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離媽寶版的年齡還有很長一段距離,短期之內也沒生兒育女的打算,也許沒資格在這裡發 文,但看到這篇,還有下面關於從母姓的文章,還是忍不住想回 自我介紹一下,我是八年級前段,無性戀,有一名異性伴侶,目前主要碰觸的是動保與性 別議題 (簡單解釋一下無性戀:不會對人產生性慾的一種性傾向,可分做會對人產生愛情 的有浪漫愛無性戀,和不會有愛情感受的無浪漫愛無性戀,我是對於愛情的感受與需求都 很低的無性戀) 我不排斥結婚,也不排斥有孩子,倒是很早就打定主意不要用生的,想領養 雖然我不一定會需要,但我還是支持開放單身者適用人工生殖法 原因很簡單:我們做的每一個選擇,每一次表態,都是在為自己想要的世界投票 而我希望未來的世界,是一個更能接納與包容多元差異的世界 原文推文提出了很多問題 我相信大部分版友們都是出自善意,也不否認有些問題確實很值得思考 但我想請大家想想,在自己或朋友準備生小孩時,都有想過這些問題,有個很好的答案了 之後才生的嗎? "生小孩沒有那麼簡單" "生之前有問過小孩的意願嗎?" "想為小孩付出這種理由太薄弱"忍不住想反問,那想要和對方有愛情結晶這種理由 算什麼?傳宗接代這種理由又算什麼? "為什麼不領養/找一夜情/結婚?" "你真的愛孩子嗎?" 其實談從母姓時也是 "姓氏有那麼重要嗎?" "難道從父姓你就不愛他了嗎?" "一個家的小孩姓氏不一樣很奇怪、手足會感情不好" 呃,既然不重要,那為什麼不能從母?難道從母姓爸爸就不愛小孩了嗎? 再離題一點,談同性婚姻也會遇到的 "如果你們相愛,何必一定要結婚?" 其實,同性婚姻也好,從母姓也好,單身適用人工生殖也好,甚至在解釋我自己的性傾向 認同也好 在討論的過程中,會遇到許多問題與質疑 不是說這些質疑不重要,相反的,有許多質疑確實是有意義的 然而,這些質疑永遠只會被拿來質疑同志、單身者、性少數 卻從來不會有人拿這些問題去質疑異性戀、有性戀的家庭 即使這每一個問題都可以用來反問他們 不會有人問一對夫妻生小孩之前有考慮過了嗎?去照顧過其他孩子了嗎?真的愛小孩嗎? 不會有人問做人工生殖的夫妻既然沒有緣分,何不用領養的 不會有人問從父姓的家庭有先跟長輩討論過了嗎?姓氏很重要嗎? 也不會有人問一對新婚夫妻,既然有愛,何必踏入婚姻 其實在林林總總的反對理由下,真正的原因,說穿了,就是許多人心中有一個完美的家庭 腳本:異性戀,有性戀,父慈子孝,兄友弟恭(女性都去哪了?) 其他單身、無血緣、同志家長等等的家庭,都不在這個腳本裡面,所以他們充滿了擔憂, 擔心這樣的家庭像風雨中的違建,隨時可能傾頹 我還看過有人問人工失敗數次打算領養的媽媽,你連人工都撐不過去,怎麼有毅 力愛不是親生的小孩呢 但我想說的是,世界並沒有一個真正的模範家庭標準 一百對情侶有一百種相處模式,不是只有成天黏在一起才叫做愛 同樣的,一百個人有一百種人生,一百種養育孩子的方式 一百個家庭有一百種樣貌,沒有誰是完美的,也沒有誰才是唯一的幸福的保證 說真的,從誰的姓氏很嚴重嗎?一點也不 單身者真的沒有辦法用其他方式有孩子嗎?不見得 同性伴侶完全無法用另外的契約、證明來保障彼此的權利嗎?雖然麻煩,但方法多的是 那我們爭的是什麼? 為什麼一定要修法? 一個國家的法律,反應了這個國家是怎麼看待他的人民 當這個國家的法律願意向更多人敞開大門 表示這個國家是允許,並接納這些不同樣態的家庭 承認這些人有組成家庭的權力 並且打破這個家父長、血源至上的婚家結構 再者,有版友提到法律只是最底線,但其實法律也可以走在前面,帶動社會的轉變 十年前,我國的民法才從原則父姓,例外母姓(還限制要母無兄弟),改成父母自行約定 我小學的時候,如果有同學是從母姓,是不能提的禁忌問題 但現在,約定母姓的家庭越來越多了,我想會慢慢變成不需要特別提起的常態 同樣的,同性婚姻,單身生育,在修法過後,我想也都會越來越普遍 我可以理解有人覺得台灣社會還不夠成熟,人民沒有共識 但法律不可以永遠都在等社會共識,社會不會自己長出共識的 有些人說,你們太自私,把孩子暴露在會被歧視的風險下 但難道會歧視孩子的家庭、姓氏的人,會在毫無接觸的狀況下,某天就突然不歧視了嗎? 要先讓社會大眾看見這些人的存在,我們才有機會談社會共識 確實,單身養育孩子並不是件簡單的事,要有強大的後援與財力 養孩子也不是用愛就能解決一切的粉紅泡泡,會需要很多智慧與勇氣來面對 我同時也希望透過這樣的修法,讓政府與社會大眾感受到,養一個孩子是整個社會的事 我接受有人反對這種說法,但既然如此就別再鬼叫生育率低了好嗎? 所謂後援,難道只能是配偶或家人嗎?難道不可以是摯友、保母,或者完善的托育系統嗎? 異性長輩的重要性,難道不可以讓異性友人或良好的性別教育來取代嗎? 也許有些人會有擔憂,如此一來鼓吹許多"不正常"的家庭出現,瓦解婚姻家庭制度 但什麼才是正常呢?誰來定義正常?這些"不正常"家庭已經存在了 而這正是我所希望的: 我希望透過這樣的修法,打破傳統的,充滿性別不平等的、單一的主流異性婚家戀制度。 如此一來,我們才能更細緻的看見每個人、每個家庭不同的需求 看見無數幸福的可能性 有愛才能成家,可這個愛,不必然一定要先是愛情 如果我未來有孩子,無論這孩子來自哪裡,什麼血緣,我都希望他的未來,是可以生活在 一個更加自由平等,更加多元的環境。無論他的性傾向,他想不想結婚,想不想有孩子, 想要什麼樣的家庭,他都可以找到幸福的可能性 我無法保證他會幸福,但我不希望他被剝奪這樣的機會 這也是我打這篇文章的目的 我們的每一次表態,都是在為自己想要的世界投票 公共政策網路參與平台 開放單身女可以合法施行『人工受孕』及『試管嬰兒』 附議中 https://join.gov.tw/idea/detail/53479b9a-8cbb-4ea0-9f16-2294c97f24ac --
p**********4: 為什麼要學狗的NTR技巧??10/20 00:12
j********0: 我也看成NTR,看來我該面壁10/20 00:25
k**********3: 看成狗NTR的技巧....想說現在怎麼連狗都懂這個....10/20 07:36
a******1: 原來是NTR啊,我還以為是TNR呢10/20 10:28
f****3: 上次合購版沒跟到NTR桌曆,自己去搜尋時也打成TNR10/20 08:58
f****3: 欸幹是不是打反了10/20 08:59
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.101.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1515691336.A.6AF.html
jeansr : 我竟然在兩點前寫完他啦!!!! 01/12 01:22
Funny0905 : 推一個,非常棒! 01/12 01:34
arabesque1 : 大推本篇! 01/12 01:40
snakeyen : 讚 01/12 01:40
Stacey : 推! 01/12 01:53
chouzen12 : 推,但是八年級前段沒有離媽寶板年齡很遙遠XD 01/12 02:34
dofya : 很棒! 01/12 02:37
tenjan : 狂性戀來推個 01/12 02:39
qqqm : 推,每次投票都是選擇 01/12 02:39
fungigi : 推樓上沒有很長的距離XD 我83是二寶媽 01/12 02:40
我也83,但我還在念畢不了業的大學QQ 致上最高的敬意XD
yoyoben : 推! 01/12 02:40
suction : 推 就算我是異性戀 說不定我的小孩不是異性戀 現在 01/12 02:48
suction : 的支持是給我小孩未來一個更寬容更多選擇的社會 01/12 02:48
補充一個我非常喜歡的粉絲專頁 是一個在懷孕期間就決定要自己帶小孩的,從事女性主義相關議題的媽媽寫的 單親養孩子一點也不粉紅泡泡,反而充滿了各種混亂 我也不喜歡每次談到單親,都要很堅強、很犧牲 我喜歡她在親子關係中非常平等,也可以保有彼此的獨立自主的教養方式 並且容許大人小孩都有崩潰的時候 推薦給大家 單親媽媽和她的小孩 https://www.facebook.com/mimiandmom/
shizz : 推! 01/12 03:34
kiwifresh : 大推 01/12 04:16
ariiodi : 理性的敘述真的比較能說服人呢!推你!希望你跟囧 01/12 06:15
ariiodi : 說書一樣能找到好伴侶 01/12 06:15
推冏摸XD 我已經有伴侶了,雖然跟冏星人的狀況不太一樣就是了(我們是先交往好幾年後,他才偶然 讓我發覺自己可能是無性戀) 我自認這篇是理性+感性啦哈哈
Doralice : 推, 法律的先行對社會的影響也許沒那麼快,但可能 01/12 06:37
Doralice : 遷移默化讓下一代可以生存在更接納多元的環境之中 01/12 06:37
kitten631 : 推 01/12 07:08
weshan : 推! 01/12 07:20
yunpig0802 : 推 01/12 07:40
Milktea13 : 推 01/12 07:47
mjuki : 推 01/12 07:51
lupin6 : 推 01/12 07:52
lyh0926 : 大推!前面很多傳統的推文真的毫無邏輯可言,如果 01/12 07:55
lyh0926 : 不是正在沒日沒夜的擠奶也想好好寫一篇來反駁她們! 01/12 07:55
wizhexe : 推更多的可能都有幸福的機會 01/12 07:55
loiseau : 大推大推 01/12 07:58
caramelputin: 推,其實就是厭女 01/12 07:58
hantos : 推!希望有更自由的未來~ 01/12 07:58
JO87 : 推! 01/12 08:01
shy5202001 : 推! 01/12 08:02
chinhsuan : 寫得很好 01/12 08:05
ji9su : 推! 01/12 08:13
petitchou : 推 01/12 08:17
hikaru01 : 推,我認同這樣的觀念 01/12 08:23
Pao : 推這篇 邏輯很清楚 01/12 08:23
none024 : 推! 01/12 08:24
jujupig : 推 01/12 08:38
gunlover : 推 01/12 08:40
vera : 推 01/12 08:51
Leef : 希望孩子未來能有更自由平等多元的環境! 01/12 08:51
sayforever : 推! 01/12 08:52
frommars03 : 大推,法律有時應該走在所謂「社會觀感」前面,帶 01/12 08:54
frommars03 : 動自由包容的風氣 01/12 08:54
ncube : 大推! 01/12 09:10
mirrorhide : 推推! 01/12 09:13
bluedust131 : 推!每個人都有追求想要的幸福的權利! 01/12 09:14
jie0211 : 推,無論是怎樣的組合,怎樣的想法,都可以有幸福 01/12 09:20
jie0211 : 的權利,讓流離失所的孩子有一個家也未嘗不是好事, 01/12 09:20
jie0211 : 領養流程夠嚴謹,我想都能克服的 01/12 09:20
補充一下(抱歉昨晚趕著打完帶小狗去尿尿和追劇,漏打了一些東西) (小男友要考試+不舒服,我也是偽單親.......) https://i.imgur.com/8ptJzGi.jpg 送養中喔,超級無敵親人無敵乖,可當大熊熊XD
原文推文中,有些推文說,生小孩需要強大的財力/後援/精神/etc... 你去領養"就好" 作為一個以收養為目標,研究過很多收養相關東西的人,老實說我覺得很難過 即使有很大部分家庭會選擇收養,是因為無法生育 但即便如此,收養也絕不是一個"就好"的決定 收養跟養自己生的孩子一樣,會需要後援、愛、精力、錢....(收養前流程要十萬啊,沒過 不退的,雖然應該還是比整個生產流程或人工低啦) 還需要謹慎思考如何面對孩子的身世告知、尋親心情、青春期的叛逆,甚至是旁人的流言 蜚語 收養並不會比自己生輕鬆 而我也希望,透過單身人工鬆綁 當國家肯定單身是有資格、有能力養育孩子的 同時也能帶動收養時對於單身者的評估 不會再單以是否結婚作為評斷的唯一標準 我個人是非常不在意血緣 但我不會去評價任何一個選擇自己生養的家庭 也很希望不要再看到這樣的言論
opal : 推,不要總是把別人套入所謂"正常家庭"的範本 01/12 09:21
lovy : 推 01/12 09:30
sapii : 推你,你講出了很多我原本的盲點,謝謝你給我帶來不 01/12 09:30
sapii : 同的視野看事情 01/12 09:30
aries44 : 推..真的不是只有"爸爸媽媽"才是正常的家庭 01/12 09:35
zetaj : 推,社會應該更包容提供更多選擇,為我們的下一代 01/12 09:38
zetaj : 打造的更友善的環境,有沒有想過也許我們現在的努力 01/12 09:38
zetaj : 剛好在未來幫助到自己的孩子呢? 01/12 09:38
berrychiu : 推這篇 01/12 09:44
zetaj : 我們社會充滿太多對家庭的樣板想像,結婚若不想生子 01/12 09:44
zetaj : 也會被不斷的關切甚至暗自揣測是無法生育 01/12 09:44
起床就看到婚姻板來了一篇沒生小孩的話要不要結婚
bestfly : 推你 論述的很清楚 01/12 09:45
motabi : 淚推!!! 01/12 09:46
ShaWaGer : 推! 01/12 09:49
wwhd : 推,真正有問題的是那些以自己的標準規定世界的人 01/12 10:06
Reeta : 推論訴清楚 01/12 10:12
durj0516 : 推~我也是跟老公說兩個不管同性異性戀~只要他們 01/12 10:18
durj0516 : 快樂幸福~但我老公還是不能接受XD 01/12 10:18
jamie1015 : 推 01/12 10:22
m4m4762 : 推 01/12 10:24
ccaaccaa : 你太主觀以為了,等你做人工求子未果多次,身心俱疲 01/12 10:25
ccaaccaa : 的時候再來批評人家有沒有毅力愛小孩。你文筆很好, 01/12 10:25
ccaaccaa : 只是距離過當。 01/12 10:25
ccaaccaa : *舉例 01/12 10:25
不是我啦QQ
vivian5171 : 推 01/12 10:27
mirrorhide : c大她那個舉例是別人講的~不是她這樣認為~誤會啦 01/12 10:38
mirrorhide : ! 01/12 10:38
Emma73 : 推 01/12 10:41
jollypei : 推! 01/12 10:44
kgi : 大推...然後噓的版友你有仔細看文嗎?那不是作者說的 01/12 10:48
JamCh : 這是個集體主義(Collectivism)vs個人主義 01/12 10:57
JamCh : (Individualism)的問題 01/12 10:58
JamCh : 集體主義有他的價值或是文化脈絡要遵循 01/12 10:58
ccaaccaa : 我認為作者會引述這個例子,表示他自己也認可,並 01/12 10:59
ccaaccaa : 刻意用此例來強化自己的論述。 01/12 10:59
呃,可能我打得太趕,不好意思讓你有這樣的解讀 我在這邊寫出這個(用黑字,但APP可能不清楚就是了),其實只是想酸這句話 收養前確實有許多需要自我評估的地方,如果當事者過不了自己無法生育的心魔 恐怕也很難通過社工的審核 但無論如何,當一個家庭謹慎思考後,決定以收養方式來延續他們的愛 我覺得沒有任何外人有資格去評斷他們的選擇 而且我自己都想收養了,還花了一小時打這篇文支持人工生殖 怎麼會認可那句話啦QQ
JamCh : 當然你可以舉出集體內部的個體出現的問題,但那並不 01/12 11:00
JamCh : 影響集體的文化在整體上維持。 01/12 11:01
JamCh : 原po確實也可以主張個人主義,這對妳個人是通的 01/12 11:03
naive : 推 01/12 11:04
※ 編輯: jeansr (114.43.101.119), 01/12/2018 11:24:32
JamCh : 但未必適用於整個社會,因為集體的文化牽涉的不只這 01/12 11:05
JamCh : 一點,並且也關乎多數人現有的信仰。 01/12 11:06
frommars03 : 樓樓上的ccaaccaa是否誤讀,這篇的原po舉例顯然是 01/12 11:07
wwhd : 作者那個舉例是用來反諷吧,囧 01/12 11:07
frommars03 : 不贊同該批評者啊 01/12 11:07
JamCh : 人類社會的運作甚至進步很大的一部分是基於信仰, 01/12 11:08
JamCh : 這裡所稱的信仰不是狹義的宗教,而是包括很多東西 01/12 11:08
frommars03 : 樓上J大說的社會信仰是可以改變的,如同很多我們 01/12 11:09
wwhd : 另外這篇講的是多元主義(Pluralism)不是個人主義喔 01/12 11:09
frommars03 : 社會揚棄的古老價值觀 01/12 11:09
JamCh : 詳情可以看Harari的"人類大命運" 01/12 11:11
mirrorhide : c大那是要反諷那些反對者的無理~如果你說人工生殖 01/12 11:15
mirrorhide : 他就反對說你應該去領養去一夜情~但如果你改要領養 01/12 11:15
mirrorhide : 他還是又要反對你說你不會愛領養的小孩 01/12 11:15
你得到他了 他們只是想維護他們心目中那個完美家庭的範本而已 只要超出這腳本,怎麼樣都會有話講的
petitebabe : 你寫得好棒!!!!! 01/12 11:15
mirrorhide : 有的人就只是要反對而沒有要做什麼建設性回應~ 01/12 11:17
JamCh : 妳個人要改變文化都可以很合理,衝突的代價自己承擔 01/12 11:19
JamCh : 當妳連帶要小孩一起加入時,小孩也要一起承擔 01/12 11:19
JamCh : 當妳要的是整個社會改變時,就是推更多人一起承擔 01/12 11:21
JamCh : 這樣對或不對可以討論,但付出的代價沒有那麼簡單 01/12 11:23
你說的沒錯,確實這個社會可能傷害到我的孩子 但我不想因此逃避他 我所能做的,就是在那之前盡可能的影響、改變這個社會的看法 並且讓自己有足夠強大的智慧,也能給孩子足夠強大的愛與智慧 來面對這些外界的指指點點
tenjan : 小孩是無辜的!!!為了避免小孩被歧視被長輩討厭, 01/12 11:24
tenjan : 我們應該避免讓他從母姓!! 01/12 11:24
hahahank : 單身男與男同志呢? 01/12 11:24
treison : 你講的都是理論、想像,等你真的有了一個孩子 01/12 11:25
treison : 不論是否是你所謂的非典型模範家庭的情況,都在有了 01/12 11:25
treison : 以後再來高談闊論吧,醒醒吧 你只是空談跟想像而已 01/12 11:26
我說我是無性戀的時候,也有人和我說過等你遇到喜歡的人就知道了就沒有啊 但在法律沒給我選擇之前,我怎麼樣也沒辦法"等你真的有了"的 我不覺得有一個"模範家庭"的存在 大部分的家庭不也是這樣嗎? 家家有本難念的經,但家家也有自己的快樂 有哭有笑,有愛有爭執,當然也會有做得不好的地方 非典型家庭已經存在這世界上了 單身、單親、收養、同志,其實都默默地存在很久了
wwhd : J大,多元主義和個人主義是不同的...(無力) 01/12 11:27
frommars03 : 樓上的tr這麼崩潰啊,那就趕快贊成讓法案通過,這樣 01/12 11:27
hahahank : 你說的是多元 但還是以你的角度思考 01/12 11:27
我支持有條件的開放代理孕母 至於細節我自己也還在想 也許就類似借精借卵的模式,匿名和有償(但不是非常高額)營養金的模式吧
frommars03 : 才能讓單身者合法生寶寶,體會有孩子後的辛苦 01/12 11:27
mirrorhide : 人類社會又不是一誕生就是現在這個樣子~本來就是各 01/12 11:28
mirrorhide : 種衝突跟演進~歡迎一起創造歷史跟社會~而且生育率 01/12 11:28
mirrorhide : 提升的利益可是全民共享喔!快來支持 01/12 11:28
frommars03 : 多元就是容許各種不同差異並存,J大才是個人主義吧 01/12 11:28
frommars03 : 跟你不合的就指摘對方是個人XD 01/12 11:29
ccaaccaa : to mirror大,反覆閱讀後,我理解是作者意圖反諷。 01/12 11:29
ccaaccaa : 抱歉我曲解文意,感謝提醒。加回來。但我本人還是 01/12 11:29
ccaaccaa : 反對這個提案的。 01/12 11:29
mirrorhide : 如果你覺得單身男性人工生殖很重要歡迎你去爭取~ 01/12 11:31
mirrorhide : 不是叫別人幫你做~ 01/12 11:31
karen0113 : 推推 01/12 11:32
mirrorhide : 沒關係誤會解開就好~:) 01/12 11:32
rimadyl : 嗨學妹~~~學姐在這裡支持你~~~(搖旗) 01/12 11:32
嗨嗨
lilylyly : 推 01/12 11:33
herokiki0524: 推妳! 01/12 11:39
kitekite : 推! 01/12 11:41
yilun : 傻眼XD原PO怎麼在這裡XDDDDDDDDDD哈哈哈哈哈哈 01/12 11:41
路過路過 我真的誠摯推薦單親媽媽那個粉專給大家(我不是業配啦XD) https://www.facebook.com/mimiandmom 裡面有很多文章提到,他怎麼面對外界對於自己非婚生子的善意但刻板與純粹惡意的言論 以及怎麼跟孩子解釋這件事
cumin : 推! 01/12 11:46
halalalord : 新手媽媽淚推 不能更同意你了!! 01/12 11:48
sunjanet : 認同! 01/12 11:54
akame704 : 推 01/12 11:54
JamCh : @wwhd,妳可以說原po是多元主義,也通, 01/12 12:11
JamCh : 可以自行置換,並不影響我表達的內容 01/12 12:12
JamCh : @frommars03,請先google一下這些用詞真正的意思, 01/12 12:13
我是不太懂這些名詞 我所想要的僅是,透過這樣的對抗體制 讓自己、讓我的孩子,以及更多更多的孩子,都可以更快樂、更自由的選擇自己的道路 而已
ruru1028 : 推 01/12 12:14
JamCh : 如有不懂也可以請教樓上wwhd。 01/12 12:14
mirrorhide : 你是不會自己開一篇喔= =在別人的文章下面推文洗版 01/12 12:30
mirrorhide : 面都不會不好意思的喔 01/12 12:30
littlenose : 推 01/12 12:32
cindyj : 推 01/12 12:33
wwhd : 這兩個詞又不是同義詞,怎可能說換就換還不會改變文 01/12 12:38
wwhd : 義XDD (占用到版面不好意思QQ) 01/12 12:38
jeansr : 喔沒關係啦,討論是好事 01/12 12:42
mirrorhide : 沒啦我是說上面的J~他有自己一派的大大大說法就該 01/12 12:42
mirrorhide : 自己開一篇~ 01/12 12:42
jeansr : 正在買菜等等回家伺候小祖宗,先推文XD 01/12 12:42
kueili1412 : 尢ㄢ 01/12 12:44
vills : 你連人工都撐不過去,怎麼有毅力愛不是親生的小孩呢 01/12 12:54
vills : 我噓你這句話 這句話偏見很重 你怎知人工失敗的痛苦 01/12 12:56
就說不是我講的啦QQ 這樣寫真的很容易被誤會嗎QQQ
Mochi0825 : 推!完全不理解很多人的雙重標準和邏輯 單身想要寶 01/12 12:57
Mochi0825 : 寶就被撻伐 那很多夫妻生了也不好好養 也沒比較好 01/12 12:57
momotu : 推這篇! 01/12 13:02
kakoiee : 不要再推沒用的官腔平台了… 另外在台灣 在華人世界 01/12 13:06
kakoiee : 用超然的立場在講打破傳統是沒用的 跟在美國講反種 01/12 13:06
kakoiee : 族歧視一樣沒用 01/12 13:06
其實我懶得附議已經很久了 會打這篇純粹是被推文激到XD 另外我想,我不會因為改變很微弱,就停止去做一點什麼 台灣這些年來的進步非常快,我不想對他失去希望(雖然還是經常很生氣XD
eve392 : 支持妳! 01/12 13:19
Jojam : 推,看到某些人的說法真的很容易被激怒QQ 01/12 13:33
yangbaobao : 推 離媽寶版更遠的8年級後段路過 01/12 13:40
megii : 推世界上沒有模範家庭的標準 01/12 13:44
dark19970301: 看到板上的留言,跑來推~ 01/12 13:58
HmmHmm : 推 寫得很好 01/12 14:01
claudedora : 推理性 01/12 14:15
unicorncorn : 推! 01/12 14:25
verphy : 推 01/12 14:45
ersselc : 推,寫得真好 01/12 14:50
ERIM1984 : 嗯。。 01/12 14:52
Pen1 : 推我們的每一次表態,都是在為自己想要的世界投票 01/12 14:58
gausong : 推。如果認為單親就無法好好養育小孩,所以要禁止, 01/12 15:05
gausong : 那我們應該處罰已經有小孩卻離婚的夫妻。 01/12 15:05
kgi : 爆 01/12 15:09
謝啦XD
moonligirl : 83不遠啦(重點錯) 推 01/12 15:16
damask : 推~很有條理!!y 01/12 15:24
upupchilds : 推!! 01/12 15:24
jessica7744 : 推 01/12 15:39
glty97 : 推! 01/12 16:46
kkbaby : 我不認同你的文章 01/12 17:08
hahahank : 因為mirrorhide開釋 所以我就不支持了 01/12 18:51
mirrorhide : 等你開提案我再去支持啦XD 01/12 19:17
mirrorhide : 不要光說不練 01/12 19:18
b880630 : 希望所有人都得到幸福 01/12 19:23
hahahank : 我什麼時後說我要去開案了? 只是這個提案忽略了同 01/12 19:31
hahahank : 為單身族群的另一半人。 01/12 19:31
mirrorhide : 所以你本來就沒有要支持啊~你要關心另一半的單身 01/12 20:10
mirrorhide : 族群就出來自己提~不要人家提A就要說怎麼不關心B就 01/12 20:10
mirrorhide : 不要人家真的提B又要講怎麼不關心C 01/12 20:10
LCA710 : 推! 01/12 20:21
chihlingchen: 狂推本篇 想轉到臉書上可以嗎? 01/12 20:56
分享請自便喔
hahahank : 沒錯啊怎麼不關心c。 01/12 21:00
hahahank : 不是說多元 01/12 21:01
我關注無性戀、女性主義、性少數人權、婚平、性別教育、移工子女、愛滋人權、性犯罪 伴侶制度、跨性別無手術換證、性別友善廁所、流浪動物TNR、工地犬、認養代替購買... 我沒能力關心全世界的議題,我只能關心我有興趣的,與我感同身受的 然後從中選出部分參與而已
gdtaitai : 推 01/12 21:26
sylviebear : 全力推!!!! 01/12 22:19
kitten631 : 誰關心誰就去開一篇啊 難道提一個議題還要先拯救世 01/12 22:25
kitten631 : 界? 01/12 22:25
aoikimi : 正向理論誰都會 因為旁觀者清 01/12 22:31
aquantum : 全力推! 01/12 22:33
LiLiyoT : 不支持,太自以為是,會被問這些問提並不是因為歧視 01/12 23:07
LiLiyoT : 而是因為單親教養小孩本來就會遇到很多困難 01/12 23:08
確實,單親會遇到很多困難,經濟上、後援上、孩子的成長上 但是雙親家庭就不會遇到這些困難嗎?不見得,只是比較少、影響比較小 可這些問題都不會被拿去問雙親家庭 我並不是要指責大部分版友是歧視,我也相信大部分的板友都是出自善意 我也認同任何一個人決定擁有一個孩子之前都應該想清楚 不管是單親、雙親、同性異性 但是,直接質疑別人的理由薄弱、斷言別人無法負擔養育的責任,也太過了
sakuranbofan: 推!覺得實在講得太棒了!!! 01/12 23:08
ting79513 : 推,更難理解的是,大家都說這樣小孩會被岐視,那圳 01/12 23:41
ting79513 : 但如果每個人都能教小還學會尊重不同,那岐視從何圳 01/12 23:45
ting79513 : 岐視從何而來。很多時候小孩心中的岐視排擠 01/12 23:46
ting79513 : 是從大人而來的。(手機推文好難回阿~) 01/12 23:46
fenwen : 狂推,已轉,讓他爆! 01/12 23:56
energy520200: 以旁觀者的角度支持,但假設是我的小孩要被領養, 01/12 23:58
energy520200: 幸福的父母絕對優於幸福單身媽媽,單親家庭長大的 01/12 23:58
energy520200: 孩子就算沒有歧視,心裏也會缺一角 01/12 23:58
我可以理解你的心情,收出養也是會考慮出養人的意願的 但是後面那句,恕我無法認同 我出生在雙親家庭,我沒辦法告訴你單親的孩子是不是"都會"心理缺一角 但即使會對父親有疑問、好奇乃至嚮往,這也不一定就是"缺一角" 也或許,出生在不那麼富裕、有或沒有手足(大家總是羨慕彼此的XD)、家長工作太忙碌... 家庭的孩子,也都會"缺一角" 沒有誰的人生是完美無瑕的,而至少以我的想法,我也不追求給孩子一個完美無瑕的人生 親子之間如何討論、如何給孩子足夠的能量面對外界,才是更重要的事
laney : 很棒! 01/13 00:10
sato89 : 寫得很棒,要突破現有觀念本就困難重重,但不開始就 01/13 00:11
sato89 : 沒有改變 01/13 00:11
syndrome1028: 推! 01/13 00:18
peower : 8年級最前段路過XD 01/13 00:20
julion555 : 你的想法很好 無奈台灣有太多深受傳統思想而不自知 01/13 01:00
julion555 : 的人 01/13 01:00
calucu24 : 大推本篇!完全說出我的想法! 01/13 02:30
cath6609 : 小孩是很殘忍的,在不多元的社會(例如台灣日本或是 01/13 06:21
cath6609 : 美國不多元的地區),小孩子看到不同的現象也會大加 01/13 06:21
cath6609 : 撻伐(例如在美國白人孩子對華人孩子說:矮額你的 01/13 06:21
cath6609 : 午餐好噁心怎麼不是三明治而是豬腳肉) 唯有他們見 01/13 06:21
cath6609 : 到這個社會原本就是多元時,他們才有辦法放開心胸去 01/13 06:21
cath6609 : 欣賞他人。 說不支持「非典型家庭」可以生孩子的, 01/13 06:21
cath6609 : 其實大概就是在非常非常單一價值的教育與經驗下成 01/13 06:21
cath6609 : 長的,不能怪他們;但另一方面,他們卻也沒資格去否 01/13 06:21
cath6609 : 定多元價值了,就像從來沒看過吃過豬腳料理的白人小 01/13 06:21
cath6609 : 孩沒資格批評吃豬腳的人很噁心一樣。 01/13 06:21
gioia000 : 推,每個人理想的劇本都不同,憑什麼說單親教養一 01/13 07:48
gioia000 : 定有問題,家家有本難念的經,現實就是都不完美 01/13 07:48
說真的,每個孩子都不一樣,也沒有人知道怎麼樣子對小孩會最好 我家是雙薪,我不知道我媽會不會有遺憾,或者想過應該在我們還小的時候辭職 (那年頭不流行育嬰假) 或者他覺得一份穩定的、還不錯的薪水對維持一個家更重要(尤其在我爸後來失業後...) 但我們小孩子根本完全不希望他在家啊哈哈哈哈哈哈哈 ※ 編輯: jeansr (114.43.98.76), 01/13/2018 11:26:11
lovecj : 推 01/13 15:16
plmokn : 推 我也覺得很合理 01/13 15:40
plmokn : 雙親教養小孩也未必比較好 何以單親就被嚴加質疑? 01/13 15:43
plmokn : 去任意質疑單親教養小孩的才自以為是 01/13 15:43
luoang : 推 01/13 22:37
enma : 大推 謝謝你如此清晰地把話說清楚 01/15 10:27
michelle230 : 看了好感動,就是我想說的啊 01/16 16:15