推 wchien2 : 看完上ㄧ篇推文真的也看到很多未來的惡婆婆 07/18 02:15
推 arabesque1 : 推這篇，上篇的推文許多見不得別人好，看了實在是搖 07/18 02:28
→ arabesque1 : 頭 07/18 02:28
推 vikeyjsp : 我也不懂一堆人在嘴什麼..一個新手爸爸育嬰留停兩年 07/18 02:53
→ vikeyjsp : ㄧ打二還白天送托嬰，這樣都有在地獄水深火熱的感 07/18 02:53
→ vikeyjsp : 受了，那麼，許許多多全職一打1、2、3的媽媽之辛苦 07/18 02:53
→ vikeyjsp : ，不是更能被同理嗎？看不懂到底再炮什麼意思的 07/18 02:53
推 dandyism : 男方請育嬰假的蠻多的，覺得沒啥賣點。為什麼要特別 07/18 03:04
→ dandyism : 鼓勵？ 07/18 03:04
→ dandyism : 男的做要鼓勵，女的就活該做到死也是一種歧視 07/18 03:06
推 lunchboxx : 上一篇推文超可怕 還有叫作者老婆跟他離婚的... 07/18 03:34
→ lunchboxx : 到底生活多苦悶需要這麼偏激啊？ 07/18 03:34
推 sunnyborage : 請育嬰假或辭職的媽媽好多好多，可是每一個我都覺得 07/18 03:50
→ sunnyborage : 值得特別鼓勵與敬佩，即使有後援也一樣。為何換到男 07/18 03:51
→ sunnyborage : 性就不用鼓勵呢？ 07/18 03:51
→ sunnyborage : 應該說，只要是有盡責的父母，都應該給予肯定。 07/18 03:53
推 kayalison : 推這篇，上一篇推文超傻眼 07/18 06:07
推 karifuyu : 推，上一篇的推文好可怕 07/18 07:11
推 wig152003 : 上一篇的推文真的看不太下去。請育嬰假送托又怎麼了 07/18 07:15
→ wig152003 : ？半天的時間喘息一下做做家務不行嗎？ 07/18 07:15
→ wig152003 : 每個人的選擇不同，不是育嬰就一定要累到死、沒有 07/18 07:16
→ wig152003 : 自己的生活，生活全部圍著孩子轉 07/18 07:16
→ wig152003 : 我認為有快樂的父母才會有快樂的小孩~實在沒必要攻 07/18 07:17
→ wig152003 : 擊別人的育嬰方式 07/18 07:17
推 fuyuko : 推這一篇，誰不需要休息一下 07/18 07:35
推 yenjung : 推這篇。上一篇某些推文是怎麼了 07/18 07:46
推 suction : 推 07/18 07:58
→ suction : 有些人喜歡當悲劇主角覺得鎂光燈可以打在自己身上 07/18 07:59
→ suction : 還覺得別人不想那麼慘不行 07/18 07:59
推 houjenny : 推這篇 07/18 08:00
推 cherrie0127 : 推，休息一下才能更有精力跟體力去應付小小孩 07/18 08:01
推 Shizuku : 推這篇，上篇真的好多"我還不是怎樣怎樣辛苦，你過 07/18 08:11
→ Shizuku : 太爽"的惡婆婆 07/18 08:11
→ hunter05469 : 推 07/18 08:14
推 hsuyun : 推這篇 07/18 08:17
推 yuyuh1986 : 推，原文底下在討論地獄的程度&育嬰假的正當性跟大 07/18 08:19
→ yuyuh1986 : 眾認定不同卻還出書，但我相信對於第一次顧孩子的 07/18 08:19
→ yuyuh1986 : 雙寶爸來說決對非常非常艱難 07/18 08:19
推 zetaj : 推。我是ㄧ打二全職媽，老大一周有幾天是花錢請老師 07/18 08:43
→ zetaj : 幫忙照顧跟學習，老二比較年幼是自己帶。就算這樣 07/18 08:43
→ zetaj : 我也覺得很累很耗損自我，更何況是照顧雙寶。每個人 07/18 08:43
→ zetaj : 認為地獄定義不同，這名作者他先前的工作性質和在家 07/18 08:43
→ zetaj : 育嬰差距大，這點我雷同，以往工作專業強度高、需要 07/18 08:43
→ zetaj : 專心與效率，可以自我掌控進度 07/18 08:43
噓 ttshiba : 頭兩個月是老婆的產假 07/18 08:46
推 zetaj : 在家育嬰要依照孩子的狀況調整自己，可以說吃喝拉 07/18 08:47
→ zetaj : 撒睡都要看孩子臉色，連杯咖啡都要分階段喝完，對 07/18 08:47
→ zetaj : 照之前有助理、有自己辦公室、有專注工作時間的我 07/18 08:47
→ zetaj : 剛開始的確是適應不良，有地獄感覺沒錯 07/18 08:47
→ ttshiba : 09:00-16:00不是半天 是留停掉的完整工作時間 全部 07/18 08:48
→ ttshiba : 全部 沒在育兒 07/18 08:48
推 zetaj : 雙寶會衍生很多家務，他在家做家務，晚上可能還要夜 07/18 08:50
→ zetaj : 奶，他出書意義不是在比誰育兒比較苦比較累，而是想 07/18 08:50
→ zetaj : 闡述「育兒很累」這件事吧 07/18 08:50
噓 ttshiba : 所以有誰這樣做嘛 怎麼沒第二個人出來講 不是很正 07/18 08:51
→ ttshiba : 當 冠個惡婆婆三個字 就以為可以打退想批的人嗎 是 07/18 08:51
→ ttshiba : 怎樣就是怎樣 07/18 08:51
推 zetaj : 當然世界上一定有比他更辛苦更累更偉大的育兒經驗， 07/18 08:53
→ zetaj : 但是以他自己的經驗告訴讀者，就算他是個工作經驗 07/18 08:53
→ zetaj : 豐富的業界人士，在家育兒也是令他苦不堪言，這樣是 07/18 08:53
→ zetaj : 正面的力量吧。 07/18 08:53
推 moknaa : 光有這勇氣我就覺得了不起，當初做完月子開始帶孩子 07/18 08:58
→ moknaa : ，就怕到回去上班了 07/18 08:58
推 mimichiao : 推這篇，願意生養帶小孩其實很值得鼓勵了 07/18 09:02
推 nanaling : 我對人請假送托完全沒意見，但就是覺得他拿要觀察和 07/18 09:03
→ nanaling : 研究小孩發展為由請育嬰假卻送托非常自打嘴巴！ 07/18 09:03
→ nanaling : 我只質疑他能觀察研究到什麼 07/18 09:04
→ myu : 就標題殺人啊，不過我是覺的一般的狀況跟這個家庭不 07/18 09:08
推 A710229 : 在經濟狀況許可下,照護者白天托嬰晚上顧小孩,讓照護 07/18 09:08
→ myu : 能比擬，說要做家務，到底是有多少家務要做，都有能 07/18 09:08
→ A710229 : 者能有充分休息,被照護者能獲得更有品質的照顧,覺得 07/18 09:08
→ myu : 力請育嬰送托嬰了，3機買不起？ 07/18 09:08
→ A710229 : 沒什麼不好 07/18 09:08
推 huiwe : 推！願意做家務跟育兒值得鼓勵 07/18 09:12
→ myu : 而且他從頭到尾也不是他一個人在忙，搞不好跟本是送 07/18 09:13
→ myu : 托嬰來寫書，那這樣到底有什麼說服力？ 07/18 09:13
→ myu : 好啦，其實就是在批他家的狀況跟一般小康的差很多， 07/18 09:13
→ myu : 然後標題又要寫地獄，根本讓人嗤之以鼻 07/18 09:13
推 papkkpa : 不需要腦補別人如何整理家務吧。有人整理家裡是連 07/18 09:17
→ papkkpa : 牆壁天花板每天都會擦，要比較嗎？用狹隘的思維是 07/18 09:17
→ papkkpa : 學習不到任何事的。 07/18 09:17
推 zetaj : 「直指辛勞宛如全年無休的永晝，要維持自我與家庭 07/18 09:21
→ zetaj : 關係的平衡更是考驗。」他是一個臨床心理師，之前從 07/18 09:21
→ zetaj : 來沒有過育兒經驗，對他而言困難的事可能不是家務 07/18 09:21
→ zetaj : 或育兒工作，而是自我與家庭的平衡。從職場回到家庭 07/18 09:21
→ zetaj : ，我也曾有這樣的拉扯，我認為這個議題也是值得探討 07/18 09:21
推 qwertop : 前一篇的推文超可怕....難道非得24H照顧孩子才符合 07/18 09:27
→ qwertop : 育嬰假的資格嗎??在可運用的資源內選擇適度讓照顧者 07/18 09:28
→ qwertop : 放鬆也是必要的吧 07/18 09:28
推 leeyifang : 推這篇 07/18 09:33
推 caroline1109: 沒有人是十全十美，用理性討論代替批判才能進步 07/18 09:34
推 nanaling : 呃絕大多數第一胎的爸媽之前都是沒有過育兒經驗的。 07/18 09:34
→ nanaling : 一般職業誰不是那樣？ 07/18 09:34
→ nanaling : 我是覺得這個作者站在哪個立場分享育兒經驗好像都沒 07/18 09:36
→ nanaling : 什麼代表性，對一般人的參考價值也頗低 07/18 09:36
推 nanaling : 要分享育兒生活，全職者無法參考、職業父母無法參 07/18 09:38
→ nanaling : 考。要分享投入家庭的拉扯？好像也不完整。觀察雙寶 07/18 09:38
→ nanaling : 發展？也看不出和沒請育嬰假的人比能多觀察到什麼 07/18 09:38
→ nanaling : 大概只是他個人的心情紀錄，頂多分享有資源下的一 07/18 09:38
→ nanaling : 種選擇而已。 07/18 09:38
→ nanaling : 但確實也沒規定心情紀錄不能出書就是了 07/18 09:39
→ nanaling : 但他用請育嬰假和觀察雙寶為賣點來賣書確實有種包 07/18 09:40
→ nanaling : 裝與內文不符的感覺（雖然這部分也可能是採訪撰稿 07/18 09:40
→ nanaling : 問題） 07/18 09:40
推 arabesque1 : 看完推文只覺得某些意見就像長輩不准晚輩（或媳婦） 07/18 09:54
→ arabesque1 : 用家電做家事，一定要自己做到死就是了。請育嬰假同 07/18 09:54
→ arabesque1 : 時送托，可以用金錢換取多一點空間追求個人與家庭責 07/18 09:54
→ arabesque1 : 任的平衡，也盡力維持家庭品質，這應該很多人都會羨 07/18 09:54
→ arabesque1 : 慕吧！而大多數人的確沒有那樣的經濟能力或者配偶無 07/18 09:54
→ arabesque1 : 共識，所以只能咬牙請假自己照顧。但因此就這樣連 07/18 09:54
→ arabesque1 : 續噓文攻擊，實在是展現了惡長輩（不要只說惡婆婆） 07/18 09:54
→ arabesque1 : 的實力啊。 07/18 09:54
推 kept : 這篇有道理，否則我也會覺得送托還出書好好笑 07/18 09:54
推 rupnjo : 推。 07/18 10:00
推 pierides47 : 只覺得沒啥參考性= = 白天幾乎都送托了 07/18 10:01
→ pierides47 : 倒覺得同事婆婆也出書好了 同時帶5個孫(一對雙胞胎) 07/18 10:03
推 adapt : 大推這篇 07/18 10:05
→ bluevillage : 就他的經驗根本沒啥參考性，完全沒反映出真實的育嬰 07/18 10:24
→ bluevillage : 過程，不懂這樣憑什麼能號召男人幫忙顧孩子請育嬰假 07/18 10:26
推 celtie : 原文推文真的可怕，我留停一打一有餘力才洗晾衣服， 07/18 10:28
→ celtie : 其他家務不做，老公下班煮飯接手小孩，我還是覺得 07/18 10:28
→ celtie : 累死，每人的地獄認定不同...以前上班國外出差都沒 07/18 10:28
→ celtie : 覺得這麼累啊 07/18 10:28
→ littleyu : 板上明明也有媽媽問留停送保母可否的文章，推文都是 07/18 10:31
→ littleyu : 好好好休息，老公很體貼之類的回應，哪裡沒第二人這 07/18 10:31
→ littleyu : 樣作了?我自己大寶請育嬰時也是三天送保母，但我都 07/18 10:31
→ littleyu : 覺得是做一休一的夜班。現在二寶2m老公一直拜託我留 07/18 10:31
→ littleyu : 停，說平日白天送保母，我休息和處理雜事，和晚上 07/18 10:31
→ littleyu : 偶爾夜奶的部份。老公下班還是搖處理大寶和負責的家 07/18 10:31
→ littleyu : 事，按某些標準真是糟糕XD 07/18 10:31
→ Ai : 頭兩個月太太產假 說不定他又要照顧太太 又要顧 07/18 10:31
→ Ai : 雙胞胎 覺得很辛苦 跟記者說覺得那兩個月是地獄啊 07/18 10:32
→ Ai : 前面推文也有人說了 書沒看到地獄兩個字 可見是記 07/18 10:34
→ Ai : 者下的標題 而他確實的原話根本已無法查知 結果 07/18 10:35
推 moknaa : 他的經驗很有參考啊，我產假不用顧孩子，但也累死 07/18 10:35
→ moknaa : 其他三個大人，所以育嬰還是要有後援，政府應該重 07/18 10:35
→ moknaa : 視這方面的補助，不能育嬰假降薪了還收走托育補助 07/18 10:35
推 isacheng : 推 07/18 10:35
→ Ai : 網友掐準記者言辭 痛批爸爸 甚至鬼扯他一天都沒帶 07/18 10:36
→ Ai : 孩子 請假純粹都在爽 腦補到歇斯底里 不可思議 07/18 10:37
→ Ai : 子 請假純粹都在爽 腦補到歇斯底里 不可思議 令 07/18 10:37
→ Ai : 人大開眼界 嘖嘖稱奇 07/18 10:37
推 hihilove : 那請問這樣請育嬰假+送托可以領育嬰津貼跟托育補助 07/18 10:41
→ hihilove : 嗎？ 07/18 10:41
→ Ai : 托育補助要父母都在上班的證明吧 所以應該不行 07/18 10:44
推 moknaa : 我記得不行，只有臺北市的育兒能領 07/18 10:50
推 inochan : 推, 上一篇一堆推文感覺看到未來不講理的長輩... 07/18 10:56
→ shiyi1122 : 整個白天都送託，這書的經驗應該沒什麼好參考，實在 07/18 10:57
→ shiyi1122 : 不是真實大眾請育嬰假的實際情況，我自己請假是捨 07/18 10:57
→ shiyi1122 : 不得孩子這麼小給別人帶，希望陪在孩子身邊 07/18 10:57
推 moknaa : 帶一個跟兩個差很多，尤其是兩個同年的，鄰居帶老大 07/18 11:01
→ moknaa : 好輕鬆，後面這對雙胞胎超崩潰 07/18 11:01
推 littleyu : 稍微看了書目，不是部落客式的育嬰日記，比較像是專 07/18 11:01
→ littleyu : 業知識為底的育兒書，畢竟這位爸爸本來就是專業心理 07/18 11:01
→ littleyu : 師 07/18 11:01
推 yeay : 有人會用正面的角度看事情，就算再負面的也可以說出 07/18 11:08
→ yeay : 一番正面看法；反之亦然。其實大家不是再批判他請育 07/18 11:08
→ yeay : 嬰假然後送托這件事；畢竟只要有錢也不是什麼問題。 07/18 11:08
→ yeay : 但問題是，他把自己講得太辛苦；以某個有錢的貴婦為 07/18 11:08
→ yeay : 例，生了孩子，然後請日夜保母，家裡有廚師，又有打 07/18 11:08
→ yeay : 掃的人，然後每天請了一些老師來上課，接著出書說自 07/18 11:08
→ yeay : 己養小孩非常辛苦，為了孩子犧牲多少之類的話。試問 07/18 11:08
→ yeay : ，你覺得如何?當然你的這篇文章一樣可以套用在這個 07/18 11:08
→ yeay : 案例，從正面看，貴婦讓大家知道照顧孩子的重要性與 07/18 11:08
→ yeay : 辛苦，但我不認為貴婦的育兒經驗適用一般人。 07/18 11:08
→ plmokn : 其實搜尋他可以看到他的書目，跟大家討論的點並不同 07/18 11:12
→ plmokn : ～ 07/18 11:12
→ ttshiba : 為什麼一堆人覺得他在家處理家務也不輕鬆 不悠閒 07/18 11:12
→ ttshiba : 不是閒著 不要質疑人家沒育兒就爽 難道上班的人回 07/18 11:12
→ ttshiba : 家就不用處理這些 人家是又上班回家又要忙碌處理這 07/18 11:12
→ ttshiba : 些 而這人是整個大白天悠閒的做這些 有一樣？育嬰留 07/18 11:12
→ ttshiba : 停育嬰留停 育嬰在哪 在哪 在哪啊 ？？？不一樣就是 07/18 11:12
→ ttshiba : 不一樣 沒人要比誰慘 比的是不要說這人的努力付出 07/18 11:12
→ ttshiba : 辛苦等同有在育嬰等同有在上班的人。他就是爽。他就 07/18 11:12
→ ttshiba : 是有「整個白天」調配做家務做自己的事甚至還睡個 07/18 11:12
→ ttshiba : 午覺！！ 07/18 11:12
→ ttshiba : 有心請這個假值得肯定？是有心利用這個假遂行個人 07/18 11:14
→ ttshiba : 事務比較像吧。有心就值得肯定？只是有心的男人就 07/18 11:14
→ ttshiba : 值得被肯定 標準好低啊 07/18 11:14
推 nanaling : 我也覺得他是利用育嬰假做自己的事（準備出書之類） 07/18 11:16
推 moknaa : 他下午四點以後不是也是育嬰嗎？ 07/18 11:27
推 papapapillon: 推!!書的作者並沒有取消其他女性照顧者的辛苦，而我 07/18 11:27
→ papapapillon: 們的目標應該是讓辛苦減少而不是要計較誰爽誰不爽 07/18 11:27
→ moknaa : 我是贊成育嬰和提早下班是該變成強制的 07/18 11:28
推 AAOOXX : 推這篇，上篇很明顯就是人性的醜陋啊XD 一大堆「 07/18 11:28
→ AAOOXX : 我還不是怎樣怎樣，這也能出書講」 07/18 11:28
推 moknaa : 是說我兩年沒睡過三小時，也沒辦法做家事和煮飯， 07/18 11:32
→ moknaa : 所以我覺得他很累，你說雙薪累，我是雙薪完全可以理 07/18 11:32
→ moknaa : 解這位爸爸很累 07/18 11:32
推 ttconch : 推推,雖然有人說男生請育嬰假的不少,但相對還是少數 07/18 11:45
推 ekimlcl : 就AA大講的那樣 07/18 11:50
推 ekimlcl : 一堆人連書的內容都沒看過就急忙批評沒有出書價值 07/18 12:01
→ ekimlcl : ，可是有沒有出書價值是出版社看了提案後根據自己 07/18 12:01
→ ekimlcl : 專業判斷有無出書價值，我覺得媽寶版推文越來越… 07/18 12:01
→ ekimlcl : … 07/18 12:01
推 nanaling : 沒說他不能出書，一堆明星拍幾張照就出書了我沒意 07/18 12:03
→ nanaling : 見呀。但他拿出來宣傳的點就跟實際不太符合 07/18 12:03
→ nanaling : 不能站在消費者的立場批評宣傳的點很爛讓人不想看 07/18 12:04
→ nanaling : 嗎？ 07/18 12:04
→ loveron : 推nanaling 07/18 12:07
推 chiao218 : 覺得沒資格出書+1，過有品質的生活是好事，但感覺 07/18 12:07
→ chiao218 : 並不符合大多數請育嬰假的父母實際情形 07/18 12:07
→ loveron : 沒請育嬰的，五六點過後也是得育嬰啊 07/18 12:08
推 ekimlcl : 後面有推文說根本記者問題，如果可能是記者問題， 07/18 12:12
→ ekimlcl : 又沒看過書我是不會以己度人砲成這樣 07/18 12:12
→ anny325 : 我至少有聽過兩個男同事請過育嬰假，沒有那麼稀有。 07/18 12:18
→ anny325 : 但刻意拿“男性請育嬰假”這件事情當賣點來宣傳， 07/18 12:18
→ anny325 : 反而是強化了男性請育嬰假的不尋常性，好像女性請 07/18 12:18
→ anny325 : 假才叫正常?何況他小孩根本就送托嬰，還拿大小孩很 07/18 12:18
→ anny325 : 累來說嘴實在很好笑。 07/18 12:18
推 suction : 有托嬰晚上帶小孩就不累嗎？ 07/18 12:20
→ ttshiba : 下午四點以後才育嬰跟一般上班族不是差不多嗎 早2小 07/18 12:21
→ ttshiba : 時下班育兒而已 但是人家的上班時間 他完全自己在家 07/18 12:21
→ ttshiba : 安排自己的事 為何還一直有人說他育嬰假有育兒 下班 07/18 12:21
→ ttshiba : 時間育兒是上班得人都在做的事 不是嗎 07/18 12:21
推 suction : 如果他的書重點根本不是請育嬰假很累 直接相信記者 07/18 12:22
→ suction : 砲轟他的人 是不是就摸摸鼻子假裝自己沒批評過呢XD 07/18 12:22
→ ttshiba : 晚上帶小孩累是 所 有 人。所 有 人。但是別人白天 07/18 12:23
→ ttshiba : 不是上班就是育嬰假育嬰 他的白天呢 白天呢？？？ 07/18 12:23
推 petitchou : 如果這本書能讓男性參與育兒人數提升也算是好事了 07/18 12:23
推 petitchou : 我其實看到最難過的還是男性請育嬰假，甚至還不是 07/18 12:26
→ petitchou : 全天的照顧是能拿來出書當新聞，今天如果是老婆請 07/18 12:26
→ petitchou : 應該就沒有這本書了，覺得這個社會還是對於男女育 07/18 12:26
→ petitchou : 兒的觀念很守舊 07/18 12:26
→ anny325 : 講得好像他很不願意被採訪，記者硬要報似的。這種 07/18 13:12
→ anny325 : 報導一看就是新書宣傳採訪稿，不用把作者講成受害 07/18 13:12
→ anny325 : 者吧～ 07/18 13:12
推 nanaling : 推樓上兩位 07/18 13:13
推 lunchboxx : 結果這篇推文也被入侵 到底多嫉妒人家出書啊？ 07/18 13:28
→ lunchboxx : 看不慣就自己也去寫一本找出版社幫你出啊XD 07/18 13:29
推 mihawjo : 推這篇 07/18 13:48
推 sharkimage : 推 上一篇是當自己阿信在比慘嗎 07/18 14:06
推 shiroro : 推這篇!為什麼跟別人的比較的辛苦才能說累啊？每個 07/18 16:57
→ shiroro : 人的感受都應該被尊重。只有符合某些標準才能訴苦， 07/18 16:57
→ shiroro : 不然就會被砲過太爽，這太莫名其妙!難道要惺惺作態 07/18 16:57
→ shiroro : 說:還好啦!我不是最累的，還有很多人比我更辛苦呢 07/18 16:58
推 ichico : ttishiba好崩潰啊！ 07/18 17:06
推 mirrorhide : 我家是家事幾乎老公全包(含煮飯)～我專心顧小孩～每 07/18 17:44
→ mirrorhide : 個家庭分工本來就會不一樣～ 07/18 17:44
推 tbhou0415 : 推這篇~ 07/18 17:59
推 bbwoo : 推這篇 07/18 18:13
推 stoub : 推 07/18 20:54
推 sapii : 覺得ptt推文中，充滿偏激跟酸的話語越來越多。本來 07/18 20:55
→ sapii : 大多在八卦跟婚姻版才這樣，沒想到媽寶版也快淪陷了 07/18 20:55
→ sapii : ... 07/18 20:55
推 ekimlcl : 同意樓上，反正和自己觀念不同先貼標籤再說 07/18 21:12
推 dixhuit : 推這篇，很贊成樓樓上shiroro大的說法 07/18 22:00
→ mavisQ : 我也不懂有什麼好攻擊的 無聊透 07/18 23:04
推 isalbarn : 這篇報導根本不是在打書，點回連結就懂是探討育嬰 07/18 23:21
→ isalbarn : 的主題，另外還有很多女性在工作和家庭間的拉扯和 07/18 23:22
→ isalbarn : 一堆腦補完全好笑 07/18 23:23
推 hunter05469 : 推 07/19 15:49