推 suction : 嗯…如果你們這樣的收入不靠補助還不輕鬆 那確實低 12/22 21:30
→ suction : 於這個數字到更應該收到幫助啊@@ 12/22 21:30
推 chieny : 有在別版發過類似議題的文，不知道為什麼20%以上的 12/22 21:35
→ chieny : 都很排斥排富，都沒想過你20%以上都覺得過的很辛苦 12/22 21:35
→ chieny : 了，那20%以下的人不是更辛苦嗎 12/22 21:35
很辛苦沒錯，但並不是甚麼都是向後比較，你小朋友跟你抱怨說為什麼不能偶爾吃牛排
我們就只能跟他說""你不想想非洲小孩都沒東西吃，你已經很好了嗎""
也不是這3000拿不到生活會變很淒涼，而是原先預計的補助就這樣沒有了覺得有點意外
→ Bobbie15 : 推樓上@@ 12/22 21:35
推 bbwoo : 同意一樓，我們也是陰為稅率無法領，但沒有這種想法 12/22 21:36
→ bbwoo : 更正：因為 12/22 21:37
→ keydata : 應該是因為單一方收入就超過140萬才會變所得稅率是2 12/22 21:38
→ keydata : 0% 12/22 21:38
→ keydata : 如果是夫妻合併收入140應該不會超過 12/22 21:38
打去問過了，他算法很特別
1.爸爸單人申報
2.媽媽單人申報
3.合併申報
以上三者任何一個成立都會造成申請不過
推 spoonsnoy : 同意一樓 12/22 21:42
推 robinson : 資源可以給更需要的人 12/22 21:46
推 eyebrow000 : 補助有過當撿到的意外之財，沒有也不用太再意 12/22 21:48
→ eyebrow000 : 更正錯字:在意 12/22 21:48
推 suction : 既然不會因此生活變淒涼 那還真的想不到你需要領的 12/22 21:53
→ suction : 理由… 12/22 21:53
那有趣的來了，因為3000沒領到而淒涼的家庭會想生嗎？
噓 frommars03 : 就排富條款啊= = 即使歐洲生育率最高的法國，公立 12/22 22:00
你這個論點哪邊看到的？查一些關鍵字我看到的是生越多補助越多
求指教
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170128000030-260408
→ passwayptt : 把資源留給更需要的家庭好嗎 12/22 22:00
→ frommars03 : 托育中心也是富者越貴，貧者越便宜 12/22 22:00
→ frommars03 : 就排富條款啊= = 即使歐洲生育率最高的法國，公立 12/22 22:01
→ frommars03 : 托育中心也是富者越貴，貧者越便宜 12/22 22:01
→ ya1227 : 那你會因為沒辦法領這3000而不想生嗎？ 12/22 22:01
→ frommars03 : （剛剛手機連線怪怪送出兩次） 12/22 22:02
→ littleyu : 覺得...3000對稅率20%的家庭並沒有幫助效益>需要這3 12/22 22:02
→ littleyu : 000去買奶粉尿布的家庭，以原po的邏輯來說好20%稅率 12/22 22:02
→ littleyu : 家庭，會因為有這3000才生嗎？ 12/22 22:02
推 blue28082 : 原來這樣的收入養小孩都不輕鬆了啊~ 12/22 22:02
噓 flcty : 一個月有近12萬可以養小孩，3000元補助沒領到就覺得 12/22 22:02
→ flcty : 養小孩很辛苦？要過的奢華是你家的事，請把資源留 12/22 22:02
→ flcty : 給真正需要的人 12/22 22:02
→ bbwoo : 不要用你自己的想法去想別人，那句「對於沒領到3000 12/22 22:04
→ bbwoo : 而感到淒涼的人會想生嗎？」很沒必要 12/22 22:04
→ bbwoo : 這麼想領前一年怎不先節稅呢？ 12/22 22:04
→ skitol : 「扣掉日常開銷和貸款 可支配金額不高」那就是你們 12/22 22:05
→ skitol : 日常開銷和貸款太多了 12/22 22:05
→ keydata : 我們是100 +70,只扶養一個，報稅稅率沒20% 12/22 22:06
推 rain0907 : 原來連20%稅率拿不到3000補助會變的淒涼 12/22 22:06
推 sogua : 資源留給更需要的人!你想讓孩子吃牛排，有些人是需 12/22 22:06
→ sogua : 要這筆錢才能讓孩子吃飽，不是說窮人就不能生孩子吧 12/22 22:06
→ sogua : ！ 12/22 22:06
推 antiall : 我也是超過20%領不到，家庭收入兩百多在北部一年下 12/22 22:07
→ antiall : 來也是所剩無幾，說真的稅金也沒少繳，搞不懂憑什 12/22 22:07
→ antiall : 麼設這個20%的標準，繳稅20%並沒有多富啊 12/22 22:07
被尻爆一番終於有人立場和我類似了，我們稅金真的一毛也沒有少付啊
以一個異鄉北上打拼置產或者月租兩萬房子的來看，對於低空或者稍稍掠過20%的人來講
我一點都不覺得自己富
→ kitten631 : 那你覺得收入比你多的人應該領補助嗎？人家買比你大 12/22 22:07
→ kitten631 : 的房子比你大的車子之後可能也是養小孩養得很辛苦啊 12/22 22:07
推 suction : 在北部稅率不到 還租屋的我們 看這篇文整個就問號@@ 12/22 22:09
噓 frommars03 : 「在北部一年下來所剩無幾」我猜是房貸？老實講， 12/22 22:09
→ frommars03 : 房貸超過可支配所得一半的話就表示買了超過負荷的 12/22 22:09
→ frommars03 : 房子，很多貧窮家庭根本買不起房子呢，還來計較這30 12/22 22:09
→ frommars03 : 00會不會太好笑 12/22 22:09
→ suction : 不然把車房賣掉換現金你小孩就有牛排吃了吧… 12/22 22:10
推 antiall : 所以本來就該不管收入一律領啊 12/22 22:10
→ juctc : 我家沒過20%，我女兒活的很好不淒涼啊...牛排也有 12/22 22:10
→ juctc : 路邊攤跟王品啊 12/22 22:10
推 antary0417 : 20%就算賺很多好了，繳的稅也很多，我們繳的稅就已 12/22 22:11
→ antary0417 : 經是在幫助需要的家庭了，那有必要跟我們計較這三千 12/22 22:11
→ antary0417 : ，不能公平的給嗎？說實在我們家是不缺這三千，但是 12/22 22:11
→ antary0417 : 奇蒙子一整個不好 12/22 22:11
噓 frommars03 : 社會福利政策本來就要取捨，把資源分配給真正需要 12/22 22:11
→ frommars03 : 的人 12/22 22:11
我覺得需要欸，3000元直接COVER尿布奶粉錢
→ antary0417 : 就是需要妳貢獻的時候多拿一點出來，但有好處的時 12/22 22:12
→ antary0417 : 候說妳已經很有了所有輪不到妳 12/22 22:12
→ frommars03 : 有人在意的奇摩子，另一群人在意的是能否溫飽 12/22 22:12
推 antiall : 說真的，繳的稅有少繳嗎？繳的還更多，社會福利通通 12/22 22:12
→ antiall : 排除這合理？ 12/22 22:12
→ eatandsleep : 認了吧......我老大給保母帶也沒得申請 12/22 22:12
我絕對的是認了，但我覺得我稅照繳，孩子長的沒有跟別人不一樣，為什麼不能領？
又不是老人年金，老人不繳稅(應該吧)，好幾年幾個縣市都是無差別拿政府的錢
小孩的家長繳稅，賺多繳多，然後0-2歲的托育津貼要限制條件？
→ ken771209 : 超過20%，賺10萬要吐2萬給政府，還不夠多嗎？ 12/22 22:13
推 antary0417 : 難怪很多媽媽會挖賺比較多的孩子的資源養別的孩子， 12/22 22:13
→ antary0417 : 我是沒辦法接受這種觀念 12/22 22:13
→ eatandsleep : 我也覺得3000很好用 但是法規如此 12/22 22:14
→ antary0417 : 歐美繳的稅多但福利好，我們繳的稅多然後什麼屁都沒 12/22 22:14
→ antary0417 : 有 12/22 22:14
推 shabu : 這政策就是鼓勵窮人生小孩，卻阻止富人生小孩。不 12/22 22:15
→ shabu : 合理。 12/22 22:15
現在國家就缺小孩了，有小孩國家最喜歡了不是嗎？
還是歡迎窮人小孩，富人要生不生你家的事？
政策看起來就是不夠鼓勵生育
推 eatandsleep : 在婦產科碰過醫生說 ㄧ年來生ㄧ個 生了ㄧ大堆 人家 12/22 22:15
→ eatandsleep : 說政府會幫他養...納稅養這種的 我也覺得蠻X的 12/22 22:15
推 antary0417 : 還有上面有些推文超跳針的，難道需要3000的家庭會因 12/22 22:17
→ antary0417 : 為我們領了他們就領不到或是領更多嗎？ 12/22 22:17
agree, 保證不會拿得比較多
推 eatandsleep : 我知道妳想表達的意思...但是 現行法規如此 12/22 22:17
是啊，也不期待這邊激戰一番就有機會變動這個政策，不過還是會想討論一下這個政策的
合理性。
我106年度九月送件，他抓104年度我的個人所得來看，我如果今年被裁員，換了公司薪資
下降卻還是領不到，不就超黑人問號？
這種事情的排富和敬老津貼的排富某個程度上來講不能相提並論
→ antary0417 : 看看之前的育兒箱吧！我們不領那些錢也不會給需要 12/22 22:18
→ antary0417 : 的人的 12/22 22:18
推 suction : 其實我很羨慕你們可以這樣說啦 我也很想賺到那個錢 12/22 22:19
→ suction : 然後抱怨自己領不到補助XD 12/22 22:19
→ suction : 總比賺少領補助要好 12/22 22:19
噓 frommars03 : 政府推育兒百寶箱浪費錢，該批評的是育兒百寶箱政 12/22 22:19
→ frommars03 : 策有問題，跳針來檢討3000元托育補助是怎樣 12/22 22:19
現在就是FOCUS在3000元，你知道是誰在跳針嗎？
→ kitten631 : 富人才不會因為這3000決定生或不生小孩咧 12/22 22:20
推 antiall : 真的以為繳稅20%很多嗎？某些地方托嬰一個月就是兩 12/22 22:21
→ antiall : 萬起跳，養一個一個月支出就是三萬，現在中產生兩 12/22 22:21
→ antiall : 個就很硬了，結果補助全部不給你領 12/22 22:21
→ antiall : 富人當然沒差這三千，可是可以去看看級距好嗎，繳稅 12/22 22:22
→ antiall : 20%算什麼富人？ 12/22 22:22
推 antary0417 : 我是說有多的錢也會拿去推行像育兒箱那種奇怪的政 12/22 22:22
→ antary0417 : 策，並不會讓需要的人領更多，還有請某樓不要一直噓 12/22 22:22
→ antary0417 : ，育兒箱是我提的並不是原po 12/22 22:22
噓 frommars03 : 那就想辦法賺更多啊，跟更窮的人爭什麼福利 12/22 22:23
→ keydata : 夫妻其中一方稅率是20%應該就是無解，但是如果夫妻 12/22 22:24
→ keydata : 兩方原本都是12%，報稅不一定會是20% 12/22 22:24
推 antary0417 : 強烈建議原po別理某樓，我懷疑她是來釣魚的 12/22 22:25
→ kitten631 : 不好意思我家也是啥都領不到的，個人覺得補助這種東 12/22 22:25
→ kitten631 : 西，有就算賺到，沒有也沒什麼好說的，本來就不可能 12/22 22:25
→ kitten631 : 靠政府養小孩 12/22 22:25
推 iangkor : 是會很不爽 很多低收的不用繳稅 多繳的一毛拿不到 12/22 22:25
→ iangkor : 這種政策就是苦了中間那層的 最低和最高沒甚麼差 12/22 22:27
推 jessica7744 : 能理解原po觀點 低空20%真倒霉 12/22 22:27
→ iangkor : 真正有錢的不差那3000 很窮的就算沒有也會生 12/22 22:27
我的想法跟你一樣，只是我不敢在內文講明
有錢的根本不需要申請，真的很需要或者窮的根本不會生
推 antary0417 : 低空20%再加買房房貸真的是別生太多個 12/22 22:28
推 antiall : 低空20%加房貸，北部生一個極限吧 12/22 22:29
→ frommars03 : 政府財庫就這麼大，每個人都說有需要，政府財庫立 12/22 22:30
→ frommars03 : 刻會破產，所以才劃定所得稅率為區分標準，至於20% 12/22 22:30
→ frommars03 : 已經是可以”活得像個人”的生活水平了，還計較拿 12/22 22:30
→ frommars03 : 不到這3000真的是計較太多。（這裏不討論很多實際富 12/22 22:30
局外人會覺得計較太多
20%的爸媽會覺得我生活也是過得很辛苦，稅還繳得比人家多，一年3w6不給我領，還頂多
領兩年，扣掉各縣市的生育一次性津貼，對於20%以上的人而言，這個國家沒有鼓勵生育的
方案，以一個生育率世界倒數前幾名的國家來看，您覺得是一件好事嗎？
→ frommars03 : 豪靠逃稅而不繳稅的例子，僅針對誠實納稅的人） 12/22 22:30
推 eatandsleep : 北部 真的支出很多 完全懂.... 12/22 22:30
推 eternal2500 : 看起來低空飛過的不上不下的很尷尬 12/22 22:30
→ frommars03 : 「真的很需要或窮的不會生」這推論哪來的 12/22 22:31
相較之下嘛，不然為什麼現在人不生？訪問做了很多，就是沒錢不"敢"生
→ eatandsleep : 什麼叫計較太多？誰說20%就ㄧ定很好過？都有吃好用 12/22 22:31
→ eatandsleep : 好穿好嗎？ 12/22 22:31
→ frommars03 : 我說的育兒箱是真的a版友 所述不是針對原po 12/22 22:32
ok 育兒箱的回應如果讓你覺得不開心我跟你道歉
推 iangkor : 我也不懂為什麼誠實納稅不可以計較 12/22 22:34
推 eatandsleep : 有領到3000的 花錢沒在手軟的多的是.... 12/22 22:35
推 antary0417 : 我fb上領到3000的每週末都在吃香喝辣買iphoneX，花 12/22 22:39
→ antary0417 : 費應該遠超過那3000吧，結果20%的這群反而都很節儉. 12/22 22:39
→ tingbsys : 所以不到20%+雙北生活+租房+生小孩+無後援的我是笨 12/22 22:39
→ tingbsys : 蛋嗎@@” 12/22 22:39
→ antary0417 : 別說這只是個案，現在很多人不存錢的，因為存錢也買 12/22 22:39
→ antary0417 : 不了房 12/22 22:39
不笨啊 小弟私人僅代表國家的1/2300萬感謝您的付出
推 fly718 : 單純覺得上面有個推文邏輯很妙，要繳稅20%的想辦法 12/22 22:40
→ fly718 : 賺更多，不要去跟更窮的人爭福利，那同理為什麼不是 12/22 22:40
→ fly718 : 要更窮的人想辦法賺更多？ 12/22 22:40
推 antary0417 : 覺得這跟勞工戰公務員福利一樣，現在社會就是希望 12/22 22:41
→ antary0417 : 均貧吧 12/22 22:41
→ tingbsys : 如果無力置產，的確很多人選擇及時行樂，所以才會有 12/22 22:42
→ tingbsys : 20%很節儉的情況發生。 12/22 22:42
噓 fifilin : 或許低空飛過的改領1500? 這樣心情會好些嗎？ 12/22 22:43
推 suction : 我們跟tingbsys一樣 因為放棄買房 所以現在吃得起 12/22 22:44
→ suction : 牛排 但是放棄買房也有相對應的風險啊 比起來還寧願 12/22 22:44
→ suction : 有能力買房不能領三千 12/22 22:44
→ tingbsys : 真的好羨慕有這種煩惱的人啊，哈 12/22 22:45
推 antary0417 : 領3000的不買我捨不得買的iphoneX我會更開心（夠酸 12/22 22:45
→ antary0417 : 吧）一年的補助都買不起一支耶 12/22 22:45
→ tingbsys : suction大大，握！ 12/22 22:45
→ suction : 而且你們有選擇 真的很想領可以不要賺那麼多 我們是 12/22 22:45
→ suction : 想賺多一點不要領但沒得選擇的XD 12/22 22:45
推 CHCl3 : 以前年所得來做基準真的超奇怪 12/22 22:46
推 antary0417 : 怎不想想有些人為了20%幾點下班？他們的老婆無後援 12/22 22:48
→ antary0417 : 偽單親？說實在竹科很多賣肝工程師啊，但有些人不是 12/22 22:48
→ antary0417 : 賺不到是怕辛苦啊 12/22 22:48
推 suction : 工時跟收入是兩回事喔… 12/22 22:49
推 beforehand : 我也好羨慕有這種煩惱的人，我在新北，所得稅率5%， 12/22 22:50
→ beforehand : 即將迎接雙寶的到來 12/22 22:50
→ shianling : 你要不要先搞清楚補助和津貼的差別？ 12/22 22:50
推 suction : 我有點懂了 其實有部分人是覺得自己繳稅貢獻比較多 12/22 22:51
→ suction : 薪水高一定是工作比別人辛苦 又辛苦又貢獻多 怎麼 12/22 22:51
→ suction : 可以比貪圖享受的人少領三千呢… 12/22 22:51
→ suction : 然後都沒想過有群人是工時高薪水低的… 12/22 22:52
那ok啊，他們可以領，為什麼20%的不能？20%領的錢是從那些工時高薪水低的身上拿的嘛？
不是啊，20%的也是奉獻很多在裡面不是嗎？
領也就兩年，20%的每年都是各種金錢奉獻給政府啊(至少10W稅金起跳)
推 shabu : 個人覺得這門檻太低，身邊絕大多數朋友年收都超過1 12/22 22:54
→ shabu : 42萬，應該提高門檻。現行政策有點蠢。 12/22 22:54
推 frommars03 : 沒有人是局外人啊，我也是不能領托育補助的族群，政 12/22 22:54
→ frommars03 : 府錢就這麼多而已，就只能撥補助給較低收入家庭，政 12/22 22:54
→ frommars03 : 府就不夠有錢要把較高收入家庭納進來，我的工作看過 12/22 22:54
→ frommars03 : 形形色色的人，有把100萬當1元不在意的富人，也有連 12/22 22:54
→ frommars03 : 吃100元自助餐都吃不起的人，現在托育補助政策的宗 12/22 22:54
→ frommars03 : 旨就是提供資源給「最需要」的家庭，而無法及於「 12/22 22:55
→ frommars03 : 次需要」的家庭。 12/22 22:55
基本上我同意你的說法，但我核心的一個想法是生育率已經那麼低的情況下，這個政策
格外令人發笑
推 enjoy29 : 我懂你的心情，我也是20%北部 12/22 22:55
推 versailles : 感覺是房貸（或其他）佔家庭支出比過高...假設扣完 12/22 22:56
推 antary0417 : 說實在的，我們在北部托嬰保母一個月兩萬，然後公 12/22 22:57
→ antary0417 : 托也沒份，如果兩個就要四萬了，我養不起兩個所以可 12/22 22:57
→ antary0417 : 能就生這一個了 12/22 22:57
→ antiall : 對啊，政府的錢就那麼多，這種態度不就是不在乎少子 12/22 22:57
→ antiall : 化，真的在乎早從別的地方挖錢過來了 12/22 22:57
→ antary0417 : 斷尾的公共建設幾億幾億砸，這些補助怎麼就這麼少 12/22 22:57
推 versailles : 凈收入每月10萬2大1小 租屋算2-3萬、托嬰算2萬 12/22 22:58
→ antiall : 一年新生兒才多少？每年每個三萬六，才多少錢？ 12/22 22:59
→ versailles : 還有5萬可用。感覺很余裕耶... 12/22 22:59
租屋 2w or 房貸的話抓個2.5w(超級低估)
托嬰 2w
+餐費+尿布奶粉+勞健保+雜支+年度各類稅金+水電瓦斯手機網路管理費+...
+(option)車貸 車險 車子保養 孝親 紅白包+...
剩下的真的不多，你可以參考八卦版：[問卦] 買車+買房+養小孩一年開銷都不止60萬
你也可以說 你幹嘛買房買車，不要買啊
買房至少久了是你的，房租就是丟到水裡，除了北市其他地區購屋都還算有機會
不買車我沒辦法想像如何帶妻小出門或者返鄉
※ 編輯: ken771209 (1.170.242.115), 12/22/2017 23:06:01
推 antary0417 : 很多人還要養爸媽耶... 12/22 23:00
推 imcarrie916 : 同意！一樣有繳稅也繳比較多...為何不能領！ 12/22 23:03
推 viachen : 大部分國家社會福利政策都是排富的哦，錢要花在刀口 12/22 23:03
→ viachen : 上啊.. 12/22 23:03
→ sky00153 : 可以轉職領少一點就可以申請補助了，你覺得如何 12/22 23:03
推 sherry420 : 雙薪年收入<110 然後還想生兩個....冒冷汗路過 12/22 23:04
推 silosilo : 補助本來就弱勢先行啊，不然就變成全民紅包了吧 12/22 23:04
→ silosilo : 如果政府很有錢，那就不會設門檻了，大家都來領錢 12/22 23:05
→ silosilo : 全民開心 12/22 23:05
來啊，全民紅包，大家都來生啊，這個不是政府需要的嗎？這個補貼頂多兩年看你多會領
扣掉坐月子還只剩下23個月
補助例如國高中大學學費減免，弱勢先行==>200%贊成
不生小孩
里長：無感
鎮長：無感，生育率好低怪怪的
市長：怎麼人口沒成長
總統：奇怪怎麼才1,20年國家只剩下老人
※ 編輯: ken771209 (1.170.242.115), 12/22/2017 23:09:21
推 narf : 其實還好耶我家二個小孩沒買車出門就捷運公車計程 12/22 23:08
→ narf : 車 12/22 23:08
→ narf : 養車真的好貴所以選擇不養 12/22 23:09
→ narf : 所以癥結點就是政府窮吧沒辦法不設門檻 12/22 23:10
推 versailles : 我2大1小 住新北 無車無房 租屋 單薪約五萬 也是過 12/22 23:10
→ ken771209 : 媽的我要寫信給時代力量請他們提案了 12/22 23:10
推 qqqaway : 我們也是20%稅，但是很自豪因為排富條款不能領補助 12/22 23:11
→ qqqaway : ，代表我們日子過得很好的意思呀！ 12/22 23:11
→ qqqaway : 代表大半的人收入都比我們低，我們賺的多日子也更好 12/22 23:11
→ qqqaway : 過，不領反而是種自我成就的肯定吧 12/22 23:11
推 catanita : 希望政府可以修改一下，畢竟雙薪很容易不小心就達20 12/22 23:12
→ catanita : %.這次雖然只有3000.那還有其他的福利呢？怎麼可能 12/22 23:12
→ catanita : 不會影響生育意願！光一個立委月薪水幾十萬就可以多 12/22 23:12
→ ken771209 : 樓上你這種正向思考非常好 12/22 23:12
→ catanita : 補助幾十個育兒家庭。不懂為什麼我們的稅金要養一 12/22 23:12
→ catanita : 堆政客，而自己什麼福利都使用不到？ 12/22 23:12
→ qqqaway : 補助款應該留給需要的人+1 12/22 23:13
推 suction : 所以你買房又買車然後覺得自己日子不好過 真的讓買 12/22 23:13
→ suction : 不起房車的人覺得滿…莫名的啊…這不就是你自己選 12/22 23:13
→ suction : 的 你也有因此享受到這些商品的便利 也可以不要享 12/22 23:13
→ suction : 受這些把錢拿去吃牛排 你有選擇權啊 12/22 23:13
→ littleyu : 可是這個政策的基礎並不是鼓勵生育啊，是幫助最需要 12/22 23:15
→ littleyu : 的家庭能夠至少給小孩吃飽，還有我身邊20%的人大多 12/22 23:15
→ littleyu : 是感謝自己能有能力吃飽穿暖，社會福利政策也不是人 12/22 23:15
→ littleyu : 人發就叫喝 12/22 23:15
ok 那如果這個政策不是鼓勵生育，那這個出生率低到不行的國家是否沒有任何"鼓勵"
＜生育的政策，不也是我們可以討論的嗎？雖然超級離題
推 beforehand : 雙薪要達到所得稅率20%大概年所得是多少啊？真的容 12/22 23:15
→ beforehand : 易達到嗎？ 12/22 23:15
雙薪可能要用表單試算，不過單薪報稅按到底，14x萬就超過了
而這個討論是建立在單薪超過20%就沒資格的前提下
推 jessica7744 : 都賺20%了還要被酸買車買房 經濟多差就知道 12/22 23:15
推 suction : 也認同政府錢沒有花在對的地方 也覺得政府根本不在 12/22 23:15
→ suction : 意生育率 但是要說你們這種等級算是日子不好過 真 12/22 23:15
→ suction : 的滿誇大的… 12/22 23:15
推 narf : 另外我家雙薪超過142W可是還是有領到3000補助，您要 12/22 23:16
→ narf : 不要再去問看看？ 12/22 23:16
→ littleyu : 同qqq大，我身邊真的沒有人會因為自己不符合被補助 12/22 23:16
→ littleyu : 而覺得繳稅不合理耶！ 12/22 23:16
推 versailles : 也是過的去 我寧願有原po能力 而不是領什麼3千 12/22 23:16
推 jessica7744 : 說真的 不會影響一胎意願 但第二胎會影響 12/22 23:16
→ littleyu : 我同意20%真的不富，就是生一個日子過得有品質，生 12/22 23:18
→ littleyu : 兩個眼睛要矇一下的情況XD 12/22 23:18
→ littleyu : 應該這樣說，社會福利是雪中送炭，而不是錦上添花， 12/22 23:19
→ littleyu : 今天如果政府無差別給3000，當然開心不無小補啊， 12/22 23:19
→ littleyu : 但是對20%的來說，沒3000並不會小孩這個月沒奶粉喝 12/22 23:19
推 sherry420 : 我也好奇要多少收入才會20%...一直都繳5% 哈哈 12/22 23:19
推 shanshan1113: 不是2500嗎？ 12/22 23:21
推 antary0417 : 單薪超過142就20%，但雙薪加起來142可能只有5%或12% 12/22 23:23
→ antary0417 : 喔 12/22 23:23
推 yeay : 政府就是認為能繳到20%稅的人不需要補助，因為本來 12/22 23:24
→ yeay : 就要有標準；不然40%的人也來說請專人保姆到家每個 12/22 23:24
→ yeay : 月要五萬，他繳的稅更多呢！那三千元對他也是很重要 12/22 23:24
→ yeay : blahblah。就像有的縣市生育補助就有2萬，又有托育 12/22 23:24
→ yeay : 政府就是認為能繳到20%稅的人不需要補助，因為本來 12/22 23:24
講個故事：
小明的班費是所有同學依照自己打工所得依比例提撥，小明打工賺得比較多，繳的班費
也多，某日運動會過後
老師：大家辛苦了，難得運動會，老師就用班費買飲料給大家喝吧，那個小明，你打工比
較賺齁，飲料不買你的歐
小明：????????????????????????????????????????????????????
※ 編輯: ken771209 (1.170.242.115), 12/22/2017 23:30:20
推 AAOOXX : 推上面的說法，福利是雪中送碳而不是錦上添花 12/22 23:25
→ yeay : 補助，有的縣市才幾千，這才是不公平的地方。而你的 12/22 23:26
→ yeay : 言論，大概可以理解為什麼有人會對敬老津貼排富會造 12/22 23:26
→ yeay : 成反彈。 12/22 23:26
推 andachi : 乾脆家裡有2歲以下幼兒的當年所得稅減免3萬6不是更 12/22 23:31
→ andachi : 棒？不然看到一些自營業不用繳稅托嬰還能領補助不就 12/22 23:31
→ andachi : 更嘔？ 12/22 23:31
推 TwistedRune : 飲料跟生活所需支出還是不同啦，政府補助設定門檻 12/22 23:32
→ TwistedRune : 很正常 12/22 23:32
推 susukai : 其實我了解你的想法，但目前無解，因為政府不肯再多 12/22 23:37
→ susukai : 花心思到中產階級身上，上流家庭雖說繳得多但節稅名 12/22 23:37
→ susukai : 目&管道更多，12%稅率以下～不用繳稅的家庭是目前 12/22 23:37
→ susukai : 有共識需要補助的族群，中產階級普遍被認為有能力過 12/22 23:37
→ susukai : 日子，但又不算有錢人，卻是最被排除所有福利的族群 12/22 23:37
→ susukai : ... 12/22 23:37
※ 編輯: ken771209 (1.170.242.115), 12/22/2017 23:43:01
推 fan0106 : 同意原po. 老實說，那種剛過20%門檻最慘。 稅繳最多 12/22 23:41
→ fan0106 : ，然後很多福利就說輪不到你...... 12/22 23:41
推 cagari : 繳20%是代表是前10%的人，你覺得不夠用，代表平常 12/22 23:42
→ cagari : 花太多，一堆繳最低的人不是更慘，日本保育園還是 12/22 23:42
→ cagari : 照年收入來收費的 12/22 23:42
推 sheausang : 我很好奇，影響生育意願的因素，有3000元這個選項 12/22 23:45
→ sheausang : 嗎？ 12/22 23:45
推 cutedow : 我以為是報稅後級距有到142萬耶 難道是報稅前嗎？ 12/22 23:46
→ cutedow : 說實話其實年收142萬在台北還是活得很辛苦... 12/22 23:46
推 vivi7588 : 雙薪夫妻在雙北生活，租屋+保險+稅金+基本生活開銷+ 12/22 23:49
→ vivi7588 : 非固定開銷就要約4-5萬/月，有小孩就更可怕了。不 12/22 23:49
→ vivi7588 : 能領補助一部分更嘔的是很多有錢人不只沒繳稅還爽 12/22 23:49
→ vivi7588 : 領福利津貼，反倒是上班族一毛錢都不能跑票 12/22 23:49
所以只看收入評比是非常奇怪的，屏東年收14x萬過的就算不像老爺也像大爺
北部不管物價 房價 租房價 車位都是完全不同
→ ken771209 : 都是講報稅前哦，也就是跟年薪同單位比較好討論 12/22 23:49
※ 編輯: ken771209 (1.170.242.115), 12/22/2017 23:51:55
推 sydneychi : 因為資源有限，所以設限是必然的 12/22 23:50
推 petitchou : 可是繳的稅不是只拿來用在育兒補助，很多補助跟建設 12/22 23:55
→ petitchou : 都需要錢，勢必會有一些條款跟門檻，不可能盡如人意 12/22 23:55
→ petitchou : 。 12/22 23:55
推 hamsing : 先說我家是可以領補助的，但我可以理解你的想法， 12/22 23:55
→ hamsing : 而且所得稅率20%，涵蓋範圍蠻大的，從淨收入1百多萬 12/22 23:55
→ hamsing : 到2百多萬都包含在內，家庭年收1百多萬在台北生活， 12/22 23:55
→ hamsing : 真的算不上富裕，養一個孩子還可以過不錯的生活， 12/22 23:55
→ hamsing : 兩個孩子就滿會辛苦的 12/22 23:55
→ frommars03 : 但你也不願意搬去屏東生活不是嗎...... 12/22 23:59
推 cutedow : 無法理解那個要20趴的再多賺一點卻不是要求窮人想 12/23 00:00
→ cutedow : 辦法脫貧的邏輯 很有事！ 跟何不食肉糜有異曲同 12/23 00:00
→ cutedow : 工之妙 而我同意原po 拼什麼努力工作也乖乖的繳 12/23 00:00
→ cutedow : 稅卻一點福利也沒有 這20趴說真的也不是什麼有錢人 12/23 00:00
→ cutedow : 要是單薪養家 其實真的很辛苦 在台北快沒生活 12/23 00:00
→ cutedow : 品質 12/23 00:00
推 suction : 有比收入更客觀的判斷方式嗎 還是你意思是要用縣市 12/23 00:01
→ suction : 來分 雙北房貴要補比較多？ 12/23 00:01
推 cagari : 很多家庭是少那幾千就差很大的，中低收入戶補助更多 12/23 00:01
→ cagari : ，如果繳20%的說生活很苦，繳最低的不是就吃土 12/23 00:01
→ vupcj86 : 這問題永遠有得吵，覺得20%太嚴格改30%，就輪到低空 12/23 00:02
→ vupcj86 : 過30%的人抱怨。所以我贊成某樓說的，20%已經算是可 12/23 00:02
→ vupcj86 : 以過的不錯了，不妨就放寬心把資源讓給更需要的人 12/23 00:02
推 cutedow : 拿屏東出來講的....願意提供工作機會嗎 薪水一樣 12/23 00:03
→ cutedow : 到20趴喔 12/23 00:03
推 suction : 就是原po拿屏東舉例不是嗎XD 12/23 00:04
推 kumiho : 這門檻是指收入還是適用稅率啊 就算一方年收140扣 12/23 00:05
→ kumiho : 掉一堆撫養說不定稅率才5%12% 這樣也不符合資格嗎 12/23 00:05
推 cutedow : 痾...原po的意思是...在屏東一樣的收入，過的生活 12/23 00:06
→ cutedow : 跟在雙北絕對不是同品質吧 一樣的錢在新北 並無 12/23 00:06
→ cutedow : 法像大爺 要是屏東有足夠的工作機會 薪水又高 12/23 00:06
→ cutedow : 誰要待雙北啊 12/23 00:06
推 suction : 所以才問還有更客觀的評比方式嗎 要分縣市？ 12/23 00:07
推 sincery : 我也是單薪家庭，我懂你，老公長時工作，一年36000 12/23 00:08
→ sincery : 其實對家庭來說，是有幫助的，都有繳稅，卻不能領， 12/23 00:08
→ sincery : 感覺不好。 12/23 00:08
→ vupcj86 : 另外，那些說自己稅繳的多，反而什麼都沒享受到的。 12/23 00:10
→ vupcj86 : 要知道稅不只是用在社會福利，基礎建設、各種政策的 12/23 00:10
→ vupcj86 : 推動也都是用納稅人的錢，窮人或許可以享受比較多的 12/23 00:10
→ vupcj86 : 社會福利，但其他人也可能因為公司享受了某個政策的 12/23 00:10
→ vupcj86 : 利多而讓自己的薪水福利更好。不可能什麼都沒有享受 12/23 00:10
→ vupcj86 : 到，只是生活困苦跟小康，甚至是優渥的人，從政府身 12/23 00:10
→ vupcj86 : 上拿到的東西不一樣罷了 12/23 00:10
推 cutedow : 當然知道分縣市一定還是會有其他問題 只是在討論 12/23 00:12
→ cutedow : 就兩年補助 有按時繳稅加上鼓勵生育的情況下 12/23 00:12
→ cutedow : 也沒必要到一點補助都不給 感覺很差 這三千 12/23 00:12
→ cutedow : 雖然沒有到影響下一餐吃不飽 但也足夠cover一點 12/23 00:13
→ cutedow : 尿布奶粉用品吧 12/23 00:13
→ shn : 有事嗎？ 12/23 00:14
推 cutedow : 對低空飛過20趴的人 平常買東西 超過三千不用思考 12/23 00:14
→ cutedow : 的人也不多吧 三千真的很好用 12/23 00:14
噓 sqky : 有事嗎? 有點同理心 資源給更需要的地方 12/23 00:18
推 mormor566 : 多去了解與關懷弱勢，你會找到答案。你過的辛苦，圳 12/23 00:21
→ mormor566 : 們是痛苦。 12/23 00:21
推 fly005 : 我有朋友年收200以上但是扶養報一堆，最後稅率只有1 12/23 00:21
→ fly005 : 2%可以領補助 12/23 00:21
推 wliu0219 : 同意原po,懂節稅的人根本不會超過20%，我身邊一堆這 12/23 00:23
→ wliu0219 : 樣的，政府設這根本可笑 12/23 00:23
推 fly005 : 所以領補助的不一定比領不到補助的人年收還低 12/23 00:23
推 ruok7 : 我懂！！！！！！！！！！！！！！！ 12/23 00:27
推 joych : 就是政府資源有限啊XD就像羊穿，為什麼不人人補助？ 12/23 00:28
推 susukai : 我覺得原po&很多推文不是真的要去計較3000元補助， 12/23 00:34
→ susukai : 而是這政策有漏洞並非100%公平，讓誠實繳稅的中產 12/23 00:34
→ susukai : 階級有挨了一記悶棍的感覺，喊出聲又要被說計較沒同 12/23 00:34
→ susukai : 理心 12/23 00:34
本日最佳說明：挨悶棍
推 ciaohepburn : 看看那演藝圈散發「奇怪正能量」「人美心更美」的# 12/23 00:34
→ ciaohepburn : 逃漏稅#欠稅 被法院#認證欠稅事實，我只能說「大眾 12/23 00:34
→ ciaohepburn : 傳播學」台灣各雜誌、媒體從業人員不知是唸去哪 12/23 00:34
推 espreso : 如果真的要人人有獎又不增加財政負擔那就是大家都只 12/23 00:36
→ espreso : 剩個五百塊之類的這樣有比較好嗎 12/23 00:36
推 purification: 年收高的人 稅已經多繳很多 健保補充保費也繳很多 12/23 00:38
→ purification: 連福利類的都要砍掉 受薪階級是能多有錢 12/23 00:38
→ purification: 要排富也該從總資產去看吧 薪資高的人也是辛苦錢 12/23 00:39
推 espreso : 補助的目的本來就是集中資源幫助真正需要幫忙的人 12/23 00:40
推 antary0417 : 那怎麼不給低收入戶六千然後12%的人也不要領3000 12/23 00:41
→ antary0417 : 說實在很多12%根本是靠節稅，實際上比20%的很多人 12/23 00:41
→ antary0417 : 有錢 12/23 00:41
推 Edi0702 : 我覺得不是誰的問題，而是政府錢不夠，不夠補助 12/23 00:46
推 doreen13 : 同意，20%也是挺多靠賣肝或死光腦細胞努力得來的， 12/23 00:54
→ doreen13 : 許多領補助的喊窮卻工作爽爽過早早下班 12/23 00:54
推 gnitiy : 我知道一些有錢人都繳低的勞健保費跟税，當然各種 12/23 00:55
→ gnitiy : 補助都能領。我認為這是國家對育嬰政策的眼界多寬（ 12/23 00:55
→ gnitiy : 預算多少）的問題 12/23 00:55
推 susukai : 同意g大，政府在育嬰政策的眼界就是這樣而已，說預 12/23 00:58
→ susukai : 算不夠的，看看那精美的8千億...(遠目) 12/23 00:58
推 relaxsean : 那大家覺得像美國那樣，中產階級小孩出生後什麽補助 12/23 01:01
→ relaxsean : 津貼都沒，一切自付到4歲上學，上學後什麼錢都不用 12/23 01:01
→ relaxsean : 付，學校2，3點下課，安親班自付，這樣好嗎？ 12/23 01:01
→ ken771209 : ＜沒甚麼好不好，就事論事講補助的3000,歐美國家每 12/23 01:03
→ ken771209 : 列舉一次講得完嗎 12/23 01:03
推 NewPassat : 推susukai，20%真的沒多富裕…誠實納稅卻挨悶棍， 12/23 01:03
→ NewPassat : 還要被說計較沒同理心QQ 12/23 01:03
噓 cashliu : 我也認為不如大撒幣 12/23 01:04
推 relaxsean : 不是刻意要跟別國比較，只是覺得台灣好像什麼政策 12/23 01:05
→ relaxsean : 都可以吵到不可開交？ 12/23 01:05
推 NewPassat : 還會被虧：喲~~賺很多哦!!申請補助沒過~((賺很多就 12/23 01:09
→ NewPassat : 讓老婆專心在家顧小孩惹，何必托嬰… 12/23 01:09
噓 ALLNEW689er : 補助就像能吃飽跟吃得更好，不能吃得更好小孩也許發 12/23 01:31
→ ALLNEW689er : 展有所限制，但吃不飽是連基本的標準都不到了，這三 12/23 01:31
→ ALLNEW689er : 千用在就差這幾千塊能從吃不飽到吃飽的家庭意義比較 12/23 01:31
→ ALLNEW689er : 大 12/23 01:31
推 bigapple : 咬檢討的太多了，20%級距的家庭還真的沒多有錢，但 12/23 01:32
→ bigapple : 常被排富；然後根據的是所得稅，但有些人沒工作靠 12/23 01:32
→ bigapple : 祖產收租一個月就30萬，稅都不必繳、補助都沒少領； 12/23 01:32
→ bigapple : 所以真要想辦法節稅！ 12/23 01:32
推 chienlihui : 我是娘家爸爸收入高，因為目前住娘家帶兩寶，想說把 12/23 01:33
→ chienlihui : 大寶給爸爸撫養，結果也是收到公文說不能再領，我一 12/23 01:33
→ chienlihui : 直以為是看小孩父母收入，因為我們小家庭現在只有老 12/23 01:33
→ chienlihui : 公在賺，小家庭如果有這3000會有幫助的，早知道就不 12/23 01:33
→ chienlihui : 會給我爸撫養，因為折抵的稅金還比3000*12少...然後 12/23 01:33
→ chienlihui : 二寶今年七月出生，明明還沒經歷報過稅，竟然不是看 12/23 01:33
→ chienlihui : 父母收入，又是直接拒絕我二寶的申請，覺得傷心QAQ 12/23 01:33
噓 petitebabe : 補助排富理所當然，人性真是貪婪啊 12/23 01:46
20%到底是多富？我沒辦法理解，以低空20%的人我只能說是生活還可以
對家人有個交代
推 wisestgirl : 老公收入加我的會破…但老公從高中到博班都是學貸， 12/23 01:52
→ wisestgirl : 過世的公公還有負債要他還，對我們來說3000真的超多 12/23 01:52
推 swatchcat : 排富我以為是常識了...那不然直接抗議為什麼賺越多 12/23 01:58
→ findfox : 排富已算不公平之間取公平了 透過所得重分配讓部分 12/23 01:58
→ swatchcat : 需要繳更多稅好了（攤手） 12/23 01:58
→ findfox : 家庭從養不起變養得起 而原PO該檢討的是多的花去哪 12/23 01:59
檢討$到底花到哪裡，從開始繳稅就開始死心了
推 petitebabe : 沒有100%公平的政策，排富已經是最基礎的了 12/23 02:01
→ petitebabe : 難怪有人對敬老津貼排富有意見，原來是同樣的想法 12/23 02:01
→ petitebabe : 另外收租也是要報稅的 12/23 02:03
其實我一直不認為這個補助可以跟重陽敬老相比，原先的重陽敬老是無差別發送
我們討論的事根據繳稅多寡決定你是否可以領到這個補助，政府從你身上多拔了一些毛
出去，當你需要的時候(短短兩年)別人拿的到的你卻拿不到
→ findfox : 就原PO舉八卦開銷例子 用最低水平142-60=82 多的82 12/23 02:07
→ findfox : 該想想是配置去哪? 這已經比多數家庭生活品質好多了 12/23 02:09
推 petitebabe : 要是能被排富我會很開心的 12/23 02:09
→ findfox : 而不是沒看清楚規定沒領到 才來抱怨這政策有夠爛 12/23 02:10
噓 maru9981 : 你這麼想領可以換個薪水少一點的工作啊呵呵 12/23 02:18
→ conniepai : 這是挨悶棍嗎？可是規定在前，生子領不到的奇摩子在 12/23 02:26
→ conniepai : 後，如果這三千真的會是生與不生的點的話那就要避 12/23 02:26
→ conniepai : 孕或是節税事先決策。 12/23 02:26
→ conniepai : 剛才查了一下，親屬保母的補助也有20%的限制。 12/23 02:32
推 awed : 單薪超過14幾就20%?但單薪代表另一方未就業本來就不 12/23 02:34
→ awed : 能領托育的，而是領父或母未就業津貼2500呀？不懂 12/23 02:36
推 bmilky : 同意有繳稅為何不能領 12/23 03:05
推 ltn0318 : 我是覺得應該要排除真的富有的那群，而不是看起來好 12/23 03:15
→ ltn0318 : 像賺很多的但實際上能支配的卻很少的，我家收入跟你 12/23 03:15
→ ltn0318 : 們差不多，但老公一人要養五大兩小，還要在台北租 12/23 03:15
→ ltn0318 : 兩間房子，只有車貸，無任何不動產，也是覺得開銷 12/23 03:15
→ ltn0318 : 很大 12/23 03:15
推 B42297 : 因為以前超過20趴的跟現在的超過20趴 物價差太多了 12/23 03:30
→ B42297 : 不然以前的薪水這樣用 生活水平好很多 12/23 03:30
→ TETZ : 拿歐美稅來比有事嗎人家基本是3x%起跳 這裡才20%耶 12/23 03:34
→ ekimlcl : 我直接說好了，你們買車買房後造成可支出收入少在 12/23 03:37
→ ekimlcl : 靠北的行為，讓我們因為收入少根本不敢買車買房的 12/23 03:37
→ ekimlcl : 人看起來像笨蛋誒，3000不就差不多停車費嗎？ 12/23 03:37
→ ekimlcl : 正常繳稅就不要拿出來講了，誰沒繳稅啊 12/23 03:38
推 mago : 我想說鼓勵生育跟補助低收入是二件事,如果政府要鼓 12/23 03:42
→ mago : 勵生育,那麼站在同樣生育的立場就不應該排富,如果是 12/23 03:42
→ mago : 補助低收入,那麼就是定義什麼叫做低收入家庭要做補 12/23 03:43
→ mago : 助,薪資較高的家庭在薪資累進稅率的情況已付出較多 12/23 03:43
→ mago : 的稅額,所以大家把收入較高者就不應領補助感覺是變 12/23 03:43
→ mago : 相懲罰中產階級 12/23 03:43
噓 happydun04 : 呵呵，我們雙薪不到80萬的，養兩個，也沒領三千， 12/23 03:44
→ happydun04 : 我們真的超淒涼可以去死一死了！ 12/23 03:44
推 mago : 我根本就覺得敬老跟鼓勵生育都是買票,真正要鼓勵生 12/23 03:47
→ mago : 育多想些好的福利政策或公共托育,現在的人根本不是 12/23 03:47
→ mago : 因為生育補助就會鼓勵到生育,想買票又付不出錢的政 12/23 03:48
→ mago : 客根本沒搞懂自己該做的什麼 12/23 03:48
→ mago : 然後我們在這裏互相指責 12/23 03:49
推 mago : 我支持需要幫助弱勢,但這不叫做生育補助!!!!!!火 12/23 03:50
→ mago : !!!! 12/23 03:50
→ ekimlcl : 真的要促進生育不是把錢發給每個家庭發好發滿，而 12/23 03:54
→ ekimlcl : 是從托育養育的大環境著手，拿不到3000就靠北政策 12/23 03:54
→ ekimlcl : 不發給你很好笑，講的好像全國都發3000生育率就會 12/23 03:54
→ ekimlcl : 飆高一樣，你我都知道問題根本不是這3000 12/23 03:54
→ ekimlcl : 我的意見跟mago大同，請不要目光如豆 12/23 03:57
推 mago : 應該是符合條件者申請,而不是叫做排富,然後讓大家 12/23 04:00
→ mago : 比誰比較富誰比較不富,這種造成對立的假育兒福利 12/23 04:00
噓 seccret : 資源有限，本來就該排富 12/23 04:02
噓 ttshiba : 繳20%並不是賺10萬繳2萬好嗎 某些推文要不要有常識 12/23 04:03
→ ttshiba : 一點 超過比例的部分才起算20%稅率 12/23 04:03
推 mago : 資源有限應該要回到做這件事解決了什麼問題 12/23 04:08
→ ekimlcl : 另外育兒津貼原本就會根據收入來決定給多少，中低 12/23 04:10
→ ekimlcl : 收入和低收入領更多，所以有門檻很正常，因為它本 12/23 04:10
→ ekimlcl : 就不是通通有獎 12/23 04:10
推 mago : 其實20％以上不得申請,跟20%以下(不含)是一樣的,為 12/23 04:11
→ mago : 什麼政客要用這種說法,搞得好像為生育政策做了多少 12/23 04:11
→ mago : 事,如果是這樣,為何生育率如此之低 12/23 04:11
推 mago : 如果原來就規定20%以下(不含）才能申請,大家還會討 12/23 04:14
→ mago : 論什麼叫排富嗎 12/23 04:14
→ ekimlcl : 原本就這樣規定啊？一般家庭：最近1年綜合所得總額 12/23 04:20
→ ekimlcl : 合計皆未達申報標準或綜合所得稅稅率未達20％者。 12/23 04:20
噓 mkoiu : 真是個平行社會啊 12/23 04:37
噓 mkoiu : 叫你老公離職就可以領300 12/23 04:40
推 synytc : 因為他是看去年繳稅有沒有20%所以去年五月繳的是104 12/23 05:24
→ synytc : 年所得沒問題啊 12/23 05:24
噓 sparking : 12/23 05:27
推 synytc : 不過這規定應該要家庭合併收入20%才比較合理，不然 12/23 05:33
→ synytc : 像這種夫妻單方剛好超過、另一方又低薪的情況，其 12/23 05:33
→ synytc : 實家庭所得不是那麼多 卻被排富了 12/23 05:33
推 synytc : 如果夫收入130+妻收入130=260萬反而可以領 12/23 05:35
→ synytc : 夫收入145+妻收入30=175卻不能領（夫超過20%） 12/23 05:36
→ icecancer : 補助有限時，應先給最需要者，再給次需要者 12/23 05:38
→ icecancer : 能被排富表示有一定經濟能力了 12/23 05:40
→ icecancer : 如果介意，可以好好計算年薪，賺到19%就好 12/23 05:41
推 whereislove : 不然你覺得多少%以上才算真正排富呢？ 12/23 05:55
推 chouchia : "不公平"的事情多的 公幼那些優先的~我也很辛苦啊 12/23 06:00
→ chouchia : 為什麼我不能優先 那些低收的生很多個的 12/23 06:01
→ chouchia : 我們收入不上不下只生一個 就甚麼闢都抽不到 12/23 06:01
→ chouchia : 沒辦法啊 別人就是比我們需要囉~ 12/23 06:02
噓 ichico : 這篇竟然沒被噓而且還有人認同是怎樣 12/23 06:12
推 twolover : 原來不是只有我覺得數字怪 年收入100多萬還不夠嗎 12/23 06:21
→ lovem7a : 北部合併綜所稅5%還生兩個，我不懂20%稅率的為什麼 12/23 06:22
→ lovem7a : 會計較這3000 12/23 06:22
→ lovem7a : 生活品質普遍就是比較高了，還有車有房 12/23 06:22
→ lovem7a : 你們一個月剩5萬好了，稅率低的省吃節用一個月可能 12/23 06:22
→ lovem7a : 連5千都不剩？ 12/23 06:22
→ lovem7a : 誰生小孩是為了拿補助？鼓勵生育並不是有補助就會生 12/23 06:22
→ lovem7a : 環境不友善設施不完備才是造成生育率低的問題 12/23 06:22
→ lovem7a : 你有繳稅難道低稅率的人繳的不是税嗎 12/23 06:23
推 zaknafein : 我大概了解你的想法 中產階級真的是被遺忘的一群 12/23 06:40
→ zaknafein : 社會住宅不能買 不能租 各項補助又被排除 12/23 06:41
→ zaknafein : 來看房子好了 因為不能買社會住宅 表示自己要花更多 12/23 06:42
→ zaknafein : 去買房 12/23 06:42
→ zaknafein : 這些房貸費用扣一扣 20% 的人生活不見得比較輕鬆 琛 12/23 06:44
→ zaknafein : 補助也沒份 12/23 06:44
推 fan0106 : 有房就大贏很多辛苦努力工作完全找不到空隙節稅的 12/23 06:46
→ fan0106 : 中產階級。 唉...... 12/23 06:46
推 zaknafein : 我們家年收兩百多 只敢租新北老公寓 但是收入比我苜 12/23 06:50
推 HANDSOMEKAI : 住台北這個收入真的不算寬裕，能理解+1 ，是整個大 12/23 06:51
→ HANDSOMEKAI : 環境消費和薪水不成比例... 12/23 06:51
→ zaknafein : 的 卻可以去住隔壁好新好漂亮的社會住宅 我也覺得冑 12/23 06:51
→ zaknafein : 公平 唉 12/23 06:51
噓 syngejassmin: 這篇看到好多自私自利的人啊 好可怕 12/23 07:24
→ syngejassmin: 社會福利的原始目的就是幫助需要的人 排富很合理 12/23 07:25
→ syngejassmin: 至於有些人鑽漏洞領補助 這些都是特例 12/23 07:25
推 purification: 排富應該排除家 祖產資產多的 12/23 07:30
推 purification: 年收20%哪裡算得上富了 12/23 07:32
→ frommars03 : 我有朋友住法國，法國公立托育中心收費隨父母收入 12/23 07:42
→ frommars03 : 級距調高是聽朋友說的 12/23 07:42
→ frommars03 : （回答昨晚原po提問） 12/23 07:43
推 teaki : 人性貪婪嘴臉在這邊完全看透透 12/23 07:47
噓 petitebabe : 等一下，3000的托育補助費不是要雙方就業才能領嗎？ 12/23 07:54
→ petitebabe : 你單薪當然不能領啊 12/23 07:54
噓 petitebabe : 新北市是規定這樣，你要不要說說你是請那個縣市的 12/23 07:56
→ petitebabe : 補助 12/23 07:56
推 eatandsleep : 他文中有說單薪嗎？ 12/23 07:57
→ eatandsleep : 保母/托嬰$3000 是中央的 12/23 07:58
→ frommars03 : 我都不敢噓文了，噓文還會被人質疑是釣魚XDD 是要 12/23 07:59
→ frommars03 : 釣啥 12/23 07:59
推 petitebabe : 我是說推文很多說單薪領不到的 12/23 08:00
推 collector111: 我覺得看爸媽兩個各自單人的算法不公平,如果單算一 12/23 08:10
→ collector111: 個5%一個20%合併計算12%但是還是不能領到補助 12/23 08:11
→ collector111: 但如果兩人都12%反而可以領補助 12/23 08:12
→ collector111: 兩人都12%的話有200萬以上吧 12/23 08:13
推 petitebabe : 我記得計算方式是合併看啊 12/23 08:14
→ petitebabe : 綜所稅夫妻一定是合併申報 12/23 08:15
→ dngbeng : 您懂什麼叫給有需要的家庭嗎…有些家庭多了三千塊 12/23 08:15
→ dngbeng : 至少能吃飽，覺得您大概沒餓過肚子吧… 12/23 08:15
※ 編輯: ken771209 (1.170.242.115), 12/23/2017 08:25:23
推 mirrorhide : 相對剝奪感，跟李來希們覺得年改以後他們就會生活 12/23 08:25
→ mirrorhide : 困頓，真是好命到從沒看到過真正的生活困頓。 12/23 08:25
推 Yvonne70 : 提供一個數字，以臺北市為例，20%的門檻實際上只排 12/23 08:26
→ Yvonne70 : 掉約15%的育兒家庭。但大家看看身邊的人，被排掉的 12/23 08:26
→ Yvonne70 : 這15%真的是最有錢的前15%的家庭嗎？不是貪不貪心， 12/23 08:26
→ Yvonne70 : 而是可以檢討這補助以「稅率」來排富真的合理嗎？（ 12/23 08:26
→ Yvonne70 : 比較多錢的社會福利，如低收、身障，是以資產調查 12/23 08:26
→ Yvonne70 : 來算的，不是稅率） 12/23 08:26
推 Yvonne70 : 其他縣市我不知道，以台北市為例，現在的補助送托 12/23 08:28
→ Yvonne70 : 嬰雙薪大寶2歲前總共一個月是8500，二寶是11500。 12/23 08:28
推 Yvonne70 : 一個月是8500以上的補助，但以稅率來看，剛超過20% 12/23 08:31
→ Yvonne70 : 的家庭150萬左右，一年差10萬，其實也真的有痛吧。 12/23 08:31
→ ken771209 : 台北真的補助很不錯，至於其他縣市... 12/23 08:31
推 petitebabe : 該檢討的應該是收稅方式，如何有效的課稅，而非只 12/23 08:33
→ petitebabe : 課受薪階級的稅 12/23 08:33
推 Yvonne70 : 如果補助多，殘補式的真的不適合用稅率，用資產調查 12/23 08:33
→ Yvonne70 : （非常耗人力）；但補助少，算普及性的津貼，用稅率 12/23 08:33
→ Yvonne70 : 是最有行政效能的 12/23 08:33
推 mirrorhide : 因為需要社福的族群很多，不是只有兒童，兒童福利 12/23 08:36
→ mirrorhide : 也不是只有發錢，整個社福系統這麼大，錢就那些不 12/23 08:36
→ mirrorhide : 會從天上掉下來，要排得更高，那繳的稅就要更多繳 12/23 08:36
→ mirrorhide : 的稅就要更多繳的稅就要更多。 12/23 08:36
推 Yvonne70 : p大說的完全沒錯，但社會局支出的育兒補助，還是只 12/23 08:39
→ Yvonne70 : 能靠稅來擇，改善稅制是更大框架的問題。我個人是 12/23 08:39
→ Yvonne70 : 覺得只排掉15%育兒家庭，乾脆不要排了，在行政上來 12/23 08:39
→ Yvonne70 : 說，會更有效能（不用跟稅捐單位調資料，也較即時， 12/23 08:39
→ Yvonne70 : 不會用到前一兩年的稅率，當時沒小孩扣除額，其實 12/23 08:39
→ Yvonne70 : 算法並不公平。以台北市8500來說，每年會增加約2600 12/23 08:39
→ Yvonne70 : 萬支出，若財政許可，或是真的沒有排富必要）。 12/23 08:39
推 mirrorhide : 看人家分享芬蘭幼教做得超好的，但那她是繳40%換來 12/23 08:40
→ mirrorhide : 的，福利好通常伴隨稅率高，講到要增稅就跟年改一 12/23 08:40
→ mirrorhide : 樣，困難重重。 12/23 08:40
→ chienlihui : 我有推錯，我是一方未就業的2500被排富掉不能領，不 12/23 08:42
→ chienlihui : 過我是因為小孩給娘家爸撫養才超過，完全不划算，因 12/23 08:42
→ chienlihui : 為撫養扣的稅才25000左右 12/23 08:42
→ petitebabe : 那就是你沒算好，如果自己扶養就沒問題了 12/23 08:44
推 Yvonne70 : 我比較從實際支出和行政效能來看，為了審查這些補助 12/23 08:44
→ Yvonne70 : ，社會局一年要養多少人力來辦理（人力拿去推動公 12/23 08:44
→ Yvonne70 : 托更好）。這些都是施政時要實際考量的，而且這些政 12/23 08:44
→ Yvonne70 : 策上位有鼓勵生育這個大目標。我都是以台北市為例， 12/23 08:44
→ Yvonne70 : 一個月8500或11500，對中產家庭真的有差（別的縣市 12/23 08:44
→ Yvonne70 : 一個月只有2500就沒那麼大影響） 12/23 08:44
推 sharkimage : 同意susukai ！ 12/23 08:47
推 petitebabe : 新北市托育補助最多可以領到6000 12/23 08:47
→ ocean9901 : 社會福利本來就是給更需要的人，會有資格限制表示 12/23 08:54
→ ocean9901 : 國家沒那麼多錢，不然加稅你們願意嗎？ 12/23 08:54
→ motabi : 補助是補助 跟鼓勵生育沒關係 12/23 09:01
噓 Lin620 : 少賺一點就可以領了 12/23 09:05
噓 mkoiu : 再噓第三次 12/23 09:13
推 mirrorhide : 其實你的問題是出在你的貸款，你的貸款是個人消費 12/23 09:16
→ mirrorhide : 行為不能把你個人資金缺口轉嫁給大家的稅金。 12/23 09:16
→ akikurtoo : 您可能要先確認申請的是津貼還是補助，津貼的概念是 12/23 09:18
推 mago : 我覺得大家思考往目的性太好了,因為原本的討論只在 12/23 09:19
→ mago : 年收入一百萬以上在乎這三千塊,也有人說窮到沒錢吃 12/23 09:19
→ mago : 飯三千塊很重要,這才是應該補助多少錢給誰的意義, 12/23 09:19
→ mago : 而不是這叫育兒津貼的福利政策 12/23 09:19
→ akikurtoo : 人口群特定條件就給付，但補助是殘補的概念，通常會 12/23 09:19
噓 tilapia1218 : 勸你真的少賺一點就可以領了 12/23 09:20
→ tilapia1218 : 社會福利的原始目的就是幫助需要的人 排富很合理 12/23 09:20
→ tilapia1218 : 這篇真是讓人大開眼界 12/23 09:20
→ mago : 對於需要的人,或許三千塊不夠,不用雨露均霑的給那 12/23 09:20
→ mago : 麼多人三千 12/23 09:20
→ mago : 到底什麼是育兒重要政策對我們才重要 12/23 09:21
推 akikurtoo : 有排富，或只針對符合低收中低收入者 12/23 09:21
推 fox36235 : 低空20%滿辛苦的 但低空要節稅到下一階稅率是可以 12/23 09:22
→ fox36235 : 做的欸 12/23 09:22
→ mago : 剛我也喜歡有人提出成本的概念考量,我覺得這才是政 12/23 09:23
→ mago : 府要思考的 12/23 09:23
推 shaly0815 : 一樣是20% 但覺得資源是該留給需要的人 12/23 09:23
→ chienlihui : 兒童之父母(或監護人) 於中央主管機關公告最近一年 12/23 09:23
→ chienlihui : 之稅捐稽徵機關核定之綜合所得總額合計未達申報標準 12/23 09:23
→ chienlihui : 或綜合所得稅稅率未達百分之二十者：每名兒童每月補 12/23 09:23
→ chienlihui : 助新臺幣2,500元。以上是規定的內容，寫的是父母啊 12/23 09:23
→ chienlihui : ，所以完全沒想到給阿公撫養就變成看阿公的薪資了， 12/23 09:23
→ chienlihui : 當然我收到公文也是認了，但是可以提醒其他不知道的 12/23 09:23
→ chienlihui : 爸媽 12/23 09:23
→ fox36235 : 我家什麼都不做會不小心20% 所以很注意... 12/23 09:23
推 sqky : 看到有錢人避稅領到是令一回事...你已經被排富掉了 12/23 09:24
→ sqky : 你要領這3000是不是相對會剝奪更需要人的福利 12/23 09:25
推 fox36235 : 少字更正： 是我家親戚 不是我 雖然也很希望XD 12/23 09:26
推 mago : 有人說補貼排富是應該的,如果公司旅遊補貼說薪水太 12/23 09:27
→ mago : 高的不能拿,不會覺得這想法有大大的問題嗎,因為名 12/23 09:27
→ mago : 實不符啊,我在意的是政策應該要回到目的跟名目 12/23 09:27
推 fox36235 : 很多低收拿一堆補助過的比中階爽 看到那種才是氣人 12/23 09:29
推 mirrorhide : 政策也要回到資源有限，不是要多少有多少。 12/23 09:31
推 nectared : 日本托嬰也是用所得級距算費用喔 12/23 09:32
→ nectared : 不然給你領3千，然後托嬰費用double如何 12/23 09:32
噓 tilapia1218 : 公司旅遊補貼的前提 公司是營利事業 12/23 09:38
→ tilapia1218 : 政府又不是營利事業 那這個比那個科科 12/23 09:38
→ annabelle : 所以你生小孩是因為政府鼓勵生育? 真妙... 12/23 09:46
推 mago : 有點好奇失業補助會不會排富,看了一下,真的沒有,感 12/23 09:49
→ mago : 覺規則簡單多了,哈 12/23 09:49
噓 peachsc : 我是不會為了這三千決定我生不生小孩，孩子的發展如 12/23 09:57
→ peachsc : 果會因為這三千差很多，那我乾脆不生！ 12/23 09:57
推 mago : 資源有限的情況應該:1.補助對象為誰及金額多少較合 12/23 10:00
→ mago : 適,2.是否有更好的托育政策而是發$$ 12/23 10:00
→ YTVW : 有錢人都是很摳 才變有錢的 12/23 10:00
推 cears : 收入較高的家庭，對生活品質和養育小孩的標準也比 12/23 10:03
→ cears : 較高，老實說低標20%的家庭，不少都認為生一個小孩 12/23 10:03
→ cears : 就好，將來小孩才有足夠資源 12/23 10:03
噓 ssttyy : 不要以為自己繳了稅就很偉大 12/23 10:04
推 NewPassat : 大家都是為了給下一代更好而努力，有些人在酸可以再 12/23 10:04
→ NewPassat : 多賺點或是想領就換工作的論點…無言 12/23 10:04
推 mirrorhide : 你認為他這個級距應該領這3000嗎？ 12/23 10:08
噓 tilapia1218 : 因為三千塊說為了下一代努力我也是醉了 12/23 10:11
推 cuteama : 我了解原po的想法，3000雖然不多，也是不少補助，低 12/23 10:17
→ cuteama : 空20%會有感覺 12/23 10:17
推 cp2569 : 以台北市為例，托育補助+育兒津貼 一個月有差了8500 12/23 10:21
→ cp2569 : ，低空飛過20%，真的心痛 12/23 10:21
推 bunreachable: 政府要破產了啦 12/23 10:25
噓 Florabee : 偷偷教你，把自己變成20%以下就可以領3000了，不用 12/23 10:29
→ Florabee : 謝我^ ＿＜ 12/23 10:29
噓 ling0714 : 20%對於之下的族群，經濟上真的是比較優裕了啊(不 12/23 10:32
→ ling0714 : 要提在台北這不算什麼，因為一堆推文也是說薪水不 12/23 10:32
→ ling0714 : 夠生活可以離開，那麼20%覺得不夠的同理)。在有限 12/23 10:32
→ ling0714 : 的資源下，法規一定會訂一個標準，20%以下的讓他們 12/23 10:32
→ ling0714 : 在育兒上少點壓力，況且也才2年，不到十萬的金額。 12/23 10:32
→ ling0714 : 不是我繳得多，我什麼也要分一杯羹，這是"社會"福 12/23 10:32
→ ling0714 : 利 12/23 10:32
→ ling0714 : ，不能兼顧所有人，不是全民有獎......照你這個邏 12/23 10:32
→ ling0714 : 輯，繳更多的是不是也可以喊我要背N棟房貸+車貸， 12/23 10:32
→ ling0714 : 我生活也沒很寬裕，為什麼我繳更多卻不能領3000?不 12/23 10:32
→ ling0714 : 行，我也要提議修法修到我也有，這太不公平了!! 12/23 10:32
噓 peachsc : 老人不用繳稅？你孩子繳稅了嗎？每個繳稅都要發，政 12/23 10:54
→ peachsc : 府要你繳稅幹嘛？政策牛肉端上來，苦的還是以後的 12/23 10:54
→ peachsc : 孩子 12/23 10:54
噓 ftsn : 問一下 你想要當那個繳20%的稅的 還是那個領3000的? 12/23 11:10
推 sloya : 我知道原po想表達的+1 12/23 11:11
→ sloya : 像新北好孕專車規定也是150萬以下才可以申請 12/23 11:12
→ sloya : 都想說雙薪認真工作的卻不能享有這福利 12/23 11:12
→ ftsn : 原PO薪水跟我換好了 這樣你就可以領三千 皆大歡喜阿 12/23 11:13
→ sloya : 工作所得比較多也很辛苦，眼睜睜看讓其他人享有補助 12/23 11:14
→ sloya : 不過社會風氣很怪，應該是所得少的人要努力提升 12/23 11:14
→ anny325 : 你應該有什麼收入沒算進來吧？我周遭家庭年收剛好20 12/23 11:15
→ anny325 : 0的都沒到20%，都有領到補助耶！繳稅算的是淨收入耶 12/23 11:15
→ anny325 : ！ 12/23 11:15
推 ftsn : 樓上你想法是錯的 工作所得少的絕對比你們辛苦好嗎 12/23 11:15
→ sloya : 怎麼會是大家都想領補助，而且大言不慚 12/23 11:15
推 sqky : 年收150-200來爭這個 被酸剛好.. 這版算很理性了 12/23 11:16
→ sloya : 我的意思是說工作所得多，也是靠自己努力換來的 12/23 11:16
→ sloya : 可能念了研究所(投入資金多)，加上投入工作才有辦法 12/23 11:17
→ sloya : 拿到高所得 12/23 11:17
→ sloya : 現在風氣就是大家都覺得均貧，應該人家有拿補助吧 12/23 11:18
噓 silosilo : 越看越覺得…… 12/23 11:19
→ sloya : 沒拿補助如果被知道了，還會被酸你們賺的多 12/23 11:19
噓 tilapia1218 : 所以有努力有高所得就能指責別人你應該要更努力 12/23 11:19
→ tilapia1218 : 這邏輯真的是哪來的覺得科科 12/23 11:20
推 sloya : 誰要指責你應該更努力，我是說大家都以拿補助為樂， 12/23 11:21
→ sloya : 國家不會進步 12/23 11:21
※ 編輯: ken771209 (1.170.242.115), 12/23/2017 11:21:47
噓 tilapia1218 : 應該是所得少的人要努力提升 笑死這不是妳自己說的 12/23 11:22
噓 silosilo : 照原po的說法，全世界的生育補助應該都給中產階級以 12/23 11:22
→ silosilo : 上優先補助，因為窮人沒錢生小孩又沒錢養又繳少少稅 12/23 11:22
→ silosilo : ，活該? 12/23 11:22
→ tilapia1218 : 馬上忘記了喔 12/23 11:22
→ sloya : 應該是以沒拿到補助為樂，而不是大家都想拿 12/23 11:22
→ sloya : 所以這樣不就是所得少的要努力提升到不拿嗎 12/23 11:23
→ sloya : 而不是連所得較多的也在計較沒拿到 12/23 11:23
→ sloya : 這就是國家社福以發錢為方向，卻又用受薪階級的稅額 12/23 11:25
→ sloya : 級距當排富條款，造成的實際不公現象啊 12/23 11:25
→ sloya : 因為更多地下經濟收入比20%的還多，卻照領補助啊 12/23 11:25
噓 strongest : 同樓上觀點 12/23 11:26
→ sloya : 說20%的已經是賺很多的人真的是無知到很可笑 12/23 11:26
推 sloya : 隨便一間小店或攤販就月入多少嗎…但他們照領補助 12/23 11:28
→ sloya : 喔 12/23 11:28
噓 strongest : 這一句不同意 低於20%的低貧與超低貧的生活也是超越 12/23 11:29
→ strongest : 你想像的 12/23 11:29
→ sloya : 社會風氣都以拿補助為樂的話，再多補助也不夠 12/23 11:30
→ sloya : 低於20%就是低貧與超低貧嗎？ 12/23 11:30
→ sloya : 社福應該用在刀口上，所以應該連12%的也排除好了 12/23 11:31
→ sloya : 這樣就只剩5%的可領，許多12-20有領到的應該會跳脚 12/23 11:32
→ sloya : 這樣才能體會繳20%沒領到的人的心情喔 12/23 11:33
→ strongest : 如果你認為小吃攤賺超多卻沒列入所得不公平 12/23 11:33
→ strongest : 那你應該檢舉國稅局 讓他們開發票 12/23 11:33
→ strongest : 而不是類比他都可以領為什麼我不行 12/23 11:33
→ strongest : 因為他符合申請條件而你不符合 12/23 11:33
→ sloya : 繳12%的難道少了3000不能過活嗎？ 12/23 11:34
噓 mirrorhide : 你要是當初財務規劃有做好，每個月少繳五千八千的 12/23 11:34
→ mirrorhide : 貸款也好過這三千塊，何況三千也才兩年，少繳貸款 12/23 11:34
→ mirrorhide : 可是幾十年的事，這輕重你不會衡量不出來吧？現在 12/23 11:34
→ mirrorhide : 木已成舟你就只能認了，補助門檻只看你收入高不看 12/23 11:34
→ mirrorhide : 你支出高的，更何況你支出高又不是高在育兒。 12/23 11:34
→ sloya : 有領到的既得利益者，表達20%以上已賺很多不是很好 12/23 11:35
→ sloya : 笑嗎 12/23 11:35
噓 strongest : 那高於20%的眼饞低於20%的可以領輔助不是更可笑嗎？ 12/23 11:37
推 sloya : 我也不是賺到20%以上的人，但我不覺得繳20%就是有 12/23 11:37
→ sloya : 錢人 12/23 11:37
推 mayshun : 覺得排富不好+1，繳多用少不說，現在肯生小孩就該 12/23 11:38
→ mayshun : 給鼓勵了吧 12/23 11:38
→ sloya : 所以我說社會風氣很怪啊！ 12/23 11:38
噓 mirrorhide : 哈哈哈收入低領補助叫既得利益者社會學老師都要哭 12/23 11:39
→ mirrorhide : 了 12/23 11:39
→ sloya : 許多繳20%的人會覺得那也是他努力得來的 12/23 11:39
噓 strongest : 或許你的認知錯了? 高於20%應該定義為不需要政府幫 12/23 11:40
→ strongest : 助的人而不是有錢人 12/23 11:40
→ sloya : 領補助的12%這個級距，收入有很低嗎 12/23 11:40
→ ken771209 : 請問社會學老師是高中的嗎?好像沒這老師，或者我上 12/23 11:40
→ ken771209 : 課太廢沒在聽 12/23 11:40
→ sloya : 所以領補助的12%這個級距，本來就是受到好處的人啊 12/23 11:41
推 sloya : 與其酸人少賺就可領，倒不如鼓勵大家都多賺不要領吧 12/23 11:43
噓 strongest : 公民課裡有 12/23 11:43
→ sloya : 因為現實生活中，看到很多拿補助爽爽花的人啊 12/23 11:45
噓 tilapia1218 : 多繳20%的人覺得自己努力得來沒錯 12/23 11:47
→ tilapia1218 : 但我也沒有覺得大家應該都要跟我一樣努力才行 12/23 11:47
噓 mirrorhide : 你可以不知道但不能亂講。 12/23 11:49
噓 ekimlcl : 去看社工人員啦，講不到20就是不努力真的很丟臉 12/23 11:49
→ ekimlcl : 叫人家努力提升收入也很好笑，好像每個人的人生目 12/23 11:51
→ ekimlcl : 標都要和你一樣才有意義 12/23 11:51
噓 syngejassmin: 再噓一次。 自私自利 12/23 11:52
推 sloya : 所以社會大家就是以領補助為樂啊 12/23 11:52
→ sloya : 明顯看出這種風氣 12/23 11:53
噓 syngejassmin: 而且居然很多這種人 再這篇推文一直說 12/23 11:54
噓 tilapia1218 : 是你自己覺得領補助為樂吧 12/23 11:54
→ tilapia1218 : 才沒有人這樣覺得 眼裏只有什麼就會只看到什麼 笑 12/23 11:54
→ tilapia1218 : 死 12/23 11:54
推 sloya : 前面有人說自己領補助但覺得自己不該領嗎 12/23 11:55
推 mirrorhide : 以領補助為樂？你是說原po嗎？ 12/23 11:55
→ sloya : 20%的人說自己領不到被一堆有領的噓賺很多了 12/23 11:56
→ sloya : 有領的人不都覺得自己賺很少嗎… 12/23 11:56
噓 strongest : 目前看起來你內心很推崇這種風氣? 12/23 11:56
→ strongest : 要嘛大家一起領要嘛大家都不要領? 12/23 11:56
→ strongest : 只有我領不到所以不開心的感覺? 12/23 11:56
噓 mirrorhide : 以領補助為樂？你是說原po嗎？ 12/23 11:57
推 abyssa1 : 可以理解 我覺得是名稱問題 叫排富 年收200萬不算富 12/23 11:57
噓 syngejassmin: 真是貪婪的嘴臉 12/23 11:58
→ sloya : 12%級距有領到的人不也跟20%沒領的人一樣，沒這3千 12/23 11:58
→ sloya : 也過的下去啊 12/23 11:58
→ abyssa1 : 如果叫貧窮育兒津貼 高收入的也不會覺得領不到不爽 12/23 11:58
→ sloya : 卻被一堆有領的噓賺很多了，真的很難看 12/23 11:58
→ abyssa1 : 不是實際上需不需要 而是叫排富卻排到中產 讓人錯愕 12/23 11:59
→ sloya : 貪婪是有領到的人在那邊說人家20%沒3千沒差吧 12/23 11:59
→ sloya : 推abyssa1 12/23 12:00
噓 strongest : 樓樓上 不會 換名字後他們會講說領的人也沒有多貧窮 12/23 12:00
噓 syngejassmin: 不要以為自己繳了稅就很偉大 公民課重修 12/23 12:01
→ abyssa1 : 對 但不會覺得自己怎麼不能領 而是覺得xx也不該領 12/23 12:01
噓 tilapia1218 : 你怎麼知道有領的人在噓你們 眼光真的是太狹隘了 12/23 12:02
→ abyssa1 : 事實是排富 低收 篩選標準都很難精確對應名稱 12/23 12:02
→ tilapia1218 : 都不知道是誰難看 嚇死人了 12/23 12:02
→ abyssa1 : 所以我個人其實是認同齊頭式發錢的 簡化行政 12/23 12:03
噓 mirrorhide : 一堆大師耶，看噓就知道你繳稅級距在哪，還重新定 12/23 12:04
→ mirrorhide : 義名詞，厲害！ 12/23 12:04
噓 tilapia1218 : 到底誰才無知的可笑 真的太有趣了 12/23 12:06
推 sloya : 幾個噓的是覺得20%的人不能表達自己的心聲嗎 12/23 12:06
→ sloya : 我也不是20%的人喔，t大不用定義"你們" 12/23 12:07
噓 strongest : 不是 是覺得你不了解社會福利的真正用義意 12/23 12:07
→ sloya : 每個人都有自己看法，在網路上說人家眼光狹隘 12/23 12:08
推 sloya : 根本無法理性討論，不合看法的就是狹隘？ 12/23 12:12
→ huiwe : 不會規劃財務，當然永遠都不夠。你會因為沒領那三千 12/23 12:13
→ huiwe : 而吃不飽嗎？ 12/23 12:13
噓 tilapia1218 : 那不合你看法就無知這樣啊 科科 12/23 12:14
推 sloya : 想請問噓很用力的幾位，什麼貪婪嘴臉是說我嗎…XD 12/23 12:17
推 sloya : 路過表達一下看法，變成事主..好衰，哈哈 12/23 12:18
推 EXCITING : 一樓是覺得低於20%就該生小孩被國家補助，高於20% 12/23 12:24
→ EXCITING : 的小孩想要爭取享有相同國民生育補助就該死嗎？ 12/23 12:24
推 meli : 叫別人不要以領補助為樂，啊這篇不就是因為沒領到 12/23 12:27
→ meli : 補助森氣氣？ 12/23 12:27
→ meli : 我誤會什麼了嗎？ 12/23 12:27
推 EXCITING : 你的人生目標若不是提高收入提升生活水平，只是希 12/23 12:28
→ EXCITING : 望沒錢養小孩可以叫高收入的人多繳稅來補助你 12/23 12:28
→ EXCITING : 這文章不就是想知道為什麼20%以上明明就沒有多大富 12/23 12:29
→ EXCITING : 大貴為什麼不能領補助 12/23 12:29
推 suction : 樓上 你完全搞錯了 我就是覺得我收入比較低都認為這 12/23 12:30
→ suction : 筆錢還好 為什麼原po收入高要怎麼憤慨呢 結果原因是 12/23 12:30
→ suction : 出在別的花費太高… 12/23 12:30
→ suction : 為了三千7pupu的是原po啊… 12/23 12:31
推 EXCITING : 如果這筆錢你覺得還好 那你有不領讓其他更需要的人 12/23 12:33
→ EXCITING : 領嗎 ， 還是因為是國民育兒津貼所以也加減領，不 12/23 12:33
→ EXCITING : 領白不領 12/23 12:33
噓 strongest : 哈哈哈 放大絕了 12/23 12:37
→ strongest : 符合條件叫人家不要領 領不到一直眼饞 12/23 12:37
推 makibear : 你可以叫老闆幫你扣薪水，申報剛好19%，就可以領補` 12/23 12:40
→ makibear : 唷 12/23 12:40
推 hihilove : 同意303樓v大的看法 繳稅不是只有用在社會福利 領高 12/23 12:45
→ hihilove : 薪的人有可能無形中用到了政府推行的政策得到了比30 12/23 12:45
→ hihilove : 00更多價值的回饋 12/23 12:45
推 yacin : 完全認同原po 挺你 其他說一些莫名奇妙話的才是沒同 12/23 12:47
→ yacin : 理心 12/23 12:48
推 babyu : 我非常認同原ok, 20%哪裡算富人啊？ 沒必要多繳稅， 12/23 12:53
→ babyu : 領的福利比人少。最近加好多媽媽群組，裡面一堆領低 12/23 12:53
→ babyu : 收，結果開賓士，沒事就去吃牛排，燒烤，一點也感受 12/23 12:53
→ babyu : 不到他們是低收 12/23 12:54
推 cears : 講3000太少了，台北最高可領8500元算不算多? 不能 12/23 13:04
→ cears : 領就算了，不平衡也不可以 12/23 13:04
→ ken771209 : 申報19%這種水準都出來了 12/23 13:09
推 lorin : 19%的程度..... 12/23 13:22
噓 pywu : 年收超過兩百養不起小孩？那我們南部工作的人一個 12/23 13:23
→ pywu : 月才35k不就捏卵蛋自殺？為什麼就是有些人見不得別 12/23 13:23
→ pywu : 人好？相信補助拿掉，低產階級的人會生小孩還是會 12/23 13:23
→ pywu : 生，考慮的一定不是這3000補助，就是這種想法才會被 12/23 13:23
→ pywu : 說台灣人越來越沒有人情味 12/23 13:23
→ ken771209 : 哪一句你看到200萬說養不起?沒人說過3000沒領養不 12/23 13:25
→ ken771209 : 起，要不要再看一下 12/23 13:25
噓 power8141 : 我也領不到啦！難怪政客每次都要喊提高還是發放補 12/23 13:38
→ power8141 : 助，哈哈！感覺就是有人會買單 12/23 13:38
推 eatandsleep : 19%...戳到我笑點 12/23 13:39
噓 Florabee : 社會補助的重點一直都是弱勢，讓他們勉勉強強過得去 12/23 13:49
→ Florabee : 預防為了生活偷拐強騙 12/23 13:49
→ Florabee : 領低收開賓士這種社福小偷請去當地公所檢舉 12/23 13:51
推 Jayfengk : 說真的我比原po還需要那筆三千 家裡只有我賺錢 可是 12/23 14:48
→ Jayfengk : 我老公現在是研究生沒辦法請領托育補助 看到原po這 12/23 14:48
→ Jayfengk : 篇 真的滿無言的 因為我們沒有很有錢但也是過得很 12/23 14:48
→ Jayfengk : 知足 12/23 14:48
→ sloya : 樓上好像看不懂原po意思... 12/23 14:50
推 sloya : 也有很多人看不懂我意思... 12/23 14:52
推 sloya : 1.20%稅率哪裡算富人 12/23 14:55
→ sloya : 2.中間稅率12%的其實也不應該領啊 12/23 14:56
→ sloya : 20跟12的，育兒差3千的狀況類似吧 12/23 14:56
→ sloya : 如果這是社會福利，為何12%的也可領 12/23 14:57
→ sloya : 如果不是社會福利，而是政策，那為何20%的不能argue 12/23 14:58
→ sloya : 說自己為何沒辦法領到呢 12/23 14:58
→ sloya : 沒領到的還被說可以跟我一樣少賺一點啊 12/23 15:00
推 mago : 同意樓上,如果用酸民的言論,請問12%的有差那三千塊 12/23 15:00
→ mago : 嗎,要不要讓沒繳稅的領 12/23 15:00
→ sloya : 難怪勞工都被慣老闆欺壓啊！為何不是努力爭取更高薪 12/23 15:01
→ sloya : 資，以不領取補助為目標呢 12/23 15:01
推 eatandsleep : 求3000 給個1000 還比較不幹ㄧ點 12/23 15:02
→ eatandsleep : 更正 不求 12/23 15:02
→ sloya : 我也同意原po說這個政策滿有問題的 12/23 15:02
推 mago : 先認清這個政策的目標到底想達成什麼效果 12/23 15:03
推 sloya : 其實原po只是沒加入避稅的遊戲啊 12/23 15:04
推 eatandsleep : 奶粉 尿布 2個小孩保養費 房貸 老人家如果需要照顧 12/23 15:04
→ eatandsleep : 的看護費 醫療費 零零總總真的是很多... 12/23 15:04
→ eatandsleep : 2個小孩保母費 1個平均20k-21k/m 12/23 15:05
推 sloya : 很多人說給需要家庭，其實12%稅率也沒有到迫切需要 12/23 15:05
→ sloya : 吧 12/23 15:05
→ eatandsleep : 我公婆 我媽都說生ㄧ個就好 實在太貴了...意外懷老 12/23 15:06
→ eatandsleep : 二時 我媽還說 "妳頭殼壞了" 12/23 15:06
推 kings7836 : 其實一開始也不認同原po,但推文看下來，蠻能理解原p 12/23 15:28
→ kings7836 : o的點，尤其看到好幾個仇富的，就像我身邊看到的人 12/23 15:28
→ kings7836 : 一樣，賺少就認為賺多的人需要多付出一些，都沒想過 12/23 15:28
→ kings7836 : 別人背後的努力，尤其是賺的少又懶得賺的那一種，特 12/23 15:28
→ kings7836 : 別愛佔別人便宜 12/23 15:28
→ petitebabe : 賦稅制度本來就是賺多的繳得多 12/23 15:33
→ petitebabe : 不是你很努力就可以繳少一點好嗎 12/23 15:34
噓 frommars03 : 我看不出有誰仇富，倒是看到好幾個崇富仇窮的呢 12/23 15:46
推 mago : 說人自私不叫仇富? 12/23 16:02
噓 zxcvbnmqwert: 換工作啊！換到20%以下就可以領3000了哦 12/23 16:08
推 sloya : 換工作啊！換到20%以上就可以富養小孩了哦 12/23 16:18
→ sloya : (無言+攤手) 12/23 16:18
推 fan0106 : 幫推！ 12/23 16:23
推 leye : 國家資源有限，要以宏觀角度來看，而非以一己之私 12/23 16:26
→ leye : 來看。如果是我，我會更努力賺更多，而不是花時間 12/23 16:26
→ leye : 來想這些 12/23 16:26
推 leye : 如果覺得20%設限不合理，試問要設多少才合理？難道 12/23 16:29
→ leye : 都不設限嗎？資源還需要留給其他種類更有需要幫助 12/23 16:29
→ leye : 的人。補助的東西，有領當賺到，沒領到就靠自己囉 12/23 16:29
噓 sparking : 極度不認同 12/23 16:29
推 mago : 有領當賺到—> 這就是這個補助不合理之處 12/23 16:46
推 suction : 說人仇富之前可以先回頭再看一次推文啊 有沒有看到 12/23 16:58
→ suction : 那精美的、認為領少就是工時短想早下班的推文呢 那 12/23 16:58
→ suction : 種才是在仇窮吧 12/23 16:58
推 suction : 通常領比較少還過得去是因為沒法買房 有房的人攻擊 12/23 17:00
→ suction : 這個族群要幹嘛… 12/23 17:00
→ lovesheepdog: 你錯了 真的很窮的更會生 他們觀念就是國家會幫我養 12/23 17:05
推 noiretblanc : 超同意susukai的論點：挨悶棍 12/23 17:21
推 silentocean : 政府資源有限，排富很正常，並非不鼓勵富人生育 12/23 17:47
推 sloya : 問題在於被排掉的人有人覺得自己不富 12/23 18:35
→ benedictive : 贊成排富，但用稅率20%真的不公平 12/23 20:30
→ benedictive : 看到一堆祖產多或是黑收入不用報稅的竟可以領補助 12/23 20:31
→ benedictive : 而且稅率也要看有多少扶養親屬，非實質收入 12/23 20:33
→ benedictive : 有富爸媽可報扶養的稅率較低，但實際根本不用養父母 12/23 20:35
推 petitebabe : 有富爸媽報扶養搞不好你要繳更多稅好嗎 12/23 20:55
推 buty : 健保補助是要富人不能生病嗎？教育補助是富人不要 12/23 21:35
→ buty : 讀書嗎？稅金本來就是以均富為目標。沒有補助還是可 12/23 21:35
→ buty : 以過生活，政府本來就是要把資源用在最需要的地方 12/23 21:35
→ buty : 啊... 12/23 21:35
推 windmomo : 低空飛過20%，感覺真的差 12/23 23:15
噓 swen920 : 不認同，原po要不要po看看你這樣的收入，到底每月是 12/24 00:01
→ swen920 : 如何的支出，讓你覺得那三千塊很重要 12/24 00:01
→ ken771209 : 我覺得重不重要還需要鄉民給我意見或評論嗎?我領分 12/24 00:47
→ ken771209 : 紅要不要經過你同意? 12/24 00:47
→ ken771209 : 領的到的3000可抵掉一個月奶粉尿布，我也是一個月 12/24 00:49
→ ken771209 : 的奶粉尿布，沒喝的比較高級，也沒穿的比較舒服 12/24 00:49
推 cakemimi : 理解妳的想法，補助不嫌少，金錢不嫌多。但政府資 12/24 00:51
→ cakemimi : 源有限的情形下，只能從最弱勢開始分配吧！另外覺得 12/24 00:51
→ cakemimi : 地下經濟合理化、一些稅制應該更公平才是正道；至 12/24 00:51
→ cakemimi : 於妳說老人年金無差別，可能是老人有投票權，小孩沒 12/24 00:51
→ cakemimi : 有吧！（攤手） 12/24 00:51
→ ken771209 : 對啊，所以台灣在教育或者推動生育這一塊就是爛， 12/24 00:52
→ ken771209 : 政策都是選票取向，之前退休公務員還有年終慰問金 12/24 00:52
→ ken771209 : ，可笑 12/24 00:52
→ ken771209 : 不過沒關係 年輕人會滿20，老人會升天，不過台灣 12/24 00:55
→ ken771209 : 還有幾年可以浪費？經濟好的就是送孩子出國避難去 12/24 00:55
→ ken771209 : 了 12/24 00:55
噓 birdegging : 假如我收入這麼高 我會把資源留給需要的人 12/24 01:10
噓 nanaling : 搞不清處重點耶，3k一樣買尿布奶粉，問題是妳20%的 12/24 01:12
→ nanaling : 人沒這補助還能從其他地方擠出這3k。當然是優先補助 12/24 01:12
→ nanaling : 那些擠也擠不出來的人啊 12/24 01:12
推 nanaling : 這麼義憤填膺妳該去鬥爭的對象是逃漏稅以及那些很 12/24 01:14
→ nanaling : 有錢還領年金的，而不是跟比你更窮的人去搶有限的 12/24 01:14
→ nanaling : 資源！ 12/24 01:14
→ nanaling : 妳用的尿布奶粉沒比較高級，但妳的生活其他面向基 12/24 01:15
→ nanaling : 本上應該是比5%的高級吧！ 12/24 01:15
→ nanaling : 小孩沒有投票權，但小孩的父母有啊...不需要等到29 12/24 01:16
→ nanaling : 年後妳現在就可以去投入改變 12/24 01:16
→ nanaling : 等到20* （打錯） 12/24 01:16
推 nanaling : 我覺得台灣確實很多進步空間啦，但不給妳3k就說台灣 12/24 01:18
→ nanaling : 就是爛、就是只鼓勵窮人生育。蛤???????? 12/24 01:18
→ nanaling : 「補助」的意義本來就只是救急幫忙，不是給你「輕鬆 12/24 01:19
→ nanaling : 愜意」用的 12/24 01:19
噓 nanaling : 自己狂搞錯重點，也搞錯規定，才來狂森77 12/24 01:24
噓 miyume : 噓 12/24 02:09
噓 sacrum : 資源留給比你更需要的人 到底有什麼好不爽 12/24 05:36
→ sacrum : 你申請之前沒有看規定？ 12/24 05:36
推 fishbliss : 推，所得高的區域物價也高，如新竹和竹北 12/24 07:38
噓 windwalf : 拜託不要生，小孩給你教我覺得不行 12/24 11:40
→ ken771209 : 這樣哦，呵呵 12/24 13:49
推 superbabaya : 補個血，我覺得可以 12/24 16:18
推 phonefrog : 20%在北部真的不算很富有，不管租屋或買屋都去一半 01/06 16:14