」這個開頭有點不舒服 03/30 20:55
kayalison : 推這篇,我自己也難孕多年也會跟朋友主動聊辛苦備 03/30 21:11
kayalison : 孕的事,若朋友問我“為什麼不考慮領養?”在我聽起 03/30 21:11
kayalison : 來就真的不是很高興 03/30 21:11
kevin700904 : 我鄰居伯母領養一個女兒,後來真的招來另一個親生的 03/30 21:54
kevin700904 : 兒子。 03/30 21:54
kevin700904 : 但是她們是無私的家庭,很疼領養的女兒。 03/30 21:54
kevin700904 : 如果過程很艱辛,我想我會考慮。 03/30 21:55
kevin700904 : 從小有看到真心付出的家庭 03/30 21:55
CheiA : 推一個~認同!! 辛苦po了一篇好文,卻引來戰火。 03/30 22:14
※ 編輯: shann2003jp (49.214.245.142), 03/30/2017 22:30:42
petitchou : 推,這是很嚴肅的話題,不能雖便拋出一句話就好 03/30 22:42
ilovebingoo : 推。謝謝妳補充不同面向的觀念 03/30 22:45
vanessahuang: 推!有些例子感覺是無限上綱了... 03/30 22:59
annie0712 : 推這篇詳細說明!有些推文的例子看了很無語,拍拍 03/30 23:30
annie0712 : ~這真的是很私人的事啊 03/30 23:30
Doralice : 推 03/30 23:33
chu3 : 隨口叫別人領養很失禮 03/30 23:39
thera216 : 問題是原po不是難孕體質啊,如果今天原po難孕說生 03/30 23:45
thera216 : 不出二寶那建議她領養才失禮。如果原po真的想家裡多 03/30 23:45
thera216 : 個成員又不冒生命危險,就只能考慮領養了吧? 03/30 23:45
不管是難孕還是身體不適合懷孕,我的立場都一樣。 領養這制度一直都存在,還在考慮生不生表示領養不會是她現下的選項。
eebaby : 理解妳!原推文就知道妳想表達什麽 03/30 23:48
flutebear : 推! 03/31 00:51
equation : 推!隨口提為何不領養,跟隨口問人家怎麼不婚不生一 03/31 00:57
equation : 樣令人厭惡 03/31 00:57
equation : 不是當事人本身或關係非常親近緊密的人,還是不要隨 03/31 01:00
equation : 口提領養吧。尤其是網路上非親非故的陌生人更不妥, 03/31 01:00
equation : 太過侵犯別人的心理界線了 03/31 01:00
ueskid : 很認同+1,板上一堆媽媽養寵物跟長輩都弄不完 03/31 01:26
ueskid : 寵物事小,養孩子跟親人的共識很重要 03/31 01:27
ueskid : 網路上就這樣啊,收養領養就是愛心、好答案 03/31 01:29
ueskid : 忽視這個議題在真實生活中的複雜程度 03/31 01:33
ueskid : 如果這麼平常,何不遇到人計劃懷孕就推薦收養 03/31 01:34
claudia69 : 推你!看到那句為何不領養真的很傻眼 03/31 07:36
nectared : 看了這篇還是不懂到底哪裡不禮貌 03/31 07:53
nectared : 領養=需要深思熟慮 不是天經地義的事情嗎? 03/31 07:54
nectared : 「為何不考慮領養」被省略成「為何不領養」差很多 03/31 07:56
這部分我和樓下turna大的想法相同, 多個"考慮"兩字看似委婉一點,被冒犯的感覺是一樣的。 我上面的文章可能編排得不太好(我急於把自己的想法一次講清楚) 我並不是認為需要深思熟慮=問了失禮,而是: --它是個需要深思熟慮的大議題,不該推文一句話輕易拋出這樣的建議, 這會給人出一張嘴之感; --問了失禮則是因為它跟不婚不生一樣很私人, 每個人有自己的苦衷或選擇,且有權不跟任何人交代理由。 舉例來說, 假設我是因為夫婦性生活不協調導致肚皮沒消息,我也要跟你坦白嗎? 如果我老實說怕自己沒辦法疼愛非己出的孩子,我會不會被批判很沒愛心? 當然我也可以只回答"我就是不想",但相信我,還是會有人不死心繼續問, 總之不管我怎麼回答都有可能引來我不樂見的後續提問或質疑, 但那到底關誰什麼事啊? 還是堅持這問題/建議並不失禮的朋友,我不強迫你接受, 只是請理解這種關心/善意有時是不可承受之重。
yoeven : 推妳這篇 03/31 08:58
turna48 : 推!領養建議不適合由陌生人提出(領養兩個字包含 03/31 10:16
turna48 : 的正負層面太廣了),何況人家是在問生不生,某樓 03/31 10:16
turna48 : 反指大寶是工具人~我笑了,普遍來說爸媽才是孩子 03/31 10:16
turna48 : 的工具人啊!! 03/31 10:16
turna48 : 為何不(考慮)...,加不加考慮二字不重要,聽起來 03/31 10:25
turna48 : 是“你可以....為何不....”,有時聽到不熟人問為 03/31 10:25
turna48 : 何不oo,就想回干你oo事!! 03/31 10:25
正是這麼回事。 要是熟人沒頭沒腦來這一句,我大概會叫他先領養一個來給我看。
cindai : 推! 03/31 14:16
maryegg : 推 要領養孩子要考慮很深遠 03/31 18:32
※ 編輯: shann2003jp (115.82.146.106), 03/31/2017 21:41:32
BeckyTai : 推你 04/18 12:31
ELIOGO : 沒有私心真的很難 敬佩能做到如此大愛的父母 05/16 22:38