推 carpfish : 握手!! 你把我想講卻無法表達清楚的地方說明白了 07/16 23:48
→ carpfish : 果然是學語言的專家!!!07/16 23:48
不，我完全不是專家
我的英文也比不上後來去當口譯的朋友
只是想說只學習語言在我們這代或許有價值
但在我的下一代
把語言當成專業可能會死得很快
推 Miahh : 字面上或許可行，但聲音辨識會是很大的挑戰。你預設07/16 23:50
→ Miahh : 的前提是文字內容都很清楚，但聲音的接收是另一回事07/16 23:51
不是很理解為什麼聲音接受會有問題
現今的語音辨識幾乎都可以做到成功率九成多以上不是？
推 wing74714 : 教育是為了未來的需求做準備 的確是一種賭注沒錯07/16 23:57
→ wing74714 : 但像c大因為覺得翻譯可以取代外語能力 就下在跟大07/16 23:57
→ wing74714 : 家不同邊 我不知道該說這樣是冒險還是天真...07/16 23:57
推 carpfish : 樓上 這是很有趣的事情 在大專院校 老師們越來越覺07/17 00:21
推 amberyen : 對未來區室的看法 和 要不要讓小孩學 又沒衝突....07/17 00:21
→ amberyen : 趨勢07/17 00:21
→ carpfish : 得語言的重要性會越來越低, 但學校之外, 卻還是認為07/17 00:22
→ carpfish : 語言能力會越來越重要; 我們矽上今年畢業典禮的時後07/17 00:22
→ carpfish : 很多老師致詞時事先沒有串通 但都不約而同的講到 07/17 00:23
→ carpfish : 人工智慧的大躍進跟語言技能的被取代性07/17 00:24
→ carpfish : 非理工的都認為人工智慧不會這麼厲害;理工都認為會07/17 00:24
→ carpfish : 而且還是要強調:我沒有說不要學外語,而是不要"過分"07/17 00:25
→ carpfish : 神話外語...這年頭只有外語好能做甚麼? 未來更是07/17 00:25
推 cestmoii : 本身是英文老師，我也覺得不想強調自己小孩語言的07/17 00:30
→ cestmoii : 學習，有興趣就學，語言其實就是一個學科，一個工07/17 00:30
→ cestmoii : 具，其實自身培養自己的專業應該更為重要。07/17 00:30
是的，坦白說
我覺得只要記憶體夠大
輸入的data夠多
cpu夠快
電腦能多工處理的搞不好比人腦更多
推 carpfish : 推樓上~ 專業的重要性遠大於語言 07/17 00:31
推 ncube : 推這篇07/17 00:54
推 yuhuang : 今天你講到重點了，語言其實是很難學的，同一個狀況 07/17 01:01
→ yuhuang : 會因對象不同而有不同的回應方式，所以就又回到一開07/17 01:01
→ yuhuang : 始的結論了，如果爸媽外語很好，好到可以流利地對 07/17 01:01
→ yuhuang : 話，教小孩當然很好，如果只是會單字，那我覺得不如07/17 01:01
→ yuhuang : 學好母語即可07/17 01:01
推 sologinny77 : 現在軟體聲轉字形辨認 都可以學習07/17 01:10
→ sologinny77 : 不過 大腦有語言區塊 去適度開發讓頭腦發展廣度增加07/17 01:11
→ sologinny77 : 也不是一件壞事 07/17 01:11
→ sologinny77 : 神經枝狀發展 跟各種事項接觸都有很直接的關聯07/17 01:12
→ sologinny77 : 簡單的突狀物 刺激孩子肌膚 就有可能可以促進發展07/17 01:13
→ sologinny77 : 語言發展跟口才反應以及邏輯能力 都有一定相關性07/17 01:14
我是個比較實用主義的人
我以前常常會想
我學這個到底能幹嘛
為什麼要背出師表
為什麼要學微積分
為什麼要學習那麼多生活上用不到的東西
後來我才理解
那是訓練腦袋的一種方式
不同的學科對於腦袋的刺激不同
不同的訓練對於我們如何解決問題
如何思考其實都有幫助
有時看似很直覺的正確判斷
都是過往經驗累積而成
推 infinitig37 : 等到有這一天再說吧07/17 01:30
推 nanaling : 這個東西明明就已經上市啦！軟體的進步鄉下會突飛猛 07/17 02:04
→ nanaling : 進07/17 02:04
→ nanaling : 相信會*07/17 02:04
推 sharkimage : 推07/17 02:13
推 Miahh : 其實什麼智能翻譯技術跟要不要學語言是兩件事，對家07/17 03:50
→ Miahh : 長來說學外國語言之所以重要並不是因為「語言」，更07/17 03:50
→ Miahh : 多是為了「外國」兩個字吧...07/17 03:50
嗯嗯，我也覺得
要不就不會有那麼多人在乎口音這件事
推 wing74714 : 專業當然是比語言重要 但是語言是通往知識的途徑 越07/17 09:21
→ wing74714 : 是專業的學科反而越重要 因為更新的速度更快07/17 09:21
但若以後的知識
都能在網上快速擷取到呢
若有一天把那麼多知識背下來根本沒有意義呢？
以前的人會苦讀死記那是因為
知識沒有辦法快速取得
記下來是最快的方法
但若未來或許根本不用實體電腦輸入
你心中所想所查
就會直接出現在各個眼前的螢幕中
反應時間甚至不用五秒鐘
誰還想要花幾個鐘頭去背誦長恨歌呢
推 mirrorhide : 所以我常舉例美國的乞丐也會講英文～如果是為分數07/17 09:39
→ mirrorhide : ～高中前要考的學科課本除了英文那一本其他都是中 07/17 09:40
→ mirrorhide : 文啦～07/17 09:40
→ mirrorhide : 上大學要是有用英文原文書自然就提升上去～提不上去 07/17 09:42
→ mirrorhide : 請各自保重～人人從小學國語也不是個個國語文一百07/17 09:42
→ mirrorhide : 分的～07/17 09:42
推 mirrorhide : 話說當初我的大學普數教授是用台語教英文原文書～台07/17 09:44
→ mirrorhide : 英雙語在腦中切換的經驗真的很有趣～07/17 09:44
呵，或許以後也根本不會出現需要讀原文書的狀況
我還記得我以前的會計老師硬是要用原文書教會計
但她的英文又不是真的非常好
結果班上同學大部分的人都學的零零落落
大家被卡住的是語言
反而不是會計
我那時非常感嘆老師的目的究竟是要讓大家真的學會會計
對這東西產生興趣
還是只是為了用原文書
滿足她自己的慾望而已
推 wing74714 : 「各自保重」？我無言了...07/17 11:49
推 wing74714 : 可能我們的教育理念真的差太多了吧 我傾向趁這個學07/17 11:54
→ wing74714 : 語言事半功倍的時期 幫他把未來所需的技能點一點07/17 11:54
→ wing74714 : 而不是等到他原文書看得很痛苦的時候嘲諷他各自保07/17 11:54
→ wing74714 : 重07/17 11:54
推 wing74714 : 另外你要思考一件事 當你覺得到時候再來提昇看原文 07/17 11:59
→ wing74714 : 書的能力就可以時 你孩子的同儕不一定跟你孩子在同07/17 11:59
→ wing74714 : 一個需要提昇的起跑點07/17 11:59
噓 carpfish : 樓上很好笑..你是看多少原文書？ 而且看得懂原文書07/17 12:06
→ carpfish : 跟有沒有英文能力不見得是正相關07/17 12:06
推 hunter05469 : 推07/17 13:18
推 bluevillage : 推這篇，外語能力的確重要，但不需要刻意神話這能力07/17 14:14
推 mirrorhide : 教育不是許願池～丟金塊銀塊就能美夢成真～人人當07/17 17:59
→ mirrorhide : 狀元～有這麼容易就好了～07/17 17:59
推 mirrorhide : 從小讀國語懂國語的我們都沒把國字寫的各科課本讀07/17 18:06
→ mirrorhide : 到科科滿分了～這道理要是想不透就沒辦法了～07/17 18:06
嗯嗯，語言只是我們理解知識的方式
理解或學習一門知識
不一定非得藉著外語不可
尤其在這個訊息快速流通的時代
快速接收、掌握、去蕪存菁大量資訊能力
我覺得在未來比外語學的多好還要重要
→ yuthia : 等到有這一天再說+1 因為有ai所以不用好好學的理念07/18 00:33
→ yuthia : 真的很怪，那數學的話有計算機也可以隨便學？ 07/18 00:33
我覺得這比較像是
你知道有計算機的發明
所以你不會用過時的方法如：算盤來進行加減乘除
你知道按計算機就能快速做三位數與三位數的乘法
所以一般人不會花費大把時間
去背三位數的乘法
當你知道你能快速反應一件事
不管是借助那種工具
你就不會想用土法煉鋼的方式
用自己的腦袋去記住它
這跟有沒有認真學習無關
而是學了之後有無價值有關
就像叫你不要用計算機
要用算盤加減乘除一樣
※ 編輯: ltn0318 (1.34.204.123), 07/18/2017 01:53:23
→ yuthia : 不知道是不是我中文太爛，真的看不懂你回我的意思是07/18 02:23
→ yuthia : 什麼。但我只想說，做學問的本質是需要一些死背硬記07/18 02:23
→ yuthia : 的基本知識的，這些知識絕對不會像你說的死背沒意義 07/18 02:23
→ yuthia : ，知識需要internalized之後才能融會貫通，英文是得 07/18 02:23
→ yuthia : 到知識的一種手段，一些少有人研究的領域的paper是07/18 02:23
→ yuthia : 無法靠機器翻譯到完美的，只有有此專業知識的人才07/18 02:23
→ yuthia : 能真正看懂那些研究，因此我認同小孩不應以英文為專07/18 02:24
→ yuthia : 業，但英文的確是提升自身能力的重要技能07/18 02:24
我知道現今有許多專業知識是以發表期刊的方式來讓專業人士能取得
但我不的不說用文字表達出來
再讓人閱讀後吸收
其實並不是最最有效率的方式
未來知識呈現的樣貌或許早已超出你我想像
或許未來根本無紙化
或是作者直接將內容做成圖像式的方式
不管如何
都會是能快速被取得與吸收的樣子
因為我們下一代若已經習慣快速得到知識
太過不便、耗時的學習方式終究會被淘汰
推 yylane : 呃...可是大多數人學英文應該不是為了將來要看PAPER07/18 06:42
→ yylane : 做學問吧?07/18 06:42
※ 編輯: ltn0318 (223.136.2.23), 07/18/2017 13:32:19