Re: [寶寶] 不是自己玩的就可以不必收?

[SandJ (i need something)]

看了原po的文章
真的忍不住直接回文

請問女兒的黏土是自己自願借給弟弟
或者是在你要求下才借給弟弟的
我自己小時候也是被迫借東西給弟弟
而我弟根本沒在愛惜我的東西
類似像水彩、調色盤
永遠弄得亂七八糟
結果被要求收拾的還是我
只因為我要用、東西是我的
但這樣並不是一件公平的事情
你可以看到你原文下面
有多少小時候因為爸媽偏心
造成孩子心裡有陰影的例子
所以請正視這個問題

今天不論你女兒在什麼情況下
借了黏土給弟弟
是弟弟用的就該由他來收拾
你覺得可以由女兒請弟弟去收
但試問...你可能都喊不動兒子
何況是年紀相近的姐姐
如果姐姐也模仿你一樣對著弟弟生氣
請問你可以接受嗎

我也會因為孩子不收拾而沒收他的玩具
但這個的前提是
玩具的主人自己玩完不好好收拾
而不是還要幫別人玩的部分收拾
因為講白一點
如果你弟弟或妹妹跟你借了外套
弄得很髒沒洗放在那
你媽看到直接對你生氣說你沒愛惜沒洗
你感覺如何？

妳覺得女兒把責任推給別人
但我認為你才是把責任推給你女兒
真正該收拾黏土的是那個
你可能認為還小還不懂的弟弟

說真的看了你的發文我很心疼你女兒
也讓我想起小時候
那種總是覺得媽媽偏心弟弟的不開心
真心的勸你好好檢視
是不是有很多對於女兒的要求
並不是那樣地公平
是不是一直覺得老么還小還不會呢？

我知道有兩個孩子的情況下
很難做到絕對公平
不可能什麼物品都要求買兩份
但你說的跟物品的分配、分享無關
而是該要求孩子自己承擔的責任

如果我是你
我會帶著你可能認為還不懂、不會的弟弟
去收拾那個黏土
假如弟弟不肯
我會詢問我女兒是否可以幫忙
女兒願意我會謝謝他當「我的」小幫手
（我不會說當弟弟的小幫手，
說真的如果孩子都還小
他已經覺得有一個弟弟來分享媽媽了
加上你如果沒有妥善引導
他可能會覺得為何要幫弟弟）
女兒不願意的話我會自己撿起來
而不是對他生氣

另外我也會同時告訴兩個孩子
弟弟正在學習怎樣收玩具
也要當場告訴弟弟
如果下次還是不自己收拾
就先禁止玩這個玩具了
這個前提是還沒教過收玩具
如果我已經教過，
我會直接禁止弟弟玩
不論他怎麼哭鬧

不論孩子幾歲
請設身處地想想
如果今天你是你的孩子
感受會如何
也祝福你找到最恰當、適合的方法


※ 引述《areca (寫給城市的詩)》之銘言：
: 早上整理房間
: 地上有一小包女兒的沒用完的黏土
: 我問她還要嗎?
: 她事不關己地說是弟弟玩的
: 也沒有要過來收的意思
: 我二話不說直接丟垃圾桶
: 她才哭著跑過去邊撿邊說她還要用
: 事後訓了她一頓
: 我告訴她就算不是她玩的
: 屬於自己的物品還是要負責收好
: 她可以一開始請弟弟去收
: 或是自己拿起來
: 不要什麼都不做任由它丟在那
: 其實這不是她第一次這樣
: 我知道「誰玩的就誰收」是最公平最簡單的原則
: 但這種情形總覺得哪裡怪怪的
: 尤其是她自己的東西
: 卻把責任都推給別人
: 玩的時候搶說"是我的!"
: 不玩的時候彷彿跟自己一點關係也沒有
: 請問大家遇過類似的狀況嗎?
: 有更好的處理方式嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.171.133
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1502952841.A.94C.html
推 carolroom   : 外套的例子舉得超好的~~原原po莫名其妙推責任給女兒
推 areca       : 謝謝你的建議  比我的好太多了  的確我一向對老大是
→ areca       : 比較嚴格的  因為覺得她做得到  以後該反省別給她這
→ areca       : 種壓力了
areca大加油
我自己以前活在我媽認為我弟還小還做不到的壓力與不公平感，真的會有委屈的時候
孩子內心也會比較
我都會跟我媽吵
我幾歲時就可以自己用
為什麼弟弟就不行
我媽就換一句你們個性不一樣
說真的想起來還是蠻不開心的

女兒做得到的事情
也是隨著年紀慢慢學習的
所以兒子一定也可以唷

可以的話找個小空檔
抱抱你女兒跟他道歉吧
我自己會這樣處理
孩子也許一開始會無私的愛著我們
但當他感到失望與不公平時
你才會發現，有些事情很難挽回
尤其是內心那種陰影
※ 編輯: SandJ (114.26.171.133), 08/17/2017 15:09:39
※ 編輯: SandJ (114.26.171.133), 08/17/2017 15:12:12
推 pomyopnion  : 老大真衰！
推 cestmoii    : 所以原原po的理論是，能者多勞，乖小孩你就乖乖多
→ cestmoii    : 做吧! 反正弟弟不想收(？)不願收(？)，身為老大就是
→ cestmoii    : 該死嗎(sorry，本身也是大姐，從小被要求幫弟弟，
→ cestmoii    : 讓弟弟，讓我很討厭弟弟，長大後才發現，討厭的人
→ cestmoii    : 不是弟弟，是那些自以為公平自以為理所當然的大人)
推 pomyopnion  : 覺得女兒的特質可以逼她，那她當然擺爛就好了啊
推 inonat      : 認同樓上 我也是被長期要求要讓弟弟的姊姊
→ inonat      : 雖然都已經長大跟弟弟很好了 但小時候
→ AppleAlice  : 這樣教法大家就擺爛又自私就好了阿，我的東西別人不
→ inonat      : 我可是對爸媽褊心弟弟很怨恨的
→ AppleAlice  : 要來碰，我弄亂別人的東西也不干我事
推 cherylbear  : 有心理陰影+1 女人總是喜歡為難女人 當姐姐比當哥
→ cherylbear  : 哥衰很多
推 ja11s4o1n7  : 這種已經內化的思想已經不太可能說改就改的了啦，可
→ ja11s4o1n7  : 憐的小孩
推 mingjo      : 大部分同意，但是姊姊幫忙收拾弟弟玩完的黏土，應該
→ mingjo      : 弟弟的小幫手沒錯啊！本來就應該是弟弟收而不是媽
我是按照過往經驗
在姐弟這種關係沒被大人妥善處理好時
當姐姐都想要的是媽媽對於自己的肯定
而不是又是因爲幫了弟弟才得到媽媽誇獎
這種情節真的很微妙複雜@@
推 areca       : 對了  我不會強迫姊姊一定要分享東西給弟弟  問過她
※ 編輯: SandJ (114.26.171.133), 08/17/2017 15:48:19
→ areca       : 說不要的話  我也只會跟弟弟說姐姐不想借  去玩別的
→ mingjo      : 媽更不是姊姊，鼓勵姊姊之餘讓他知道正常情況下
推 syuasdio    : 看完補充真心覺得就偏心裝公平+1，還不覺得有問題，
→ syuasdio    : 只是自己對姐姐嚴格而已
推 Annchang    : 樓上m大，姐姐已經不高興要幫弟弟收拾，這時候說他
→ mingjo      : 該負責的人是誰也是一種價值觀的培養。
→ Annchang    : 是弟弟的小幫手反而會讓姊姊覺得在幫人善後吧
呵呵Ann大說出那種情緒了
就是一種奇檬子
為什麼我要幫「弟弟」善後
※ 編輯: SandJ (114.26.171.133), 08/17/2017 15:50:37
推 naini       : 生為老大好像就活該倒楣+1，老實說父母理由再多，小
→ naini       : 孩的感覺就是偏心
推 haolihy     : 原PO閱讀能力根本有問題 推文提到姊姊分享的部分
→ haolihy     : 根本不是問你姊姊不分享怎麼辦 而是告訴你你的方式
→ haolihy     : 會讓姊姊變成不想分享的個性 根本兩碼子事
→ haolihy     : *原原PO
推 naini       : 我跟我妹感情好，但因為我媽的態度，讓我從小跟媽
→ naini       : 媽一直有距離甚至很怨懟，理由再多小孩看來就是不
→ naini       : 公平
推 peachheart  : 應該是要教分享 愛護 結果都相反了
推 syuasdio    : 不能同意樓上更多，覺得小孩被教成這樣剛好而已，
→ syuasdio    : 鼓勵自私跟仇視手足而已啊
推 justhold    : 推樓上 鼓勵仇視而已
推 cat1224     : 當老大真的很衰
→ AppleAlice  : 同為老大真的深深無奈
推 yuuri       : 感覺就跟老一輩的常會說老大生女兒好啊可以幫忙帶
→ yuuri       : 弟妹一樣……為什麼把父母的教養責任丟給老大呢？
我超不喜歡長輩說這個
因為老大自己就還是孩子
為什麼要逼老大被迫快速長大
※ 編輯: SandJ (114.26.171.133), 08/17/2017 17:21:05
推 justhold    : 而且只有老大是女的才要照顧小的
推 nigi0309    : 我自己是老大，我從來不會要大寶必須讓小寶！不能
→ nigi0309    : 再讓這種不公平的感覺延續
我跟老公也有這個默契
我們都是老大
孩子成長過程中
父母才是協助、幫忙的人，不是手足
手足都有各自成長過程需要學習的事情
學習分享、學習教導弟妹自己會的
學習幫忙需要幫忙的弟妹
但前提真的是要孩子自己準備好
而不是在大人強迫下去做
是說我真的跟我爸哀嚎過我不要當老大
因為成長過程中真的太多不公平...
※ 編輯: SandJ (114.26.171.133), 08/17/2017 17:42:24
推 greatest1006: 之前吳念真講過一則故事說，他家鄉有戶人家因為窮苦
→ greatest1006: ，讓長女出去賣身養家，但後來女兒找到意中人想結婚
→ greatest1006: ，父母卻說為了養弟妹，要女兒別結婚繼續賣…當老大
→ greatest1006: 幹嘛這麼辛酸QQ
推 RollyD      : 只能推這篇了！老大也是小小孩有何責任要幫忙照顧小
→ RollyD      : 的呢？
推 boobearbad  : 推！我自己也是姊姊，可以明白這種心情。所以現在
→ boobearbad  : 自己當父母，會更謹慎，希望傷害不要重演。
推 highbaou    : 回應得很溫柔，我也有學到，謝謝SandJ
推 lpy1810     : 推這篇正確的教育，原原po就神邏輯+閱讀能力.., 還
→ lpy1810     : 理直氣壯的認為自己很公正，很心疼姐姐
推 heechul111  : 父母的對那一方嚴格 對小朋友看來就是偏心
推 focusjj101  : 原po明明就是偏心，還不承認說什麼嚴格
推 dixhuit     : 這篇很棒，要是我小時候媽媽像你一樣就好了
其實我也是...
我只是希望小時候的不開心原因
別再由我帶給孩子
只有體會並有感觸的人
才能懂得那感覺其實很受傷...
※ 編輯: SandJ (114.26.152.156), 08/18/2017 07:41:59
推 imcarrie916 : 我也是老大！非常能體會