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補充1 :謝謝大多版友看得懂這篇要表達的重點,就算知道了是哪間實驗室或醫院也不會 讓這項檢測的準確率達百分百。 補充2 :我很佩服也很心疼友人夫妻,他們大可自己默默療傷,但他們選擇公開自己的經 歷,就是希望這樣的例子不要再發生。少數在酸在砲的人請你們多點同理心。 補充3 :因為我不是當事人,所以很多細節我的確不清楚,我只能就我知道的簡單回覆。 過陣子若寶寶狀況穩定,或許朋友可以來回覆大家的疑問。 ------------------- 前幾篇有媽媽在問寶寶高層次照出小白點,我在推文有提到友人遇到的情形,引起了大家 的緊張與注意,有人希望提供更詳細的資訊以免有造謠之嫌。 我想說的是,每種檢測都有它的風險與失誤的可能,你沒事不代表別人也沒事。像我第一 胎傻傻的羊穿、高層次都沒做,還好小孩是健康的,但我不會因為自己沒事而叫人不用多 做檢查。很多媽媽都會因為擔心而上來發文尋求大家的經驗分享,當然希望看到的都是好 的結果(多數也都是好的結果)。但一定會有少數結果是不好的,但請不要因為它是少數 而去質疑它的真實性,因為沒有什麼是百分百的。 -------以下經友人同意分享她的經驗------ [NIPT驗唐氏症真的有99%? ] nipt,我一開始得到的資訊:"只需要抽血,沒有流產風險又高準確率的唐氏症檢驗方法 ,只是費用比較高要2W。" 對於上一胎剛流產還心有餘悸的我,無疑是一個安心的浮木。 "如果你要驗nipt,你今天剛好要抽血,你直接上產房去抽,我打電話給產房護理師用急 件處理,先生去幫你簽約。這樣可以少打一次針。" 我還感激醫生的貼心,急忙的就去抽血。 過12天很快的報告來:"正常" 以上,就是我所有接觸nipt的資訊和過程。 好呆的媽媽,是嗎?怎麼不會想要更了解內容和風險。醫生再怎麼忙,後面病患再多,都 應該認真去了解小孩的事不是嗎? 以下是醫生沒空解釋,但我覺得很重要卻事後才查的資訊: ------ nipt, 針對唐氏症,它驗的是"胎盤dna"21對染色體的"數量確定"。 羊水驗的是"胎兒dna" 且可以驗出數量/鑲嵌/轉位等基因問題。 21對染色體不成對(3個)這一型占唐氏症的95%, 鑲嵌+轉位占5%。nipt 的99%是在"95% "的這類裡可以有99%的唐氏症正確率。 我當下的OS:什麼爛數字宣傳招,這樣應該說有95%檢驗率吧。 原本以為我們或許是另外那5%,但基因報告出來 我們是95%的那一種,那,為什麼還會錯 ? 醫生的推測,就是"胎盤dna" "自行修復"染色體不成對,但"胎兒"沒有。 我驗完胎盤很健康不表示胎兒很健康。 一樣的,nipt 有問題,或許胎兒沒有問題。 羊穿,有1/300的流產率,所以有可能健康的寶寶也會不見。醫生會想推nipt是正常的。 但是要說明nipt風險也是應該的!就我所知,國外有諮詢師可以讓爸媽問問題,醫生也有 花時間解釋。 重點的重點是:醫生不能完全相信nipt 而忽略其他的徵兆和可能性! ------ 另外,nipt 錯了,是一件無法事後檢討改善的研究,胎盤都會被處理掉。做研究無法在 錯誤中學習,改善率會有多少,一開始的數字和sample變得很重要。 再補充 抗凝血針或抗凝血藥物會影響檢驗結果,還有其他因素,真的有要做的媽媽 一定 要問清楚! 整理一下 個人覺得最好的順序是 初唐/nipt 都做(都只是抽血) 如果nipt negative 但 初唐數值有點高 就盡量早一點排21週高層次(最早) 如果高層次有疑慮就做羊穿 大概是 這樣 或者初唐不做也可以 重點就是"高層次早點排"有問題就羊穿"! -- 附上部分參考資料 http://www.genes-at-taiwan.com.tw/genehelp/database/case/record_41.htm http://www.genephile.com.tw/NIPT/htm/QA.htm ---------------正文結束------------------ 朋友的寶寶明天就要手術加上她太久沒上ptt忘記帳密,等她有空會再上來回覆大家的疑 問。 祝她的寶寶明天手術成功順利! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.189.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1502948283.A.221.html ※ 編輯: ltl0209 (114.36.189.141), 08/17/2017 13:39:31
lantimes : 我有看到你朋友在Facebook的發文08/17 13:53
lantimes : 祝寶寶一切順利08/17 13:54
comm : 祝手術一切順利平安 08/17 13:54
purplegirl75: 非常感謝分享,我當初也做nipt檢驗,就是看重99%, 08/17 13:55
purplegirl75: 結果沒想到實際情況是這樣....08/17 13:55
purplegirl75: 另外我要分享之前有在好孕版看到有人po文羊穿檢驗出08/17 13:55
purplegirl75: 唐氏症後,基本上應該成定局,但父母在不想放棄希望08/17 13:55
purplegirl75: 的情況下跑去找柯醫師羊穿,而後檢驗出的結果寶寶完08/17 13:55
purplegirl75: 全正常,這應該是個例,只是要提醒任何檢查都有可能 08/17 13:55
purplegirl75: 會有狀況08/17 13:55
Anna1225 : Nipt+高層次及一般的產檢都無法發現''疑似''唐氏症08/17 13:55
Anna1225 : 的機率也太低了吧?醫生有解釋原因嗎?08/17 13:55
sincery : 其實我的醫生都比較推羊穿欸,認為最準確08/17 13:56
arctic : 原PO滿負責的,還特地PO文。 08/17 14:05
deepsoul : 想請問您的友人有做高層次嗎?08/17 14:07
頸部透明帶正常 但高層次超音波有驗到心臟有問題 且鼻骨較短
petitebabe : 想知道有沒有做高層次+108/17 14:10
blackpink : 可以呼叫威廉氏大大嗎08/17 14:10
※ 編輯: ltl0209 (114.36.189.141), 08/17/2017 14:11:08
cindyw : 祝寶寶手術順利! 說明的很清楚明瞭,容易了解 08/17 14:12
eatandsleep : 生老大31歲 醫生要推四指標那種 我說我要做羊穿羊08/17 14:12
eatandsleep : 晶 醫生說 他自己老婆也是做羊水的檢查 他說 我觀 08/17 14:12
eatandsleep : 念很好 08/17 14:12
aizawafff : 我記得本版有個id專門發文nipt技術的,可能不久後他 08/17 14:12
aizawafff : 會發文吧www 08/17 14:12
petitebabe : 我初唐數字很差 醫生直接要我羊穿 他說這最準 08/17 14:13
synytc : 我也有看到,覺得很抖...雖然號稱99%還是可能遇到 08/17 14:17
synytc : 那位媽媽是作了頸部透明帶又作了NIPT 卻仍驗不出 08/17 14:18
hua626 : 方便請問高層次時有照出什麼問題嗎? 08/17 14:22
hua626 : 還是只有心臟小白點? 08/17 14:22
hua626 : 鼻骨短醫生有建議要羊穿嗎?謝謝 08/17 14:23
高層次照出心臟小白點+外觀有唐氏症風險,但因nipt正常,所以產檢醫師沒再追蹤(當 時週數 也太大了)
lin5772 : 是這樣嗎? 08/17 14:26
lin5772 : nipt > 正常 > 高層次 > 心臟有問題,鼻骨短 > 緊 08/17 14:26
lin5772 : 急羊穿 > 唐氏症確診08/17 14:26
沒有羊穿,生出來才知道是唐寶寶
elmor : 想知道後來高層次醫生說鼻骨短有去做羊穿嗎? 還是08/17 14:29
elmor : 生出來才知道.. 08/17 14:29
寶寶生出來才知道。 ※ 編輯: ltl0209 (114.36.189.141), 08/17/2017 14:34:20
yuyuh1986 : nipt無異常但心臟有小白點,我還是會選擇羊穿... 08/17 14:33
※ 編輯: ltl0209 (114.36.189.141), 08/17/2017 14:35:05
sikiy : 我太震撼了... 08/17 14:38
hua626 : 謝謝回覆 請問當時週數已經大到不能羊穿嗎? 08/17 14:45
lantimes : 可以知道是哪家的NIPT嗎? 08/17 14:45
hua626 : 因為我做nips plus過關。但高層次心臟有小白點 08/17 14:45
hua626 : 看到您的文章真的非常非常擔心 08/17 14:46
hua626 : 高層次醫生說只有小白點 沒有其他問題 08/17 14:46
hua626 : Nips plus也無異常。就無視小白點 08/17 14:47
syuasdio : 樓上,應該不是不能羊晶,而是做了報告出來也超過24 08/17 14:48
syuasdio : w,沒辦法法定流產吧。而且中間自行發現的引產,nip 08/17 14:48
syuasdio : t不賠 08/17 14:48
perplexed : NIPT本來就無法確診,但前陣子一堆媽媽在導風向08/17 14:53
lin5772 : 生出來才知道也太殘忍了08/17 15:00
ert73201 : 感謝分享,祝福寶寶一切順利!這兩種檢測方式真的是 08/17 15:04
ert73201 : 魚與熊掌不可兼得,沒有誰對誰錯,只能自己衡量哪 08/17 15:04
ert73201 : 種風險是「相較之下」能承受的08/17 15:04
ert73201您說的對。
suction : 雖然這個版被酸是羊穿版但事實證明還是有可能遇到…08/17 15:11
※ 編輯: ltl0209 (114.36.189.141), 08/17/2017 15:15:30
lin5772 : 99%真的不是很高的準確度,想想以前國中一班50人,08/17 15:24
lin5772 : 兩班的話就有一人中獎耶,比唐氏症發生律1/800還高08/17 15:24
lin5772 : 所以政府補助高齡羊穿也有它的意義 08/17 15:25
synytc : 樓上,99%是檢出率,所以是1/100 * 1/800的機率08/17 15:30
amarni333 : 這邊nipt業務非常多,不要被影響了 08/17 15:32
nieco : 威廉大有寫 偽陽和偽陰都很可怕 08/17 15:35
nieco : 原po資料和DM有寫 並不是真的99% 08/17 15:37
laylababy : 覺得好震驚!我nips plus過關,下週要做高層次,但 08/17 15:37
laylababy : 下週已是23w,覺得不安! 08/17 15:37
nieco : 某幾號染色體>90%, 21/18/13號>99% 08/17 15:39
iangkor : 推 謝謝您朋友的分享!!! 08/17 15:44
iangkor : 有些版友之前直接酸此篇作者 讓人難過 08/17 15:45
lin5772 : 所以是100個唐氏症有99個可篩檢出,就有一個會偽陰 08/17 15:46
lin5772 : 性生出來才知道,這樣嗎? 08/17 15:46
iangkor : 我第一胎什麼自費都作了 也遇到科學無法解釋的異常 08/17 15:46
jayway : 可以公佈一下朋友在哪間醫院作nipt和高層次嗎? 08/17 15:58
wnwe : 我從不相信NIPT這東西,所以當初我選羊穿羊晶是正確 08/17 16:03
wnwe : 的,能驗出的還多很多 08/17 16:03
jayway : 朋友這狀況院方的問題也很大吧 08/17 16:12
snivel : nipt高風險,下週羊穿,抗凝血劑服用中,突然覺得人08/17 16:13
snivel : 生又光明了些 08/17 16:13
TSG660075 : 我也是選擇只做NIPT的媽媽,看完這篇真的有點抖。但08/17 16:14
TSG660075 : 是我想不管任何檢查都可能遇到類似情況,當然也包括08/17 16:14
TSG660075 : 羊穿,所以應該不需要太緊張。08/17 16:14
TSG660075 : 而且既然已經做了那些檢查,生下來還是唐寶寶那可能 08/17 16:15
TSG660075 : 真的就是這個孩子註定就是要留下來的,相信自己也相08/17 16:15
TSG660075 : 信孩子吧!加油I(也給自己信心喊話 笑 08/17 16:15
sunnie5566 : 想知道是哪一家耶,我做的如果在高層次檢驗發現有異 08/17 16:19
sunnie5566 : 常最後引產,單子上是有賠償的…業務有特別說明這項 08/17 16:19
sunnie5566 : 。 08/17 16:19
after11 : 想知道是哪一家檢測的+1 如果一竿子推翻所有檢測單 08/17 16:28
after11 : 位覺得有些武斷 08/17 16:28
kalikala : 我也想知道是哪一家 08/17 16:30
TSG660075 : 原po有在之前那篇文章推文說過 已經和解也簽了保密 08/17 16:34
TSG660075 : 協定囉!所以不能公佈是哪一間 08/17 16:34
ert73201 : 之前的推文有提到簽保密條款了,所以無法透露該實 08/17 16:35
ert73201 : 驗室;我想原po的用意是在告訴大家99%還是會遇到的 08/17 16:35
ert73201 : 狀況(無關究竟是哪間公司都有偽陰/偽陽的機率)之 08/17 16:35
ert73201 : 前威廉氏醫生也特別寫文分析過兩者的利弊;哪個風險 08/17 16:35
ert73201 : 才是能承擔的,這才是每個媽媽/家庭該思考的 08/17 16:35
nigi0309 : 這跟是哪一家根本沒關係啊…並非哪家檢測技術的問 08/17 16:37
nigi0309 : 題,而是這種檢測方式本來就不是確診的08/17 16:37
mirrorhide : 偽陰性偽陽性這是nipt本來就有的風險~只能說就是遇 08/17 16:37
mirrorhide : 到了~跟檢測是什麼單位沒有一定關係吧~08/17 16:37
lantimes : 所以那家公司也很害怕被爆出來 一旦被知道公司名稱08/17 16:38
lantimes : 大概就準備關門了08/17 16:38
wnwe : nipt本質上就是篩檢不是確診,要確診目前沒有任何一 08/17 16:39
wnwe : 個技術能取代羊膜穿刺08/17 16:39
lantimes : 那這家公司也是…最好都不要知道,免得影響生意 , 08/17 16:39
lantimes : 繼續賺錢 08/17 16:39
lin5772 : T大之前那篇文章?想看,謝謝 08/17 16:43
nigi0309 : 就是有很多消費者搞不懂什麼叫做機率,所以業者當 08/17 16:43
nigi0309 : 然不敢公開啊! 08/17 16:43
heathers : 同意nigi大+1 既非100% 就永遠有風險 與公司無關 08/17 16:44
chouzen12 : 就說是機率了幹嘛一直要知道業者和醫院啊 08/17 16:50
lin5772 : 看到了之前小白點的文章了 08/17 16:53
blue0202 : 但是有公司號稱一百多萬例子沒驗出任何一例偽陰性, 08/17 16:58
blue0202 : 呃,現在不知道要不要相信這句話 08/17 16:58
lin5772 : 就算99.9%,機率就是機率,會中獎的就是會,所以我 08/17 16:58
lin5772 : 很慶幸2胎都羊穿,而且國家也有補助,以後親友要選 08/17 16:58
lin5772 : 擇時,我也會提醒nipt風險,謝謝原po分享,祝福原po 08/17 16:58
lin5772 : 友人寶寶手術順利。 08/17 16:58
kakoiee : 5%*年齡懷唐氏症的機率 VS 3‰羊穿意外的機率 自己 08/17 16:58
kakoiee : 選很難?08/17 16:58
jayway : 不是這樣講吧,到底是這間公司驗錯機率大還是整體 08/17 17:00
jayway : 的機率都這樣,有差吧08/17 17:00
nigi0309 : 我覺得就羊穿,然後選非常有經驗的醫生去降低那3/108/17 17:01
nigi0309 : 000的機率,這也是為啥柯P天天門庭若市的原因啊!08/17 17:01
suction : 文中說的是檢驗標的不同 那就是技術的限制 跟哪一家 08/17 17:02
suction : 有關係嗎08/17 17:02
nigi0309 : 3/1000 是整體羊穿流產的機率,那,醫生熟練度的機 08/17 17:03
nigi0309 : 率也一定有差 08/17 17:03
kakoiee : 3‰如果可以靠技術克服 就不會是3‰… 08/17 17:03
jayway : 且你朋友的例子,驗錯是個開端,但在日後的高層次這 08/17 17:05
jayway : 一關也是有問題阿,高層次這關至少可以公開醫院吧 08/17 17:05
wnwe : 說真的如果nipt驗出正常,結果生下來是唐氏症,再多 08/17 17:06
wnwe : 的賠償也沒用,這小孩一輩子就是這樣了 08/17 17:06
jayway : 怎會沒有關係 沒有關係那幹嘛簽保密條款 08/17 17:06
dir2007 : 沒有羊穿只Nipt,生出來才知道是唐寶寶? 08/17 17:07
rosequeen : #1PVN576K (BabyMother) 真的不要以為能做的檢查全 08/17 17:08
rosequeen : 做了就不會生出罕病兒 懷孕生產本來就是一種冒險 08/17 17:08
rosequeen : 能承擔哪種風險想清楚就好 08/17 17:08
mirrorhide : 高層次那些指標也是機率問題~沒有必然~威廉氏醫師 08/17 17:10
mirrorhide : 文章對各項產檢都有說明~推薦你去看~ 08/17 17:10
nigi0309 : 哪裡有驗錯? 08/17 17:10
suction : 可是文中不是說高層次有驗出異常但是週數已經太大了08/17 17:10
suction : 嗎 這時候還能怎樣 08/17 17:10
dir2007 : 太震撼了...!是說一開始我就打定要做羊晶片08/17 17:11
suction : 我不知道分享案例為何要噓 是有欠版友嗎 人家公開也08/17 17:12
suction : 要承擔風險啊08/17 17:12
lantimes : 和實驗室的品質沒有關係嗎? 08/17 17:12
dir2007 : 但診所狂推NiPt,一開始也有心動08/17 17:13
jayway : 所以就是高層次這關太晚作了阿 08/17 17:13
dir2007 : 樓上怎麼推給高層次? 08/17 17:14
lantimes : 公司希望保密的原因是為什麼?應該是出自賺錢的考量 08/17 17:15
lantimes : 吧?難不成是為了保護當事媽? 08/17 17:15
dir2007 : 不就是因為N正常,所以高層次有異也沒再追嗎… 08/17 17:17
chouzen12 : 我覺得小孩是自己的,檢查項目自己一定要事先研究 08/17 17:18
chouzen12 : ,檢查的方式、內容、可能有誤的原因和機率,醫生 08/17 17:18
chouzen12 : 不可能把所有檢查的項目都跟你一一介紹清楚,決定 08/17 17:18
chouzen12 : 是自己做的風險也要自己承擔 08/17 17:18
syuasdio : 推給高層次是啥神邏輯,高層次本來就有適合的週數, 08/17 17:19
syuasdio : 太早太晚都會影響照得準確度 08/17 17:19
jayway : 其實原po文末的註解流程算是清楚了,但那篇高層次 08/17 17:19
suction : 衛教跟我說nipt跟羊穿一樣準 大家還是多找多看不要 08/17 17:20
suction : 太相信 08/17 17:20
jayway : 的五官都正常且兩位醫師也評估過了,然後原po卻在 08/17 17:20
jayway : 那篇下留那種不清楚的推文,讓人覺得不快08/17 17:20
swatchcat : 高層次的週數如果發現胎兒重大異常依然可以引產(超 08/17 17:20
swatchcat : 過24周也可以)這是技術上做點技巧就可以。本文看來08/17 17:20
swatchcat : 當事人在高層次發現異常時並沒有再去後續追蹤,所以08/17 17:20
swatchcat : 才...。另外,這種文章我覺得最好當事人上來發文較08/17 17:20
jayway : 至少也針對朋友高層次這邊有看到什麼,也描述一下吧 08/17 17:21
syuasdio : 推chouzen12才是唯一正解08/17 17:21
swatchcat : 比較好,因為太多詳細細節了,本人都不一定可以說清 08/17 17:21
swatchcat : 楚,友人一定更模糊吧...。 08/17 17:21
chouzen12 : 不公開不就是因為有j大這種人嗎?很多人都不願意自 08/17 17:21
chouzen12 : 己仔細研究各種檢查也不願意接受檢查就是有出錯的 08/17 17:21
chouzen12 : 機率,有問題就先質疑醫院和業者 08/17 17:21
syuasdio : swatchcat說是這樣說,但實際問的心得是因為超過法 08/17 17:24
syuasdio : 定週數還要開倫理委員會,很多醫院是拒收的……所以 08/17 17:24
syuasdio : 我後來雖然nips正常,還是冒著風險做羊晶了 08/17 17:24
jayway : 請問質疑業者和院方有什麼錯? 現行的法規就很詭異 08/17 17:26
jayway : ,這種ㄧ步錯就萬錯的nipt為啥不能公告各實驗室 08/17 17:26
jayway : 的機率,讓消費者可以選?但這是題外話,跟本文無 08/17 17:26
jayway : 關 08/17 17:26
nigi0309 : 噓樓上你乾脆說為何不能公告每位醫生做羊穿的流產 08/17 17:29
nigi0309 : 率不是更好?! 08/17 17:29
AppleAlice : 其實機率的東西跟各實驗室的資料庫真的有關,公告實 08/17 17:39
AppleAlice : 驗室這想法並不會不合理,nipt就是拿妳的數據去跟資08/17 17:39
AppleAlice : 料庫數據比對,所以我在做之前爬了一些文,發現確實 08/17 17:40
chouzen12 : 什麼叫各實驗室的機率,就說這種事是檢查本身就會08/17 17:40
chouzen12 : 有的誤差了,就是有人一直聽不懂一直覺得是人的問08/17 17:40
chouzen12 : 題08/17 17:40
sapii : 謝謝你還特地發一篇文章來詳述,原本我的認知也覺得 08/17 17:40
sapii : 99%準確應該沒問題的...不過我的醫師是看了我的初唐08/17 17:40
sapii : 、高層次及頸部透明帶都正常,只有心臟有小白點,然 08/17 17:40
sapii : 後考量到我的年紀後覺得不需要做羊穿。所以看來還是 08/17 17:40
sapii : 得整體評估 08/17 17:40
AppleAlice : 有業者宣稱這幾年做nipt的人越來越多,他們資料庫增 08/17 17:40
AppleAlice : 加,所以準確率提升從97%到99%,或者他們資料庫是亞 08/17 17:41
AppleAlice : 洲人/台灣人的資料來比對的等等,不同家的資料庫會 08/17 17:41
AppleAlice : 不一樣 08/17 17:41
lantimes : 有的業者會宣稱自己有龐大的資料庫 所以這也是要考 08/17 17:45
lantimes : 量的吧 因為資料數量也會影響準確度 08/17 17:45
lantimes : 要做nipt就要承受偽陰性的風險 08/17 17:45
lantimes : 羊穿就要考量流產的風險 08/17 17:46
lantimes : 只能考慮之後 選擇了 08/17 17:47
※ 編輯: ltl0209 (114.36.189.141), 08/17/2017 18:15:14
chouzen12 : 不同業者的資料庫不同檢測的極限也不同,不過我不 08/17 17:51
chouzen12 : 覺得有多少人會理性看待是因為資料庫導致準確度差 08/17 17:51
chouzen12 : 異,直接責怪業者想賺錢醫生不說清楚比較快 08/17 17:51
jayway : 至少說一下朋友高層次的五官是怎樣吧,那篇文都說 08/17 17:51
jayway : 五官正常了,卻又在下方推那種文,難免造成心慌 08/17 17:51
jayway : 難道高層次五官正常,還是有可能變唐寶寶嗎 08/17 17:53
chouzen12 : 樓上,威廉氏醫生的文不是說了,高層次的外觀都只 08/17 17:56
chouzen12 : 是「軟指標」,你可不可以接受檢查都有誤差的機率 08/17 17:56
chouzen12 : … 08/17 17:56
nigi0309 : 她不是有在推文中補充心臟有小白點,然後鼻骨較短 08/17 17:58
nigi0309 : 嗎…… 08/17 17:58
chouzen12 : 唐氏症可能外觀完全正常,何況還有鑲嵌、轉位這種 08/17 17:58
chouzen12 : 相對輕微的唐氏症更難檢測 08/17 17:58
astroaceg : 產檢所有檢查都通過也不代表寶寶就是健康的,所以 08/17 18:05
casavona1004: 有點震驚,因為我之前還問過醫生(知名婦產科的醫生) 08/17 18:05
casavona1004: ,他跟我說就算是羊穿也無法發現鑲嵌型的唐寶寶,但 08/17 18:05
casavona1004: 我因為試管多次才有孩子,所以不想冒險選了nipt 08/17 18:05
astroaceg : 要做哪些就是各家自己的選擇。上面推文也有羊穿異常 08/17 18:05
astroaceg : 出來正常的例子,至於柯神很厲害,但是我也有看到 08/17 18:05
astroaceg : 之前有不止一個媽媽給柯做然後破水的 08/17 18:06
casavona1004: 不過,重點是這位媽媽的孩子不是鑲嵌型的唐寶寶,這 08/17 18:06
casavona1004: 真的讓人很害怕 08/17 18:06
casavona1004: 推我有認識給柯p做羊穿然後破水保不住寶寶的至少就 08/17 18:11
casavona1004: 有三個了 08/17 18:11
nigi0309 : 機率…真的很多人不懂是什麼意思嗎?當然也有人是 08/17 18:19
nigi0309 : 給柯p羊穿後破水的啊… 08/17 18:19
sevenmonkeys: 我的產檢醫生的建議是只做羊穿羊晶跟高層次就好 因 08/17 18:23
sevenmonkeys: 為初唐nipt要是有異狀一樣要抽羊水 高層次詳細看結 08/17 18:23
sevenmonkeys: 構血管等等所以很重要 08/17 18:23
sevenmonkeys: 也比較不會有週數太大 不能做什麼什麼的問題 08/17 18:31
momolee831 : 所以我當初完全沒考慮別的直接羊穿… 08/17 18:38
mirrorhide : 羊穿是侵入性檢查即使沒有任何醫療疏失也同樣有流 08/17 18:44
mirrorhide : 產風險~針下去自己的身體會怎麼反應無法預測~現在 08/17 18:44
mirrorhide : 資訊發達 08/17 18:44
mirrorhide : 找好資料做好風險評估才是上策~ 08/17 18:45
mirrorhide : 這些風險一直都是被揭露的~怎麼選就看個人啦~ 08/17 18:46
sevenmonkeys: 沒錯 風險要自己承擔 我是因為高齡所以這樣做 08/17 18:59
TSG660075 : 幫推一下,某人不知道在激動什麼的..... 08/17 20:18
mumupink : 某樓真的很激動... 08/17 20:39
hcwang1126 : 我們是nipt->高層次異常->羊穿正常 08/17 20:43
eppla : 查網路資訊,羊穿是可以檢驗出鑲嵌型唐氏症阿 08/17 20:45
minutepop : Nipt真的沒必要,初唐驗,高風險就穿。就這麼簡單 08/17 20:55
minutepop : 高風險不管你年齡都是有補助的哦~ 08/17 20:55
mirrorhide : 我也是高齡所以直接選羊穿無窒礙~備孕時就查過資 08/17 22:02
mirrorhide : 料~其實現在風險資訊都很透明了~ 08/17 22:02
episold : 幫推 感謝分享 讓大家可以考慮更週全 08/17 22:06
KBchun : 不同意樓上,nipt的準確度還是比初唐高,而且也可 08/17 22:17
KBchun : 驗其它多倍體異常 08/17 22:17
chouzen12 : 羊穿對鑲嵌型唐氏症的檢測還要打個問號?有些單位 08/17 22:18
chouzen12 : 表示不一定檢查的出來…不知道有沒有專業人士可說 08/17 22:18
chouzen12 : 明 08/17 22:18
AppleAlice : 推KBchun大,沒必要的技術幹嘛研發出來?? 而且又不 08/17 22:31
AppleAlice : 是只有台灣少數人在做,直接說沒必要太武斷 08/17 22:31
eppla : 回c板友,是NIPT無法檢測出鑲嵌型唐氏症,羊膜穿刺 08/17 22:46
eppla : 才檢測的出來 08/17 22:46
fan0106 : 謝謝分享。 祝福寶寶一切平安 08/17 23:46
huiyajudy : 我的寶寶是胎盤鑲嵌染色體 nipt和羊穿都有驗出來喔 08/18 00:10
huiyajudy : 羊穿一定驗得出 只是nipt無法得知是鑲嵌還是完全異 08/18 00:10
huiyajudy : 常 08/18 00:10
wnwe : 鑲嵌型唐氏症羊穿絕對驗的出,驗不出的是nipt 08/18 00:20
chouzen12 : 我是看過有說法是低比例的鑲嵌型抽羊水沒抽到異常 08/18 00:23
chouzen12 : 細胞就驗不出,請問確定可以檢驗的資料哪邊有或是 08/18 00:23
chouzen12 : 是詢問醫師得到的答案嗎? 08/18 00:23
wnwe : https://is.gd/eMLx7U 樓上的,柯滄銘的網頁解釋的 08/18 01:12
wnwe : 很清楚 08/18 01:12
mansikka : 推原po負責,感謝特地發文做解釋。 08/18 01:19
lantimes : 偽陰性這件事 台灣新聞媒體竟然沒報導? 讓大家知道 08/18 09:55
lantimes : 它的風險… 08/18 09:55
chouzen12 : 呃,我覺得這個只能算告訴大家nipt無法檢查鑲嵌型 08/18 10:18
chouzen12 : 欸,有文章直接探討羊穿和鑲嵌型嗎,有醫師撰文提 08/18 10:18
chouzen12 : 到「羊膜穿刺是檢查染色體的黃金標準,除非是罕見 08/18 10:18
chouzen12 : 的鑲嵌型染色體,否則答案一翻兩瞪眼,沒有模糊的 08/18 10:18
chouzen12 : 空間。」 08/18 10:18
chouzen12 : 有看到一些媽媽文章說晶片無法檢驗低度鑲嵌的異常 08/18 10:34
chouzen12 : ,羊穿(傳統染色體檢查)可以 08/18 10:34