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※ 引述《librainsky (Libra in the sky)》之銘言: : ※ 引述《OHGURO (大黑)》之銘言: : .... 身為也是有在作超音波的醫師(胸超, 主要目標是肋膜積水) : 我並不覺得你的說法正確 而是似是而非的謬誤.. : 你認為超音波是可以100%診斷出疾病的工具才有的想法 : 雖然我也覺得是婦產科作繭自縛 : 本來就該事先告知所有產婦 今天做的超音波你目標要看哪些東西 : 例如我們做胸超 我可不保證肺部裡的腫瘤我都有看到 : 因為目標在於肋膜積水.. : 可千萬別來說胸超都作了 居然沒有發現肺癌.. : 今天婦產科做得如果是看頭圍/心跳/羊水/腿長 來預估體重 : 這個小朋友全部都量得到啊.. : 第一階的產檢超音波 有要求四肢手指心臟腦部..etc嗎? : 如果沒有 那婦產科應該讓所有產婦知道 你在做的是哪些 : 否則當然會讓產婦誤認 我小朋友全都檢查過了健健康康... : : They didn't even have a chance! : : 可以問問你們的產科醫師,照15次超音波卻 : : 直到生產後才發現嬰兒少兩隻手一隻腳的機率 : : 有多少! 身為一個每次產檢都會到的新手爸爸 不得不說台灣的醫生很多都是佛心來的 當然免費檢查的理由為何 在此不去討論 但至少每次都會免費做基本的超音波檢查 (我們去的診所是如此) 這新聞不出我都還以為每次產檢超音波是健保給付的 但是我要說的是不管法律上有無責任 就我個人而言 這樣的醫生我們是不會給他看的 因為我自己遇到的婦產科醫生 就算是免費 到了後期至少會幫忙看看手腳 甚至算一下手指腳趾 (我們有另外自費做高層次) 最後幾週醫生甚至會換上3D頭 讓我們看看寶寶的臉 幾乎每次都會換 只要寶寶願意露臉的話 這是醫生的執業態度問題 基本超音波看不出來嗎? 我是不太相信 只少四肢健全與否應該可以看出來(只要醫生願意的話) 我們家"弟弟"三個月時就被醫生發現了...... BTW 這個新聞我看起來是父母 醫生態度上都有問題 醫生說 ok就ok嗎? 我自己都會請醫生幫忙算一下腳趾 手指 還有其他部分(比如說腎臟有沒有積水等) 也會上網google一下應該注意的事情.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.106.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1497190280.A.818.html ※ 編輯: ouyang (220.135.106.50), 06/11/2017 22:12:54
dir2007 : 我生過一個,就沒想到請醫生算手指腳趾 06/11 22:13
dir2007 : 依版上邏輯,我大概是教育程度不高的父母 06/11 22:13
turtledove : 我生第一胎時也沒數什麼手指腳趾.. 06/11 22:16
ouyang : 有做高層次醫生都會幫你確認 06/11 22:16
ouyang : 因為我們做的時候寶寶有一隻手握拳 06/11 22:16
dir2007 : 樓上你原文說的是免費的數 06/11 22:17
ouyang : 事後請醫生 一般產檢時幫忙確認 醫生也很樂意 06/11 22:17
dir2007 : 高層次是花錢的,數當然是很正常 06/11 22:17
ouyang : 非高層次一般產檢 醫生都會幫忙看一下 06/11 22:17
turtledove : 第一胎是完全信任醫生 第二胎才緊張兮兮什麼檢查都 06/11 22:17
turtledove : 要做 06/11 22:17
ouyang : 我們這個診所的醫生是這樣 會幫忙看一下 有沒有問題 06/11 22:18
poo1989 : 只針對最後一段,對方父母如果知識教育程度/經濟能 06/11 22:18
poo1989 : 力不高,你的常識或理所當然不是對方的理所當然。 06/11 22:18
dir2007 : 但您不能用自身經驗推論每個父母都有這常識 06/11 22:18
ouyang : 包含腎臟積水 都會提醒 胎盤鈣化 等等 3D照臉 06/11 22:18
dogdoris : 我只覺得這討論串完全就是一直在重複… 06/11 22:19
ouyang : 醫生也都是主動免費幫忙做 06/11 22:19
beahpcat : 只推poo1989說的 06/11 22:19
dir2007 : 因為在我生第一胎前,我也是完全相信醫生 06/11 22:19
ouyang : 我最後一段是提到雙方態度 就我個人看起來是如此 06/11 22:19
dir2007 : 所以可以不要檢討小妹妹的父母嗎 06/11 22:20
ouyang : 至少我個人不會完全相信醫生所說的 google一下 06/11 22:20
ouyang : 應該不難 很多資訊網路都有 06/11 22:20
ouyang : 醫生有沒有錯 法律上沒責任 道德上就未必 06/11 22:21
ouyang : 至少在我個人看法 我是不會給這樣的醫生看診的 06/11 22:21
dir2007 : 那是因為您教育程度高,以及有sense 06/11 22:22
dir2007 : 大多數的人第一次當父母,根本沒想到這些事 06/11 22:22
Obiwan : 請不要用你的背景知識來檢討那父母,你知道很多勞 06/11 22:24
Obiwan : 動階級連上班就該有勞保都不知道嗎?不是他們笨他 06/11 22:24
Obiwan : 們懶,而是教育體制有很大的問題。政府有好好地在 06/11 22:24
Obiwan : 衛教嗎? 06/11 22:24
Redsofa : 所以媽媽手冊還應該多加一句:除醫檢外還應自行Goog 06/11 22:24
Redsofa : le 06/11 22:24
KellyBrook : 又開始用自己的教育水準和經濟優勢以己度人了。這 06/11 22:24
KellyBrook : 對父母是中低收入戶,標準的窮忙族,本身雙方又都是 06/11 22:24
KellyBrook : 孤兒沒有其他家人,標準靠自己在社會長大生存的,可 06/11 22:24
KellyBrook : 想見其受教程度有限。google?搞不好手機3G上網都沒 06/11 22:24
KellyBrook : 有,電腦是什麼?能吃嗎? 06/11 22:24
elbira : 我因為生第一胎醫生做的非常周到,每次3D4D,然後到 06/11 22:24
elbira : 一定的週數看兔唇數手腳趾...所以我一直以為這才是 06/11 22:24
Redsofa : 以策安全 06/11 22:24
elbira : 應該的...重點是這些是非自費,當然我還是有做高層 06/11 22:25
elbira : 次檢查 06/11 22:25
zxcvbnmqwert: google什麼啊,你當大家都很閒啊 06/11 22:26
zxcvbnmqwert: 不是每個人都像我們有空在ptr練肖為 06/11 22:27
dir2007 : 偏偏我醫生(還看了2個)也是沒數到腳趾的 06/11 22:27
zxcvbnmqwert: 人家忙著賺錢哪像你這麼有空 06/11 22:28
dir2007 : 阿我小孩剛好就缺趾,當然我沒告醫生 06/11 22:28
KellyBrook : 這對夫妻先生是小吃快炒店的廚師,太太是快炒店的外 06/11 22:28
KellyBrook : 場。通常快炒店的廚師大都是國高中畢業就去當學徒 06/11 22:28
KellyBrook : 的。然後學歷好的人應該很少去快炒店當外場吧?快 06/11 22:28
KellyBrook : 炒店不是常請外籍新娘或是阿桑當外場嗎?可想見其 06/11 22:28
KellyBrook : 教育程度 06/11 22:28
dir2007 : 只能怪自己跟先生都沒注意到! 06/11 22:28
lovesheepdog: 認為每個父母都應該知道很奇怪吧 這世界上不是每 06/11 22:28
lovesheepdog: 個人都有良好教育跟家庭背景 也不是每個人都會 都 06/11 22:28
lovesheepdog: 有資源查資料 就算有也不見得他就會想到這些 06/11 22:28
zxcvbnmqwert: 我高層羊膜通通都有做,又如何 06/11 22:29
zxcvbnmqwert: 沒做的就是沒sense??? 06/11 22:29
dir2007 : 我想表達的是即使大學畢碩畢,也不見得有這種常識 06/11 22:29
Redsofa : kelly大~ 其實很多中低收入戶有高級手機4G上網很多 06/11 22:30
Redsofa : (題外話) 06/11 22:30
dir2007 : 何況是更多的或許沒接受到這些教育程度的人 06/11 22:30
dir2007 : 不用自以為的高水準檢討別人 06/11 22:31
pomyopnion : 原來這對父母這麼辛苦,用ptt 看世界真的很偏頗 06/11 22:32
dir2007 : 只是您比較幸運,小孩完好健康 06/11 22:32
dir2007 : 畢竟很多家庭無特殊狀況,自己也健康長大的人 06/11 22:35
dir2007 : 不會想到會有這種事,而且真TMD是自己的小孩 06/11 22:36
changmada : 有沒有sense跟職業不是那麼有關 06/11 22:40
changmada : 很多外籍新娘反應很好 06/11 22:42
applesad : 婆家在鄉下,回到婆家待產才發現ptt所謂的產檢基本 06/11 22:44
applesad : 常識,這裡的鄉親普遍不懂,他們有智慧型手機有4g, 06/11 22:44
applesad : 可是不懂Google,鄉親們的手機是用來傳line的網路謠 06/11 22:44
applesad : 言,所以我每次去產檢後,都要再跟眾人一一解釋檢 06/11 22:44
applesad : 查的項目內容,很有sense的人會覺得很不可思議吧! 06/11 22:44
applesad : 去看判決書,紀錄片,請不要再檢討父母。 06/11 22:46
Florabee : 不只中低收入戶 還是兩個辛苦長大的孤兒結婚生產 媽 06/11 22:55
Florabee : 寶版真的算知識水準高了 身邊一堆生三個收入正常不 06/11 22:55
Florabee : 知道的占多數 06/11 22:55
Florabee : 好啦~又是一個我有作高層次好棒棒你沒做科科的高度 06/11 22:56
lovesheepdog: 剛去查新聞 這家庭如今只有父親當廚師 月薪三萬多 06/11 22:56
lovesheepdog: 女孩的醫療費每月就要兩萬多 檢討父母的真的很.... 06/11 22:56
yangtokyo : 想知道是誰教他們控告『業務過失』…告錯法條才會 06/11 23:13
yangtokyo : 敗訴啊 06/11 23:13
ariiodi : 經濟狀況不好的人 大概也沒管道找到一個好律師吧 06/11 23:21
ncube : 我曾經看了一位醫生的文章 說沒必要數手指腳趾 因為 06/11 23:38
ncube : 不會因為這樣放棄小孩 心理很認同 所以也從未要求過 06/11 23:38
ncube : 醫生數 但是這個新聞過後 我想我下一胎還是請醫師幫 06/11 23:38
ncube : 我數一下好了 06/11 23:38
KellyBrook : 我覺得最有幫助的方法是大家集資幫他們找個好律師, 06/11 23:40
KellyBrook : 幾十萬就有了,然後重新告 06/11 23:40
ncube : 想說這個是因為萬一新聞的小寶貝是我的孩子 心酸以 06/11 23:41
ncube : 外 我可能還要被檢討不夠細心/態度有問題 真是令人 06/11 23:41
ncube : 傷心 06/11 23:41
siahlin : 檢討父母有點心酸 覺得也是辛苦人 更宏觀的想法 希 06/12 00:01
siahlin : 望讓產檢時資訊更明確 讓有可能不瞭解的人 可以掌 06/12 00:01
siahlin : 握必要的訊息 並做出對自己有利的選擇 06/12 00:01
mimiluna : 噓檢討本案父母的人,標準活在自己同溫層的人,不 06/12 00:44
mimiluna : 知人間疾苦 06/12 00:44
lisa87805700: 請問有人知道哪裡有管道可以幫助他們嗎?經濟狀況不 06/12 00:45
lisa87805700: 好還要照顧這樣的天使寶貝一定很辛苦,看了令人心疼 06/12 00:45
lisa87805700: >< 06/12 00:45
youame : 父母經濟能力不佳,又生到一個月要花醫療費的小孩 06/12 03:56
youame : 天哪,這要怎麼生活? 小孩也要一個人去照料.. 06/12 03:56
youame : 叫他們用業務過失去控告的人,真的很該死 06/12 03:57
youame : 有怎樣的方式可以幫助這對父母和小孩嗎? 06/12 03:58
youame : 爸爸月薪3萬,小孩一個月醫療費要2萬多,這怎麼生活? 06/12 04:01
kiwibirds : 幫補血。有些人覺得神聖父母超無辜不可以檢討。 06/12 12:56
kiwibirds : 這個版不可以檢討父母。 06/12 12:56
kiwibirds : 不然會被說不知人間疾苦。檢討父母的人都超邪惡的 06/12 12:57
kiwibirds : 即便你的原意可能不是要檢討父母, 06/12 13:08
kiwibirds : 而是要開啟"自己也要有所準備的討論",但對有些人 06/12 13:09
kiwibirds : 來說,是完全無法接受的 06/12 13:10
frank111 : 您的意思是要懷疑醫生的診斷,造成醫病的對立嗎? 06/12 13:54
ting24 : 為什麼懷疑醫師診斷就是造成對立阿? 06/12 14:17
yylane : 噓kiwibirds誰說這個板不能檢討父母?請不要在別處無 06/12 14:41
yylane : 法回答問題就跑來別篇放大絕好嗎?不然你說說看這個 06/12 14:41
yylane : 案例的父母要檢討啥? 06/12 14:41
kiwibirds : :) 06/12 14:54
star317 : 慢走不送 06/12 22:53