Re: [寶寶] 爆料公社-轉發（不知道事實真相是？）

[fang999 (fang999)]

※ 引述《minigg (miniGG)》之銘言：
: 既然事情羅生門了
: 我就不再說什麼了以免被告
: 針對兩點來說明
: 第一件事情
: 榮總前面發生什麼很重要
: 有醫療背景的都知道什麼意思
: 沒醫療背景的跳針就跳吧
: 第二件事情
: 某些id強烈黑某方
: 想要把榮總跟禾馨兩邊切開成獨立醫療事件
: 很明顯這就是同一事件
: 拼命想切開的意圖是什麼？
: 這件事在我心裡已經很清楚有答案了
: 本來我的立場還50-50
: 結果還是。。。。
: 奉勸各位
: 系統失靈導致悲劇再導致更嚴重系統失靈
: 雖然我不再認為這是系統了問題了
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-J510UN.

首先有一點要宣導：
門診、沒有、檢傷分類，所以門診就是按照號碼來，沒有什麼我很急我先來的情況，如果有，那只能說護理師多做了，因為正確流程就是：門診—等號碼—不想等？—那去掛急診。

就這樣，我也是有去過門診然後發現自己真的不舒服又去掛急診的，這裡不是要檢討這次事件，但是對許多下面留言的人可能並不懂這個制度，以為很緊急去掛門診還是可以，更甚者在門診大吵大鬧，避免以後被錯誤觀念所害造成遺憾。

再來今天這個事件，討論點如下：（以下情況皆為羅生門故列舉可能情況）
1、說大量出血、護理師安撫再等一下：
護理師的確該受到強烈譴責，不是自己專業的本來就不應該亂說，要為自己說的話負責。
2、說大量出血、護理師建議掛急診：
如果建議被拒絕，抱歉我覺得，產婦自己要負責，醫院都說了無法讓妳馬上看到建議你去急診了，自己決定要繼續等的話，那就自己為自己的決定負責。
3、說少量出血，護理師安撫再等一下：
對產科專業不太知道，不清楚是否為危急症狀（我也不想去google診斷，每個病症的診斷是綜合的，單看google就當醫生顯得很無知）如果是，那我覺得禾馨訓練可以加強，但是在門診的制度下，護理師並沒有檢傷的「訓練」，所以可能站不住腳，也就是說大家可以選擇會檢傷的診所討厭禾馨，但事實上禾馨只是沒有多做自己份外的工作，當然大家可以選擇其他診所會多做的。
4、說少量出血，護理師建議掛急診：
同2、，雖然很殘忍，但是請自己為自己的決定負責。


我敢說我平常熱心助人，只要遇到路人車禍或受傷，我一定是留在當場幫忙撿東西叫救護車，小孩走失我也是馬上帶他找父母，但是我從這次的事件開始喜歡上蘇醫師，正因為他被很多人詬病的態度。

身為一個醫學生，在準備考試前就看了許多醫療糾紛的書，但是還是懷著忐忑的心進去了，我承認我沒有大愛，我第一希望能夠好好保護我愛的人，第二盡我所能救治每一位病患，我覺得醫生這個職業，就只是收錢提供自己最多的知識盡力救治病患，但是當自己的職業被污衊的時候，也該有同樣的權利捍衛自己的立場。

今天許多人說醫師沒有同理心，所以大家的同理心指得是什麼？概括承受所有單方面的說詞？不能夠讓人覺得孕婦自己也有問題？今天許多人湧入醫生的臉書說些不負責任的話，我覺得被告剛好，為自己說的話負責有多難？反正現在只要一句同理心就可以無限上綱了不是嗎？那為自己負責這句話呢？

今天這件事我不知道誰錯誰對，我支持告上法院，讓法院認證，孕婦錯了希望可以還醫生一個公道，不然醫生名譽根本是被毀爽的，醫生錯了就當然自己好好負責，賠錢的賠錢，要抵制的抵制。

最後底下有些人說不要再說孕婦有錯了，他一定很自責，所以醫生就活該被罵嗎？在大家都不清楚事實的情況就可以避免責怪孕婦，醫生真的很可憐。

都是成年人了，為自己負責好嗎，無論是醫生、孕婦、或是酸民。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.73.54
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1503987521.A.E1A.html
推 adiemusxyz  : 媽寶跟FB一堆看了爆尿文就變成當事人來戰 再罵你沒
→ adiemusxyz  : 同理心
推 liyuu0215   : 推！
推 abyssa1     : 摘要：候診非就醫，立即就醫=請去急診
推 foxcoral    : 台灣人理盲濫情 唉
推 shiraz      : 曾孩子骨裂去掛急診，(先去住家附近的骨科看，他們
推 ryu057      : PO爆料明顯就是要仗著弱勢方用網路公審對方
→ shiraz      : 太多剛好當天要打石膏好幾個..，也是請我急診..)
推 ariiodi     : 同意！那你以後要選哪科？
→ shiraz      : 到急診後傷檢後，因為急診有重大事故病患，他幫我查
→ shiraz      : 門診今天號不多，就請我去門診，真的很快就看到了
推 foxcoral    : 不過身為孕婦真的不要擔心自己窮緊張而不敢跑急診
→ foxcoral    : 啊 生孩子一輩子沒幾次 當個神經敏感又厚臉皮的大肚
→ foxcoral    : 婆吧拜託
推 wksie       : 推
推 Vicky681    : 推推
推 pre369      : 從爆社補充文看起來是3.。有人會說：出血就是要去
→ pre369      : 急診，沒去是因為衛教不夠
→ shiraz      : 其實急診不要濫用，但自己真最清楚，若真的覺得很毛
→ shiraz      : 掛急診，不嚴重他 也不會被優先看..
→ gunther     : 讀文的理解是孕婦沒有怪診所的意思..留言是fb正義魔
→ gunther     : 人
→ shiraz      : 怎會沒有? 原fb文最後就寫禾馨sop blahblah的...
推 flyaway1030 : 雖然這種文章很聳動，我們都不是當是人，我也不覺得
→ flyaway1030 : 當事者不能po，只是各位網友們啊我們都不是當天媽媽
→ flyaway1030 : 也不是當天的護理師，也不是接待急診的榮總醫師啊！
→ flyaway1030 : 所以可以停止刻意攻擊以及理性看待嗎？我們看文章跟
→ flyaway1030 : 看新聞都會先了解作者是誰，記者是誰。為何這種代po
→ flyaway1030 : 又匿名文章就可以否決別人呢？一個完全不知道對方是
→ flyaway1030 : 誰，一個名醫師。這樣操作真的好嗎？每次發言可以用
→ flyaway1030 : 點理性思考嗎？之前小模命案還讓大家學不到教訓嗎。
→ flyaway1030 : 。
推 ttshiba     : 門診不給自稱很不舒服的人跳號 鄉民會說護士沒有同
→ ttshiba     : 理心啊 典型濫情 殊不知三寶最愛裝死裝活 都給你們
→ ttshiba     : 先看最棒惹
推 murmured    : 推～
推 maru9981    : 推你
推 foxcoral    : 許多人門診急診功用分不清  這部分政府有可能從小開
→ foxcoral    : 始教育起嗎？感覺很多糾紛都是來自於民眾對醫療方
→ foxcoral    : 面的分工的不了解啊
推 sharoncyh   : 推為自己負責！
推 tinapudding : 就濫情啊，單憑一篇文章批判得好像是當事人一樣，好
→ tinapudding : 笑
推 Pnana       : 推這篇
推 kimihappy   : 看到醫生FB一堆人不分青紅皂白就開罵真的很無言，爆
→ kimihappy   : 料文百分之百能信嗎！醫生要保護病人隱私無法公開
→ kimihappy   : 說明，如果可以誰不想攤開來證明自己的清白
推 BBIYY       : 推你，自己夫妻無腦跑錯地方耽誤救小孩黃金時間，
→ BBIYY       : 還想用爆料方式討拍，一副都是別人害他們一樣，只會
→ BBIYY       : 檢討檢討禾馨，真的很惡劣
推 yinthink    : 推！
推 sweam       : 就一堆管不住自己的嘴的！不懂的事情沒有證據的事就
→ sweam       : 閉嘴很難嗎？
推 TINBING     : 推啦！！！！一堆情盲的！
推 Jerusha     : 到底是要什麼同理心，要都讓不舒服的先看，其他產
→ Jerusha     : 檢孕婦是要等到天荒地老。真的覺得不對勁，趕緊退
→ Jerusha     : 掛跑急診。
推 after11     : 某些前日罵禾馨看不順眼禾馨的人出現了，跟風向一起
→ after11     : 轉，真厲害
→ fang999     : 回樓上，你去醫學生版就會看到婦*科中間的字有自動`
→ fang999     : 打碼，就是*科千萬別碰
→ fang999     : 我還要養父母姐妹，不想赴湯蹈火
→ fang999     : 婦*科學長姐都有提醒的
→ fang999     : 我想救人（不然就會填牙醫）
→ after11     : 我居然認識一個*科的妹妹，她願意選真是聖人之心了Q
→ after11     : Q
→ fang999     : 但是不想做危險的事，如果我沒錯還要被酸民攻擊
→ fang999     : 我絕對受不了真的，已經盡力了還要面對那麼多酸酸
→ after11     : Fang加油！選哪科都好，能健康開心的工作就好～
→ fang999     : 因為*科太多狀況了，很多人又不太了解
→ fang999     : 只要小孩有事就是醫生的事哈哈哈哈
→ fang999     : 我希望能選個正常的科，遇到正常的病患
→ fang999     : 不過不用怕啦 政府怕沒人接生有公費醫科了
→ fang999     : 以後可能還會開放波波中中，不怕沒人接生
推 TiaraS      : 推推推
推 chris133    : 在法規上或許醫院這邊沒罪 不過現場醫療人員如果對
→ chris133    : 此個案狀況警覺些或許能避免憾事 我想是現場患者過
→ chris133    : 多大家忙碌而疏忽症狀的嚴重性了吧  醫療體制上或許
→ chris133    : 有瑕疵
推 creation09  : 推你
推 sherryk     : 推
推 wij51271    : 大推！支持蘇醫師！
推 queenrabbits: 我推你。爭議點就是發現胎心音變慢+孕婦狀況的當下
→ queenrabbits: ，護理師的做法究竟是什麼？我認為這件事跟蘇醫師的
→ queenrabbits: 態度應該分成兩件事來看。東拉西扯什麼榮總怎樣我覺
→ queenrabbits: 得不是討論的重點，畢竟她的狀況是在禾馨測胎心音的
→ queenrabbits: 時候急轉直下的。
推 masasnow    : 推
推 pagedown    : 推
推 minigg      : 不好意思，皇后大人，我跟你說問題就是從榮總那邊開
→ minigg      : 始的...不要再說跟榮總無關了
推 maru9981    : 裝睡的人叫不醒
推 daydream0502: 我猜護理師跟本不知道胎心音掉，因為幫測胎心音，
→ daydream0502: 測完給醫師判讀，這也要怪嗎
→ daydream0502: 沒有知情不告的問題
→ daydream0502: 這可以推到為何產婦等醫師判讀後才知道胎心音掉而護
→ daydream0502: 理師沒說
推 ltn0318     : 我覺得護理師是知道胎心音不穩，但可能測出來就不
→ ltn0318     : 到緊急的程度，因為我測不到胎心音時，她們會馬上過
→ ltn0318     : 來，所以應該是一直在監控
推 bluevillage : 推這篇中肯
推 rrobin      : 胎心音不穩也有很多程度啊，難說當時是多不穩，但
→ rrobin      : 我印象中自己生產時有掉到80過感覺是超多人衝進來。
→ rrobin      : 平常產檢也有起起伏伏醫師只是叫我回家多注意胎動
推 rrobin      : 事後判斷可能會覺得那是個徵兆，但事情當下沒那麼好
→ rrobin      : 判斷吧！
推 rrobin      : 唉我只是覺得事情發生不一定有罪魁禍首，怪孕婦不
→ rrobin      : 對，怪護理師也很後見之明啦
推 cityfish    : 推這篇，門診太多人找藉口插隊，每個都我很急
→ cityfish    : 我不太舒服我能不能先看我頭暈....能插隊是護理師人
→ cityfish    : 好
→ fang999     : 說個很現實的問題，這件事先例一開，如果大家都覺得
→ fang999     : 師該隨時關注每個患者門診也要檢傷，那到底要急診躬
→ fang999     : 呢？以後大家有緊急情況去門診吵一下就先看，哇門診
→ fang999     : 較便宜耶，誰要掛急診啊，認真說，自己的身體自己餡
→ fang999     : 知道，不是什麼都是我不知道就可以解決的，如果真注
→ fang999     : 為無知，那我很遺憾，但是無知並且不關心自己的身鰥
→ fang999     : 可能造成憾事。
→ fang999     : 希望大家更注意自己的身體，出事了你可以推託給任圳
→ fang999     : 何人，但傷痛是自己要承受的
推 mavisQ      : 我受夠了「同理心」霸凌，根本情緒勒索
推 ltn0318     : 其實很多人都沒想過，社會要培養一個能夠看，有資
→ ltn0318     : 格，也願意看高危險妊娠的醫師有多不容易，需要花多
→ ltn0318     : 少社會成本，培養一個能一分鐘診斷出胎盤早剝的，可
→ ltn0318     : 能需要二十年，毀掉他只需要二十分鐘
推 ahbow128    : 推，謝謝你！
推 mirrorhide  : 推為自己負責～！
推 tienfei     : 自己健康自己負責
推 sm          : 推，一堆人說要同理心，根本是理盲
推 newton12    : 原文哪裡在指責蘇醫師?
推 ooxx2014    : 總算開始正常了 推
推 Wennie      : 其實原文沒有指責蘇醫師，是在說護理師的反應跟流程
→ Wennie      : 居多，但好多人拉椅子坐下來
推 mirrorhide  : 萬一判決出來護理師跟流程都沒疏失～那他爆料文講
→ mirrorhide  : 的點出疏失是點出誰的疏失？
推 VischDonahue: 推 「同理心」不是被濫用來逃避責任
→ karenlo     : 幾乎都不是在質疑醫師的專業能力呀
推 sharkimage  : 推
推 relaxsean   : 已經羅生門了，事主不會提告，禾馨直接安全下莊
推 EChingMay   : 推
推 nanaling    : 大推這篇！不求事實講態度根本就鄉愿又濫情到極點。
→ nanaling    : 和馨哪裡安全下莊？已經被莫名奇妙黑一大票了
推 laciyi      : 倘若有醫護知識的護理師都沒有辦法判斷緩急輕重(建
→ laciyi      : 議媽媽要衝急診，而非等待門診)，那個案沒有醫護背
→ laciyi      : 景的媽媽，更不可能知道自己這種情況要去急診，而
→ laciyi      : 不是門診，不是嗎？所以對於此個案，媽媽當然也有
→ laciyi      : 疏失(居然35週了還不知該診所沒產房!?)，但如果護理
→ laciyi      : 人員不曾提醒媽媽是否該衝急診，護理人員雖然沒有
→ laciyi      : 錯，但的確有檢討的空間。是否以後遇到有門診急診搞
→ laciyi      : 不清楚的媽媽時，"熱心"的提醒一下對方跑錯地方了，
→ laciyi      : 產檢才是看門診，孕婦身體不適請直接衝急診。