Re: [母乳] 通勤擠乳的疑問

[sherry613 (雪莉六一三)]

試想一個母親如果每天的通勤時間單趟就要40分鐘

想辦法在這個只能選擇放空滑手機的時段擠乳，何錯之有？

如大部分的推文，公共集乳室可能比較不乾淨不舒服等等

會選擇(姑且不論是不是占用座位)在此時段集乳的媽媽們

不就是因為其他的時間都被塞滿了嗎？

如果有一個媽媽固定在通勤時間擠乳(假設是真的啦)

我的第一個反應是她真的很辛苦，生活中找不到其他空閒的時間來擠



另外什麼規定是規定就要遵守、台鐵就只有一個集乳室啊之類的

不禁讓人感嘆人人心中還有一個小警總

只能說所有的權益都是一些當代被大眾覺得厚臉皮的人爭取來的

當然集乳室要增設到什麼程度還可以討論

但我認為並不需要還在這麼前面的階段，媽媽們就畫地自限

我們值得更好、更友善的環境才是。

至少我認為車長說列車上集乳室只能＂急用＂這件事不太合理

回歸本討論串，如果固定在此時段集乳，我認為這是合理使用

而一個自強號列車上那麼多人，再多設置1個集乳室我認為也還OK啊


※ 引述《shelly205 ()》之銘言：
: 因為看完了台鐵媽媽哺乳室的討論串
: 跟各種不同角度的討論
: 除去站票坐票以及其他用途或是檢討站方或旅客態度討論,
: 身為在職媽媽擠了快一年的奶,
: 有時也會需要在坐大眾交通工具時擠奶,
: 我真的很想知道這個社會的看法:
: 一個通勤媽媽"每天"周一到週五在列車上擠奶室中"擠奶"30分鐘
: 這到底是正常使用還是屬於濫用?
: 請大家幫我解答 我才能同步社會對我這個擠奶媽媽的期待
: ---
: 因為我個人活在完美小世界中以為這樣是正常使用
: 直到這個討論串才發現我活在自己世界中?
: 我有試著在公共場合擠奶過 真的難度相當高 也很難解釋
: 公共場合親餵倒是早就沒有再怕了 所以是只有擠奶才會特別找地方

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.64.189.108
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1509931278.A.598.html
推 miss0409    : 合理但她有必要讓大家公審車長嗎？如果沒人反應車
→ miss0409    : 長幹嘛去提醒她？
→ ekimlcl     : 大家付費的東西，變成某人專用，就是特權
推 menghan415  : 我們需要更友善的環境+1
推 TANIALIN    : 重點是她沒帶擠乳設備跟帶人進去，被投訴
→ TANIALIN    : 還超時
推 birdbaby    : 我只看不慣每次出這種事就會有人跳出來說應該規定
→ birdbaby    : 哺集乳室只能拿來親餵不能擠奶，真的讓人傻眼
→ menghan415  : （我覺得是因為她看似想公審車長，才會造成反感）
推 cmath       : 重點是她的態度問題吧！
噓 mRENm       : 40分鐘給你擠30分鐘規定時間了，那如果有通勤1小時
→ mRENm       : 的媽媽說我沒擠滿50分鐘我的奶會不夠，是不是也要一
→ mRENm       : 直給她使用...
推 menghan415  : 我是通勤時間超過一小時的乳媽，如果可以也想善用
→ miss0409    : 整件事情問題都是態度 一直給那個媽媽方便但是請他
→ miss0409    : 遵守規則結果就被公審？！他可以全家公審別人別人就
→ miss0409    : 不能說出事實嗎
推 petitebabe  : 想公審造成反感+1
→ menghan415  : 但其實環境並不是這麼友善，所以只能一直忍或調時間
→ menghan415  : 其實乳媽都很辛苦，希望可以互相支持及體驗啦
噓 mRENm       : 她辛苦 還有其他媽媽更辛苦 不代表就可以不遵守使
→ mRENm       : 用規範 的確車廂配置哺乳室不夠 但也不要人人當凱
→ mRENm       : 倫啊
→ ekimlcl     : 很多權益是當代人覺得厚臉皮爭取來的，和這個案例
→ ekimlcl     : 不同，請不要把這種人塑造成幫大家爭取福利的先鋒
推 birdbaby    : 不過我是覺得她會迺麽委屈選擇在火車上集乳主要還是
→ birdbaby    : 因為沒位子坐啦！畢竟看她自己po的作息也沒有忙到
→ birdbaby    : 不能在家擠阿
噓 shounyuh    : 無法認同，提供公眾使用的空間卻刻意被長期固定佔
→ shounyuh    : 有時候還不合規定)，說穿了就是自私只想到自己
推 ariiodi     : 我本來也覺得不用罵那麼兇，但是給方便當隨便就太過
→ ariiodi     : 分了，說要擠奶卻沒帶器具，呼朋引伴進去一起乘坐
→ ariiodi     : 當包廂，這2個就足夠罵很慘了
噓 eagle0149   : 爭取權利跟厚臉皮完全無關，不要亂連結
噓 rree        : 他默默用也沒人發現 不合他意就要公審車長 到底是
→ rree        : 誰的問題 把事情挑出來的是他自己本人欸
推 lorin       : 推，說得真好！
推 waftwindy   : 推mRENm大 她辛苦 難道其他媽媽都不辛苦 大家也都是
噓 PsMonkey    : 坦白說，你要養家活口，別人（台鐵）也要
→ waftwindy   : 努力在找平衡在過生活 照顧孩子 互相體諒其他使用者
→ waftwindy   : 跟急需者吧!尤其這案例是在火車上
→ AppleAlice  : 遵守規定就是心中有小警總?!
推 sweam       : 所以到底一台會擠滿旅客的列車到底要多少哺集乳室才
→ sweam       : 算夠？列車就是比較特殊且具流動性的載具，我實在
→ sweam       : 不懂要把這種性質的地方列入集乳日常的想法，你忙
→ sweam       : 的沒時間一定也會有別的媽媽也忙的沒時間，大家都沒
→ sweam       : 時間都想以這種方式利用公共設施，列車哺乳室永遠再
→ sweam       : 多都不夠用。現今的母嬰親善空間的確是不夠用，但就
→ sweam       : 算設施很充份，只要有自私的人存在就永遠不夠用。
推 lorin       : 不公審列車長其實不該被罵那麼兇
→ AppleAlice  : 不想噓你但是大部分人只是多了一份體諒、守秩序的心
→ AppleAlice  : 不是什麼小警總，也不應該被廖太這種人當白癡
→ waftwindy   : 推樓上a大 每個人都那種心態 再多哺集乳室都不夠用
→ AppleAlice  : 另外每個又要上班又要擠母奶的媽媽一定都是辛苦的，
噓 mRENm       : 推樓上 至少慶幸我心中有小警總可以繼續交棒給我女
→ mRENm       : 兒，不要變成台灣鯛^-^~
→ mRENm       : 推sweam大
→ AppleAlice  : 不用把自己的辛苦放到無限大
比起這個個案，我比較想討論的是制度

我的意思是，不需要在有人出來抱怨的時候

給的回答是＂規定就是這樣，不爽不要XX＂

這樣規定永遠都沒有進步的空間

當然也可以覺得這規定很好

但不代表認為規定不合理的人就是奧客/三寶之類的吧？

在板上看文章

有時候有些媽媽上來寫一些他們認為可以更好的規定或制度

會被批判一些＂妳以為自己最偉大啊!?＂＂不要影響到別人好不好＂

我認為台灣的環境還沒有友善到讓媽媽有辦法把自己放到無限大

因為才開始要稍微放大而已就會被罵死了

※ 編輯: sherry613 (210.64.189.108), 11/06/2017 09:59:17
→ doggy0919   : 所以大家才要去信替她向台大醫院爭取合法  合理的
→ doggy0919   : 哺乳時間  空間不是嗎
噓 candy0616   : 小警總？小姐你有事嗎？是這位太太超時使用，還想
→ candy0616   : 公審車長！
→ candy0616   : 如果每個媽媽都來超時使用，那車長要不要做事？不要
→ candy0616   : 把哺乳/擠奶無限上綱！
噓 ekimlcl     : 照你的想法，每個通勤媽媽都這樣搞，台鐵要多少哺
→ ekimlcl     : 乳室才夠?今天你提的方法是會搞垮人家還怪人家不夠
→ ekimlcl     : 友善
→ vfbd        : 體諒和禮貌是建立在規矩上面的，如果你沒規矩，憑
→ vfbd        : 什麼要別人去體諒你
推 halalalord  : 推這篇
推 aesdu       : 反串 ... 吊出不少魚 ... WWW
噓 eagle0149   : 自己先違規然後才說要衝撞體制，哈打奶奶是你?
噓 mirrorhide  : 那是公共資源～而且有限～需求是大家的～不是個人
→ mirrorhide  : 的～
噓 mirrorhide  : 我認為列車長說的合理～列車資源有限所以救急不救窮
→ mirrorhide  : ～
→ AppleAlice  : 這個事件台鐵要求她遵守的規定也就兩個，出示證明和
→ Fireup      : 因為我辛苦 所以每天佔好佔滿合理？別人不辛苦？公
→ Fireup      : 共資源珍惜使用 多一份體貼別人的心很難？ 遵守規定
→ Fireup      : 就是小警總？ 這想法我也呵呵了
→ AppleAlice  : 使用時間30分鐘，哪個妳覺得需要衝撞?? 30分鐘也不
噓 mRENm       : 反串我也咬餌 這篇就是讓當初護航凱倫的人潮開心的
→ mRENm       : 一篇文啊
→ AppleAlice  : 是什麼隨便定的時間，很多衛教也是說不要擠超過30分
推 sweam       : 好啊，那不然請你提出台鐵哺乳室的現行規定到底是
→ sweam       : 哪裡不好？我們來討論啊！有沒有想過大家會回答「規
→ sweam       : 定就是這樣」是因為大家覺得這個規定最能符合大部
→ sweam       : 分人公益的設計？像一堆人說擠奶30分鐘根本不夠用，
→ sweam       : 但為了要讓大部分人都能用這30分鐘雖不夠用但已堪
→ sweam       : 用，夠應急用但不夠當例行用！公共設施就是這樣，以
→ sweam       : 符合大多數人的公益為優先，而非少部分人的私心。
→ AppleAlice  : 鍾否則會受傷，另外我最看不下去的就是"小警總"字眼
→ mRENm       : sweam大 要修到人人有哺乳室用 不然生育率會降低造
→ mRENm       : 成少子化
噓 mouse711217 : 遵守規定很難嗎？
推 puppyant    : 哺乳這件事情本來就可以調整時間，早起30分擠
噓 aesdu       : 像之前說的，只要使用者付成本費用就好，這群妖魔鬼
→ aesdu       : 怪全部都閉嘴消失。 什麼順便、趕時間、有需要 ...
→ aesdu       : 都是鬼話，就是貪。
→ puppyant    : 就不需要天天佔用公共空間的哺乳室
→ candra      : 哦，我想幫捷運上睡著的小孩爭取臥位禮遇，最好規定
→ candra      : 車長需幫睡孩喬三人位讓小孩躺平。還有捷運車上沒廁
→ candra      : 所真是太不方便了，小孩尿急可以在車上處理，一點
→ candra      : 都不浪費爸媽時間哦！
→ candra      : 帶小孩hen累耶
→ mRENm       : 乾脆拿出台鐵的臥舖車廂讓親餵媽可以躺餵、擠奶累了
→ mRENm       : 可以休息、寶寶睏了可以哄睡算了XDDD
噓 bbwoo       : 生養小孩有誰不辛苦
→ brendaiii   : 像原原PO這種人 多增設幾個哺乳室每天也都是佔用的
噓 REVERSI     : 重點是她超時還凹是原則30分可以超過...你每天剛好
→ REVERSI     : 用30分誰能說你什麼?
→ REVERSI     : 就像前幾樓說的，都是貪啦~
推 issily      : 火車上的哺集乳室有稀少性和排他性，不應淪為少數訢
→ issily      : 專用
噓 princessA22 : 無法認同！那通勤是騎車要怎麼擠？還不是自己要喬
→ princessA22 : 時間！
噓 LenaViVi    : 只能給你這個了
噓 ironaxe     : 妳知道什麼叫做社會資源排擠嗎？
噓 love831090  : 無法認同+1
→ bankaccount : 規定如果是參考用的，那那位媽媽真的參考得很徹底。
→ bankaccount : 妳覺得規定不好可以去反應，而不是違規了就上來黑
→ bankaccount : 其他人
→ luoren      : 那搭公車的是否也要設哺集乳室?
噓 twen215     : 喔
噓 rmcrmcqoo123: 真的這樣不一定要餵母乳吧，忙到下班留在醫院30分
→ rmcrmcqoo123: 鐘都不行，配方奶寶寶也很好，建議退奶，為了他一
→ rmcrmcqoo123: 個人影響到太多人了
噓 rmcrmcqoo123: 體諒他，他體諒列車長了嗎？
噓 bluemoon2006: 噓小警總
噓 et99899     : 2
噓 mRENm       : 規定合理與否你可以跟台鐵反應而不是把氣發在員工
→ mRENm       : 身上甚至想要那位員工丟工作才甘心
→ mRENm       : 台灣沒有友善到放大到無限大，是那些媽媽自己把自己
→ mRENm       : 放大到無限大好不好？搞清楚噓的重點
→ mRENm       : 剛剛看新聞啦 高鐵的哺乳室不限時間 給你參考 你可
→ mRENm       : 以搭高鐵
→ ncube       : 如果大家都跟原PO一樣 是要幾個哺乳室啦
推 sallyyyy    : 贊成認為規定不合理可去反應，而不是違規時在那邊嘴
→ sallyyyy    : 如果這樣每個違規的人都說規定不合理，社會不友善~
→ sallyyyy    : 遵守規定的多數人是傻子嗎
噓 sindygirl   : 照規定走很難？今天換作你要餵奶然後裡面的說我要
→ sindygirl   : 擠好擠滿30分鍾哦，這時候還會說什麼友善環境風涼
→ sindygirl   : 話？要台鐵友善是要多友善？在怎麼友善如果天天大家
→ sindygirl   : 都要擠好擠滿30分鍾，那要全車廂都是哺乳室才友善？
→ sindygirl   : ！
→ sallyyyy    : 台鐵是大眾運輸工具，是大家的!本來集乳室就是救急
→ sallyyyy    : 用的，不是拿來當日常計畫
推 foxylady    : 認同這篇，希望大家在每個案例能理出有建設性的共識
→ foxylady    : 並建議推行，看多了各種謾罵真的覺得那不是重點好嗎
→ foxylady    : ，哺乳室真的那麼熱門就該鼓勵多設啊
→ candra      : 哺乳室蠻多的，但需要在車上設那麼多嗎？那捷運和
→ candra      : 公車車廂也都來一間好了....
推 foxylady    : 大家罵的重點都不同 但看到很多人重砲批評不該天天
→ foxylady    : 使用（還沒討論到是否逃票或用多久哦）所以這篇針對
→ foxylady    : 天天使用來回應沒錯啊
推 Doralice    : 推
推 wearytolove : 有正妹發文有舊推
推 huiyajudy   : 只要有人提出疑問就會無限上綱一直被噓 人
→ huiyajudy   : 家不過針對可否天天使用來討論而已
噓 tabo7522    : 噓小警總，乾脆把一節車廂都改成哺乳室讓哺乳媽媽無
→ tabo7522    : 限用好用滿才叫友善嗎
噓 tabo7522    : 當媽媽誰不辛苦，但小孩是自己要生的，母乳也是自己
→ tabo7522    : 選擇要餵的，在火車上有限的空間裡為少數的媽媽騰出
→ tabo7522    : 一個空間難道不夠友善嗎？她會被盯上也是自己的行
→ tabo7522    : 為讓人起了疑竇，車長依法執勤還要被公審？那之前
→ tabo7522    : 給的方便都是屁囉？不夠友善的話台北站大可拒絕幫她
→ tabo7522    : 預約哺乳室，至少兩個月來都有讓她進去啊，這樣也可
→ tabo7522    : 以護航？
噓 yiliang1107 : 給妳方便當隨便
噓 cooljoe1985 : 小警總勒，好政治正確的詞。
推 Ewhen       : 其實看第一篇覺得還好，就是想討拍，但其實可以好
→ Ewhen       : 好溝通，然後看到推文說PO爆料，一整個感覺很差...
→ Ewhen       : ..
噓 stoplife    : 只能給噓
推 ihasumin    : 這種說法好像把其他壓縮自己時間空間的媽媽都當做
噓 ihasumin    : 智障 (我是要噓 才不推這種自以為公允的思想)
噓 dalkis115   : 支持台鐵把整個車廂改裝多間哺乳室讓每天通勤有需求
→ dalkis115   : 的媽咪哺擠乳，餵配方奶的媽咪抱歉了！
噓 vvindcat    : 不友善的態度是多虧了那些得寸進尺的台灣鯛，妳看
→ vvindcat    : 整系列的文就會發現，車長們之前的友善變成他們不
→ vvindcat    : 落實管理的哺乳室。就像幫助出車禍受傷的人反而被告
→ vvindcat    : 肇逃，妳覺得是誰的問題？
推 shelly205   : 謝謝您沒有歪樓願意討論擠奶媽媽的需求