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這是兩個禮拜前的文章,無意翻到~ 其實對於這個議題也是有些意見~ 回覆覺得不合理的通常是超過20%薪水的人,其中還有一個單親媽媽,我們自己是雙方都 超過20%,所以我可以理解單親媽媽的無奈。 同之前很多留言的會說20%的人才不會在意那3000要不要生,確實我們是let it go了,不 過基本上若是這是政府鼓勵生育的方案之一,那確實也是讓我們不願再生的原因之一,非 常多的補助政策都有排富條款,我們戶籍都在北市,拿不到的補助每月至少超過8000,每 月小孩健保費也是掛我名下也是上千,養一個小孩的成本相對比其他人高但卻要繳更多的 稅。 然後我們都是白手起家,雙方31,小孩1歲。 基本上我們只是在公司上班的普通人,覺得政府的政策會讓像我們這樣的人少生一點.... 就是一個你想要小孩不過你應該要比85%的人多花一點錢喔.......那你還要嗎....自找的 沒人逼你喔.... (生完小孩才學乖知道原來政府並不鼓勵我們生....是我們沒把說明書讀清楚....) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.146.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1515174425.A.B22.html
crystal601 : 再生一個增加扣除額 就不用繳20% 還可以領補助 所以01/06 02:15
crystal601 : 是鼓勵生的政策沒錯^^01/06 02:15
esuma : 我們再生一個且再把兩老扣除額加入都還是超過...01/06 02:52
esuma : 不過再生一個可增加扣除額沒想到~謝謝提醒!01/06 03:01
usualforward: 沒錯 根本歧視20% 每年繳比別人多的稅卻沒享用權利01/06 04:33
usualforward: 受薪階級20%根本沒多少而且錢是我們辛苦賺的為什 01/06 04:33
usualforward: 麼社會福利沒有01/06 04:33
imcarrie916 : 同意!!而且20%真沒有多富有!01/06 06:42
真的!在公司算菜鳥級的,本來覺得政府應該不想發所以訂20%...看前面文章才覺得原來 85%領得到.....而且授薪級才會繳這稅,真正有錢人不太繳稅的,親戚是私人診所牙醫都 是領現。
icecancer : 其實20%以下的人不會為了每個月多8000補助而生的。 01/06 06:45
kitten631 : 不想生不用牽拖這麼多 就算政府每個月多發給我一萬 01/06 06:47
kitten631 : 我也不再生了 生一個小孩對我職涯的影響遠超過每個 01/06 06:47
kitten631 : 月8000
01/06 06:47 恩恩,我也覺得錢決非主因,大部份的人還是覺得親善環境比較重要,所以寧願把12%的 錢也扣掉一起推廣建設親善及職場環境,給真正需要的5%。
QEmma : 說實話8000領兩年也不到20萬,真的爲了這20萬就賭氣01/06 07:39
其實我也想過因為這樣不生確實有點好笑,本來也是很希望雙寶,但目前生了一胎整體都 好公司也有托育環境但中籤率很低,寶寶剛好有抽到所以覺得很放心但下一胎應該不會有 ,真的好好思考一下整體經濟環境後目前沒有打算。當然小孩帶給我無限的快樂,目前算 是身心很平衡的狀態,也能給小孩比較好的環境。
QEmma : 不生也太好笑,扣20%的人也只是頭一兩年cover 不了 01/06 07:39
QEmma : ?我覺得明明是有別的原因不生 01/06 07:39
reinakai : 繳比較多稅就要享有更多福利 這種想法本身就跟社會01/06 07:39
reinakai : 福利牴觸吧 01/06 07:39
我們沒有要‘’更多‘’,因為是什麼都沒有....反而更少....
insonia : 真心覺得錢應該花在增設公托/幼01/06 07:40
wchien2 : 你來德國才會知道,這裡才是高收入養低收入,各種費01/06 08:00
wchien2 : 用還因薪資級距不同,比如同一個幼稚園你小孩學費101/06 08:00
wchien2 : 萬別人的免費,這樣你有比較安慰嗎?其實就是什麼資01/06 08:00
wchien2 : 源共用的概念,超努力或超廢,都是社會的一分子,小 01/06 08:00
wchien2 : 孩更應享相同資源。01/06 08:00
雖然國內外的環境不同,不過說實在還是有安慰到我一點!
scof : 雖然我們只繳5%稅,但我也覺得就單純字面上"托育補01/06 08:26
scof : 助"這四個字的確不合理,也贊成對繳高額稅率的人沒01/06 08:26
scof : 有鼓勵生育的感覺,也贊成剛過20%門檻如果在臺北生01/06 08:26
scof : 活其實這個收入也沒多高。01/06 08:26
scof : 但對於家有兩小的我們來說,其實這個錢有領跟沒領01/06 08:26
scof : 不會差太多,沒領日子也不會過不下去,每個月還是01/06 08:26
scof : 都能存錢,也不至於寅吃卯糧。01/06 08:26
scof : 倒是希望政府能推動友善彈性職場、推公托、推公幼01/06 08:26
scof : ,讓父母安心上班準時下班能擁有健全的家庭生活,01/06 08:26
scof : 陪伴孩子一起成長。 01/06 08:26
ncube : 說難聽的夫妻都超過20%金錢方面比其他人應該寬鬆很01/06 08:28
ncube : 多 就算是台北市也是前面幾% 說沒有補助就不想生實01/06 08:28
ncube : 在太牽拖 不想犧牲自己生活品質恐怕才是主因 這些錢 01/06 08:28
ncube : 我希望政府拿去增加托育設施 不要拿來發01/06 08:28
mirrorhide : 是有誰會為了3000*24個月就要生小孩,笑死,想討錢01/06 08:35
mirrorhide : 就去跟政府跳腳,在這裡跳沒有意義,還是你要喊聲同 01/06 08:35
mirrorhide : 情我就給我錢。01/06 08:35
usualforward: 是有多愛仇富?真的有錢的人根本是ㄧ再避稅 收入有01/06 09:02
usualforward: 到老老實實繳的20%根本都受薪階層 而且台灣本就低薪01/06 09:02
usualforward: 不用跟外國比 看看自己國家的政府好嗎01/06 09:02
usualforward: 不會計較三千 但還是有差好嗎?你以為職涯不會受影01/06 09:03
usualforward: 響?01/06 09:03
mina : 多繳稅本來就不代表福利比較多,和稅法政策的立意相01/06 09:06
mina : 違。同樣8000補助,對20%家庭是美食娛樂開銷,對5%01/06 09:06
mina : 家庭是奶粉尿布必要支出。01/06 09:06
caramelputin: 20%的薪水範圍有點廣,我朋友30%也是這樣抱怨01/06 09:11
caramelputin: 社會福利不是我賺錢就要給我,是我賺錢所以分給別人01/06 09:12
icevenus : 最有差的其實是職涯orz01/06 09:12
chieny : 兩個還有20%,那生三個呢?補助有加碼,公托公幼還01/06 09:13
chieny : 有優先喔01/06 09:13
jasmine0902 : 這個社會本來就是這樣,能者多勞,能力高的幫忙能力01/06 09:38
jasmine0902 : 低的 01/06 09:38
jasmine0902 : 繳20%的有沒有想過30%或40%的幫忙了多少?01/06 09:39
whereislove : 繳稅然後重分配本來就是政府劫富濟貧的手段呀01/06 09:44
anny325 : 只有我覺得這篇是來炫富的嗎?還有社會福利本來就是 01/06 09:49
anny325 : 劫富濟貧的手段,到底要在這裡發多少牢騷啊?01/06 09:49
sweam : 繳稅多所以要福利多的思維真是不敢恭維,先去搞懂01/06 09:49
sweam : 社會福利的基本概念好嗎?排富也不等於仇富,如果 01/06 09:49
sweam : 永遠都懷著為什麼我沒有的想法,那社會福利永遠都01/06 09:49
sweam : 不夠用。01/06 09:49
tigerzz3 : 超過20%還能抱怨我也是醉了01/06 09:57
minikacat : 乾脆實施共產制度好了啦,齊頭式平等最好了對不對XD01/06 10:05
findfox : 不生的原因是低薪高房價 跟社會福利綁一起是哪招?01/06 10:14
cagari : 很多人是沒那3000生活就過不下去,20%還能抱怨就只01/06 10:18
cagari : 是貪心而已01/06 10:18
duduchiau : 我們也設籍北市 領不到的補助真的不少 哀嘆是有 但01/06 10:24
duduchiau : 有沒有補助從來不會是生不生二寶的考量 轉念吧01/06 10:24
ncube : 想想補助對你來說是必要還是想要吧 我也想要啊01/06 10:26
opal : 這就是社會福利的真意啊,截高補低,各國都一樣吧01/06 10:28
lwindg : 錢賺得比一般人多就該閉嘴嗎?01/06 10:37
ncube : 樓上多慮了公開發言本來就會受評論 沒人叫他閉嘴吧01/06 10:42
ncube : ?!01/06 10:42
lwindg : 我的意思是這些篇下少人對錢賺得多還想生育補助01/06 10:47
lwindg : 不以為然,但不是常說應檢討政策而非互鬥嗎 01/06 10:50
kitten631 : 不以為然就是互鬥嗎 怎麼不覺得大家發錢本身就是爛01/06 11:04
kitten631 : 政策01/06 11:04
恩恩!其實我們重點真的是政策!3000對我們來說寧願拿去多做一些幼兒環境,覺得真要 發3000發給中低收入就好,另外20%被排的不是只有3000,包括一些其他福利比如公幼就 讀都輪不到... ※ 編輯: esuma (122.116.174.45), 01/06/2018 11:12:11 ※ 編輯: esuma (122.116.174.45), 01/06/2018 11:28:57
kitten631 : 公托名額沒排富喔只是沒補助,但不補助的原價還是比 01/06 11:17
kitten631 : 私托省一半XD 01/06 11:17
※ 編輯: esuma (122.116.174.45), 01/06/2018 11:32:40 ※ 編輯: esuma (114.137.241.140), 01/06/2018 11:53:26
sweam : 那你就針對政策講就好,何必通篇說拿不到錢,然後才 01/06 12:47
sweam : 補充說沒關係20%下的人拿補助就好,我只是希望政策 01/06 12:48
sweam : 好!這....? 01/06 12:48
payfor : 85%的人都領的到補助,就知道多數人薪水有多低,資 01/06 13:20
payfor : 源有限的情況下補助只能先排富 01/06 13:20
AppleAlice : 以前也很不平我養小孩要花比別人高的成本,不過後來 01/06 13:53
AppleAlice : 轉念想一想即便是扣除那些成本,我能留給小孩的資源 01/06 13:54
AppleAlice : 也比某些父母多,整體政策是這樣,在能力所及範圍內 01/06 13:54
AppleAlice : 盡量把能給的都給孩子吧 01/06 13:54
AppleAlice : 現在育兒一波,到老來你會發現你解比掉多健保費,但 01/06 13:57
AppleAlice : 長照、醫療資源可能繳的少的用的比你還多,又要氣一 01/06 13:58
AppleAlice : 次了 01/06 13:58
anny325 : 公幼又沒排富,哪來輪不到之說?只是沒讓你優先就叫 01/06 13:58
anny325 : 輪不到? 01/06 13:58
lOOYEAR : 對不起 比你需要錢的人真的比你想像中的多很多 這 01/06 14:54
lOOYEAR : 種事真的沒什麼好抱怨。難道所有社福金額都領好領 01/06 14:54
lOOYEAR : 滿的人有覺得比較幸福嗎? 01/06 14:54
Liebesleid : 真的沒有補助我沒辦法生第二胎 托嬰一個月5萬根本無 01/06 17:42
Liebesleid : 我薪水算很不錯了 但是要繳房貸養爸媽 補助很好用的 01/06 17:42
Liebesleid : 反正每次提到這個話題都被各種酸 還是抱抱孩子療癒 01/06 17:43
Liebesleid : 以所得稅率當門檻本來就一些問題 01/06 17:49
Liebesleid : 但是就是簡單而已 我們就笑笑吧 01/06 17:50
Liebesleid : 上來討拍只會被人說自私而已 01/06 17:50
ltn0318 : 很多這種社福政策,排富才不會真的排到富人,有錢人 01/06 19:27
ltn0318 : 有各種方式可以領,排除的都是那種看起來富,實際上 01/06 19:27
ltn0318 : 可支配所得低的人 01/06 19:27
ken771209 : 少3000不影響生不生下一胎,但綜合起來的所有育兒 01/06 20:53
ken771209 : 福利絲毫沒有鼓勵生育的意圖,尤其是在出生率世界 01/06 20:53
ken771209 : 低的國家格外可笑 01/06 20:53
ken771209 : 20%想領個一年36000被酸成智障,還什麼多生一點或 01/06 20:55
ken771209 : 少賺一點扣除成12%的高能留言,看到也是很佩服 01/06 20:55
lyn0816 : 我想原PO並沒有說多繳稅的人要求多一點社會福利啊, 01/06 21:57
lyn0816 : 只是覺得這是鼓勵生育的政策就該一視同仁,不然就叫 01/06 21:57
lyn0816 : 「生育救濟金」好了 01/06 21:57
mirrorhide : 那就不要生啊!一大堆根本都是卡貸款~自己財務規 01/06 22:12
mirrorhide : 劃有問題就把腦筋動到稅金上~求政府逼你生小孩~就 01/06 22:12
mirrorhide : 不要生是很困難嗎~ 01/06 22:12
mirrorhide : 這些政策一直都在~生之前不知道嗎?要是生完覺得被 01/06 22:19
mirrorhide : 政府騙了那去跟政府講~難道在這裡講政府就會改變了 01/06 22:19
mirrorhide : ? 01/06 22:19
Liebesleid : 笑死 連財務規劃有問題都出來了 不要為了酸而酸 01/07 08:59
Liebesleid : 167萬養一個人和167萬養全家是不同的概念 01/07 08:59
Liebesleid : 每個人都穿著自己的鞋子 用所得稅率當單一門檻 01/07 09:00
Liebesleid : 本來就不盡合理 就是一個簡單的方法而已 01/07 09:00
Liebesleid : 當然 如果要以酸的眼光出發 什麼都可以酸 01/07 09:01
Liebesleid : 也可以順便酸我幹嘛誠實報稅好了 哈哈 01/07 09:01
Liebesleid : 上面andy網友的文寫得很清楚 稅率是用來繳稅的 01/07 09:03
Liebesleid : 當福利越來越多 是不是可以更加公平一點 01/07 09:03
cears : 薪水低的說不會為了這點錢生小孩,薪水高的拿不到, 01/07 09:32
cears : 所以結論這就是沒有鼓勵生育效果,浪費稅金的政策 01/07 09:32
Liebesleid : 的確不會有人為了領補助生小孩 01/07 11:08
Liebesleid : 但是生了小孩以後的補助很好用啊 01/07 11:08
fan0106 : 推L大。 不會為了補助影響生小孩的意願。 但生了小 01/07 12:44
fan0106 : 孩,有補助的3千還是很好用!! 01/07 12:44
littledrop : 好奢侈的煩惱... 01/07 23:16
ken771209 : 基本上我不相信有人生小孩之前會去做功課 然後發現 01/07 23:42
ken771209 : 20%領不到補助,也根本料想不到會無法申請 01/07 23:42
Melinoe : 我有,也知道自己領不到,我不會因此 01/08 00:17
Melinoe : 不生小孩,但是如果能有補助會很開心,真的有點幫助 01/08 00:18