Re: [母乳] 台鐵通勤族哺乳媽媽被特別待遇

[sixtyseven (WhoWho)]

我是覺得i大這篇不是護航而是搞錯重點啦，

難道台灣處處要搞個哺乳室事前使用資格審查勞民傷財這樣會比較好嗎？

今天台鐵規定就是簡單明暸，有哺乳需求、使用三十分鐘為限。

自由心證的好處在於站務有辦法在成本最低的方式給予媽媽們方便，

沒有明確規定的模糊空間不是懲罰而是媽媽們的福利。

妳如果感覺無所適從，那嘴巴長在妳身上，去問。

每個人情況不一樣，但如果妳事前說明妳的難處且願意配合站方會好很多。


我必須明說社會上的規矩是死的、人是活的，

什麼站票能不能用哺乳室、能不能定期通勤使用都是假議題。

今天妳態度好願意事前溝通與尊重，人家就會給予很多體諒的空間；

今天妳態度不佳一副理所當然全世界都欠妳，當然就是只要稍微違規就收回服務啊

都當媽了這點道理很難懂嗎？


前面就已經有個通勤媽媽做了很好的示範了，

1. 事前與站務詢問是否她可以定期使用 2. 說明若有其他人有需要請隨時提醒她

站務人員也願意體諒她、她也獲得了方便，不覺得這情境很棒？

這就叫當媽的智慧好嗎


我是不懂為啥站務都回了還一堆人無視站務的疑慮：

1.事主買的是站票 2. 事主曾經被抓到沒帶哺乳用具進去 3. 事主曾經帶朋友(?)進去

4.事主曾經在裡面吃東西

姑且不論站務回應的到底是不是同一個事主，

但若站務看到的是這樣，那他質疑原po非常合理好嗎？

站務都給了她那麼久的方便了，看她也沒有想幫站務解決疑慮的意思

連個「不好意思那我改買坐票、如果有其他人想用請直接通知我」的體諒都沒有

一有不高興就馬上po爆社po PTT想公審站長，還刻意隱瞞自己違規的地方

我是真的不知道她該如何教導她的孩子何謂尊重體諒


我自己也是母奶媽媽，

如果當別人給予我們方便、我們卻沒有好好珍惜的話，

那麼這個族群只會被人家越看越輕而已。

不要光想著檢討別人規定不夠明確，人家已經簡單扼要還貼在門上了。

自己的行為已經造成別人有合理疑慮了，還不去解決就是太過自我中心了好嗎

這個討論串根本無關規定，只跟個人水準有關。


※ 引述《indigomaple (過自在的人生比較重要)》之銘言：
: （先聲明這篇不是在護航那位媽媽或想說列車長該以客為尊）
: 講這麼多我只想問問到底規定是甚麼？
: 因為到現在只看到列車長出來澄清，可是我還是不懂他所持的規定是甚麼？
: 唯一比較明確的只有一條：她違反了哺乳時間應該不能超過三十分鐘的規定。
: 好，那麼，
: 1.到底拿站票的乘客可不可以使用哺集乳室？不知道。依列車長的回答，
: 　應該是不行的，但為什麼前面兩個月都讓她這樣做了呢？哺乳室前面
: 　有這樣的公告嗎？
: 2.她當然不能預約哺集乳室，但為什麼列車長之前會答應這種要求，現在為什麼
: 　又按規定來辦理？不知道。
: 3.到底乘客是否可以定期使用哺乳室？不知道。
: 　很抱歉，我覺得現在的討論方向完全搞混自律跟規定的區別，甚麼時候該自律，
: 　這沒有人說得準，如果你不想讓人鑽漏洞，是否該把規定訂清楚一點，
: 　也應該趁這機會跟大眾宣導正確使用哺乳室的觀念。
: 　我到現在只看到列車長說按規定來，可是我還是搞不懂規定是甚麼，我只知道
: 　不把規定講清楚，有很多媽媽是不敢使用的，這樣台鐵倒是省事了喔。
: 　還有我承認我不了解為什麼列車長必須得在外面等她等三十分鐘，這不是裝個鈴　
: 　就可以解決的嗎？（大誤）
: ※ 引述《ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)》之銘言：
: : 單以141車次為例：
: : 七堵到潮州共976元
: : 一個車廂52個座位，代表一節哺乳車廂減少了52個一般客的位子：
: : 52x976=50752，這個價格還是台鐵虧損的售價
: : 所以你的哺乳車票，一張票要賣多少？5000？
: : 5000都還是巨虧，因為一台車不太可能有十個媽媽買哺乳票。
: : 而誰會花五千坐台鐵？
: : 既然有決心想推動，何不贊助一下台鐵，否則只是天馬行空？
: : 在哪哺乳擠乳本來就是自己能決定的，
: : 緊急臨時乳腺炎就算了，整天在車廂上擠，
: : 台鐵列車那麼髒，手跟器具也沒辦法徹底消毒，
: : 每天都在這種惡劣環境擠出來的也敢給小孩喝，
: : 台鐵車廂增設哺乳室是貼心照顧緊急需求，
: : 並不是要無限上綱成有車廂、有專人服務、每天固定占用。
: : 真的要擠，台鐵車站也有哺乳室，台大醫院也有哺乳室，
: : 甚麼地方不擠，偏偏要通勤時間擠，還不就是想省時間、有座位？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.23.33
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1509954567.A.15F.html
推 meaical     : 他那篇文的確看不出來是護航的，倒是像來黑列車長的
推 fruitmonster: 大推這篇清楚扼要，有人再看不懂那也沒辦法了
推 choping     : 推
→ choping     : 有些人理解力實在需要加強@@
推 rimadyl     : 推，抓到重點
推 cya81       : 推
推 ilovemaggie : 推
推 cutesnow    : 某甜點店捷運快閃面交，明明錯誤明顯也硬ㄠ捷運規定
→ cutesnow    : 不明確，害她無所適從
→ cutesnow    : 明明這位媽媽無理，卻聚焦站長無禮，太多人給方便卻
推 ggiioo      : 推
→ cutesnow    : 卻當隨便，通融久了就一付理所當然大家都欠她的樣子
推 angelyi     : 推
推 mRENm       : 推你推一樓
推 t80911o     : 推
推 easii       : 推！重點清楚扼要，不要再跳針規則要定多細節這事
→ easii       : 了，列車哺乳室規定寫得很清楚，台鐵之前的通融是
→ easii       : 一種人情，只是大家體諒給妳方便，面對濫用的人就
→ easii       : 不需要體諒了
推 maylo       : 推
推 sherlie     : 太中肯
推 panyuhsin   : 推妳重點王
推 hippo998    : 刀刀致命
推 lavender025 : 推
推 ersselc     : 推
推 applexdot   : 事主到底在裡面擠過幾次奶吧?還是只是想坐下?
推 kgi         : 本日最中肯就給你了！
推 minionsll   : 不想站 因為那台車是爆滿狀態
→ minionsll   : 又不想買座位
推 lisa710206  : 推
推 petitchou   : 推
推 mlk811      : 推，簡單清楚明瞭
推 a5095f      : 其實就是吃相難看，想討回面子，又被打臉
推 mirrorhide  : 推～
推 candyX      : 推！
推 zp3m06      : 推
推 shiauyun117 : 推你真的中肯！再有台灣鯛遊出來也沒辦法了！
推 shuanqoo    : 推 有些人就是得了便宜還賣乖
→ shiauyun117 : 還有人護航覺得每天使用並無不妥，真擔心下一代
推 linlinangel : 推！看那麼多篇，這篇最中肯…人跟人之間本來就是
→ linlinangel : 互相尊重溝通而已…
推 BEtrue      : 推推
推 REALLYLIFE  : 推
推 suzisuzi    : 推推推推推
推 ytwu        : 推^N
推 ceriser     : 推推
推 trueblend   : 推
推 avan262002  : 推
推 candra      : 推
推 tasse       : 推一個，簡潔有力
推 qmouse      : 推
推 shiroro     : 推
推 yahhya      : 推這篇 非常中肯 我也覺得無關規定 而是原原po把人
→ yahhya      : 家給的方便當隨便 人家沒有每次查你是給你方便 人家
→ yahhya      : 如果每次都查你也是應該 怎麼可以一查你你就覺得人
→ yahhya      : 家在侮辱你 還Po到爆料公社
推 sweetonion  : 推  以擠乳之名行蹭坐位之實
推 fall7213    : 推
推 julion555   : 推推 有些人智商不會隨著時間而成長
推 bbwoo       : 推
→ CouldYou    : 大推！
推 miokoching  : 中肯推推
推 mouse711217 : 這不推不行了
推 carent      : 推推推，當媽了要有圓融處事的智慧呀
推 michiyogo   : 推這篇  車長依規定執勤也提供服務 不懂原原po不滿
→ michiyogo   : 什麼？ 覺得被誤會，應該向車長說明，而不是上網公
→ michiyogo   : 審
推 goldenx5    : 推
推 creation09  : 推這篇，裝睡的真的叫不醒
推 girlo       : 推妳的重點！是水準問題，還有心態
推 magiccoco   : 看完只能推了
推 bar1005     : 讓我想到Ubike 騎到玉山的例子 很多人喊 法律及規定
→ bar1005     : 沒禁止 如果人要活的那麼像動物 什麼都要明確禁止規
→ bar1005     : 定 那也是自己選的 法律是 最低的規範 要當人 還當
→ bar1005     : 動物 自己選
推 hydetoro    : 今日你最忠肯
推 chiyoko     : 大推! 本日最中肯
推 casan       : 推啊！列車長依照規定走，還被抓出來公審，實在可
→ casan       : 憐！
推 huiwe       : 推
推 saly2       : 推，簡單扼要
推 azasibyl    : 推，我也是這麼認為的。嚴格規定並不是解決之道。在
→ azasibyl    : 外哺乳已經很麻煩了。還弄一堆規矩，根本搞死自己
→ azasibyl    : 而已Orz重點還是在個人的道德觀念。原原Po根本是自
→ azasibyl    : 知理虧，腦羞成怒。
推 fairy20115  : 推
推 asparagus   : 推這篇
推 katherinetao: 推 永遠都有人會鑽漏洞
推 mamieg      : 完全推這篇！
推 aponl       : 只能推了
推 ihasumin    : 推你 心術不正養什麼小孩
→ eatandsleep : 推 個人水準...還見識到全家人的水準....
推 foxylady    : 推這篇，不過又不是每個媽媽都會上ptt 看到這些討論
→ foxylady    : ，台鐵還是要想辦法宣導啦。
推 eyebrow000  : 推
推 wwhd        : 推台鐵規定已經很清楚了，事主違規在先還上網公審..
推 overthinkin : 推
推 vvindcat    : 而且原PO是從上站開始要求集乳到下站前才出來....板
→ vvindcat    : 橋到台北這段因為車長沒開沒使用也好說嘴？
推 castin      : 推大部分，但是事主到底有沒有帶朋友進去吃東西等各
→ castin      : 種誇張行徑目前是羅生門，如果不是她，那媽媽也是很
→ castin      : 衰小...
→ castin      : 衰小的點是被網友以此公審（怕有人誤會先澄清XD）
推 dream6789   : 推
推 redpapa     : 做錯事還敢囂張po網想公審站長呵呵
推 gcnet       : 推
推 kylie720    : ㄧ家三個分別出來公審站長，是有什麼好雖小的啊
推 Fireup      : 推
推 Fireup      : 事主之前文章沒否認帶人啊 也沒否認朋友有沒有吃東
→ Fireup      : 西 她只否認自己有吃東西 這哪是羅生門
推 urbowbow    : 推
推 susanna026  : 推 感覺 別人要用的話 還要她讓的 真的當成自己的專
→ susanna026  : 屬包廂嗎？
→ susanna026  : 用久 就當成自己的嗎？
推 ogymygg     : ☺
推 tonychouaaa : 推
推 joannabread : 推 方便當隨便 最後就會變成大家都不便
推 csugar      : 推
推 sthts       : 推這篇，精準！
推 jeffrypt    : 中肯推
推 lovebrown   : 認同
推 redmixed    : 中肯推
→ pontneuf    : 大推！
推 sophieo     : 這個媽媽寫得太好了
推 meles       : 推這篇
推 mizuo823    : 推這篇很好
推 sevenqueen  : 讚
推 katinhuang  : 這篇最中肯！
推 Lunachen    : 中肯
推 fifilin     : 推
推 asami       : 推這一篇