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作者RungTai (RungTai)
看板BabyMother
標題[資訊] 月份對學習成就的影響
時間Fri Jan 19 23:01:43 2018
（補充：另補上一份國內對於國小班長都是幾月的人當的研究） （補充：再補上「異數」一書第一章，從體育講到學業） （補充：再補上美國官方國家經濟局 NBER 2017年刊登的研究 http://www.nber.org/papers/w23660.pdf 用佛州教育局 1997-2012 29萬人的樣本， 結論：being an older age at school entry 較老的入學年紀 increases children’s college attainment 提高了學童大學的成就 ___________________________________________________________________________ https://www.ifs.org.uk/comms/r80.pdf When you are born matters: evidence for England 摘要（節錄） In England, where the academic year runs from 1 September to 31 August, this means that children born in the summer tend to perform worse than children born in the autumn. There is also growing evidence that the month in which children are born matters for a range of other skills and behaviours as well, such as the likelihood of being assessed as having special educational needs at school, and children’s self-esteem and confidence in their own ability. 中文媒體介紹：教育部電子報 http://epaper.edu.tw/old/windows.aspx?windows_sn=12794 駐英國代表處教育組 英國學生出生月份差異與學業成就之關係 564期 2013-05-23 英國財政研究所(The Institute for Fiscal Studies)公布一份出生月份與學生學習成就 關係的研究報告(When you are born matters: evidence for England)。該報告運用了 數個英國官方大型資料庫所提供的資料進行分析，以瞭解出生月份不同的學生，在學習表 現與成就上的差異。報告指出，英格蘭地區八月出生的學生與前一年九月出生的同學相較 之下，不只比較不容易在普通中等教育證書GCSE考試中拿到高分，也較難進入大學就讀， 有些學童甚至比較容易變成中輟生。研究者(Claire Crawford, Lorraine Dearden and Ellen Greaves)認為實際年齡上達到十一個月的差異，是八月出生的學生在學業成就上表 現較同年級學生差的主要原因。 若以學生的普通中等教育證書GCSE成績為例，有超過六成九月出生的學生能取得A*到C的 成績，相較之下，八月出生的學生則只有不到五成四的人能獲得相同的成績。而在國定課 程學力測驗-第二基本階段考試(Key Stage 2 Tests)測驗的結果上，也發現了相似的結果 ，在這項用來評鑑英格蘭地區十一歲學生在小學畢業之前小學國定課程的學習成果測驗裡 ，研究者發現八月出生的學童比九月出生的同學，平均成績低了七個百分點。 此外，在高等教育參與率方面，八月出生的學生也被發現比較不容易上大學或進入一流大 學就讀，同時也比較不容易在最後取得學位，如果以2012年牛津大學與劍橋大學的入學新 生來進行分析，研究結果發現十月出生的學生比起七月出生的學生，有高於30%的可能性 能進入這兩所大學就讀。另外，在特殊教育的需求上，研究結果也發現八月出生的學童有 將近12.5%的人在十一歲時有中等程度的特殊教育需求，跟九月出生學童的7.1%相比之下 ，八月出生學童的特殊教育需求明顯較高。另一方面，在個體的心理發展與行為問題層面 上，研究者也發現與實際年齡較長的同儕比較之下，相對年紀較小的學生不僅整體自信心 較為低落，對自己的學業能力也較無信心，更容易在比較早期就出現吸菸行為。 該報告提出若要讓八月出生的學生不會因為學制的關係而被迫在實際年齡較小時接受測驗 所產生的不利降低，建立一套因應實際年齡來調整成績的國家學業成就測驗制度，將會是 最簡單、也最直接的方法。研究結果建議應該給予夏天出生的學生考試成績加分，以做為 他們比同學實際年齡幾乎小了一歲的補償。學校應該採用因應年紀而調整成績的制度 (The age-adjusted scores)，以做為比較公平的評分標準。該報告的作者之一Lorraine Dearden指出，在這個事事追求公平的世界，學生出生月份的差異也不能例外，應該列入 考量，在教育制度與評量方法上獲得更為公平的對待。 因此，研究者建議考試通過標準應該依學生實際年齡而有所不同，如對九月出生的學生， 應該有較高的考試通過標準，他們建議應該比平均值高出三分；對十月與十一月出生的學 生來說，通過標準則應該提高兩分；對十二月、一月、二月及三月出生的學生來說，標準 也應該提高一分。而對於四月及五月出生的學生，標準應該要降低一分；六月與七月出生 的學生降低兩分，八月出生的學生降低三分。希望能透過這樣的制度，降低出生月份不同 對學生學業成績所造成的影響與差異。也希望這套因出生月份差異來調整通過標準的評鑑 制度，能夠應用到更多不同的學校考試上。值得注意的是，研究者也承認出生月份所造成 的學習差異確實是在孩子剛進入教育系統接受教育時較為顯著，差異將會隨著年齡的增長 而逐漸降低，也不會持續到成年之後。所以提供給未來可能雇主參考的學生考試成績應該 仍是學生原始的成績，而非依照其出生月份調整過後的成績。 然而，這份研究報告也引發了英國教育界許多不同的討論。學校與學院領導者協會（ Association of School and College Leaders，ASCL）的Brian Lightman認為跟夏天出 生的學生說他們不需要表現像他們的同學一樣好是沒有意義的，並不會因此提升他們的自 尊、自信，或日後的成就。雇主需要雇用的是達到某種程度教育水準的畢業生。採用依學 生出生月份調整過後的成績標準來評鑑學生並沒有必要性，更將可能會達到反效果，使學 生的學習成就不升反降。Burlington Danes Academy的校長Sally Coates也指出她個人看 不出來出生月份對中等教育階段學生學業表現的影響。她認為與其為出生月份不同的學生 調整考試成績標準，還不如為出生月份較晚的學生在早期小學教育階段提供密集的介入與 幫助。如果因為學生的出生月份不同而採用不同的考試標準，將會是一個極度複雜的問題 ，不僅令人難以理解，也將可能會引起無法預測的後果。 此外，教育部發言人也對這份研究報告結果提出回應，該發言人指出針對可能會強烈受到 年齡而影響學習成績的年幼學童，他們相信教師會因應學生的個別差異來考量學生的整體 學習表現與狀況，並與學生家長進行討論。另一方面，政府也已經調整了學校入學機制規 定(schools admissions code)，讓父母能更容易延後孩子的入學時間到他們過了五歲生 日之後。 資料來源: BBC News, Education & Family, http://www.bbc.co.uk/news/education-22469216 BBC News, Politics, http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-21579484 When you are born matters: evidence for England, http://www.ifs.org.uk/publications/6687 New study recommends test scores should be age adjusted to ensure fair comparisons, http://www.ifs.org.uk/pr/mob_may2013.pdf 另有一個中文的小調查，沒那麼權威， 但很有誠意地在 Google doc上揭露了調查的原始問卷數據供檢驗 （原始數據 https://goo.gl/RhgJW3 Excel 註解很搞笑～"冬天做愛，小孩當班長"） ____________________________________________________________________ 想要栽培下一代？先從9月份生孩子開始吧！ https://goo.gl/fRJsQA Dr. J 中正大學法學博士，主修法律經濟學，中央大學等兼任助理教授，台灣法學基金會董事。 迄今出版32本法律、資訊與財經類書籍，在自己的部落格「山林中荒廢的法律小屋」，也 有大約1,700餘篇文章的分享，希望透過不同角度的思考來看待這個世界。 Line：m36030 月份效應： 談到出生月份的差異，很多人馬上聯想到「星座」，突然就變成了玄學。實際上，有關月 份、南北半球、夏季冬季出生等因素所造成人格特質差異、成績表現的論文相當多，如同 股票研究所談的「月份效應」，像是5月報稅，1到6月是淡季，這些因素會使得4月後股價 趨勢走緩。 有關於學生表現的月份效應，可以先參考我國駐英國代表處教育組於2013年5月公布一份 英國財政研究所(The Institute for Fiscal Studies)有關月份與學習成就的研究報告( 註一)，該份研究結果發現，英格蘭地區9月出生的學生比8月出生的學生，比較容易在普 通中等教育證書GCSE考試中拿到高分，也較容易進入大學就讀。 在許多成績方面的成就，也有類似的結果，像是8月出生的學童比9月出生的同學，平均成 績低了7個百分點；2012年牛津大學與劍橋大學的入學新生資料，分析發現10月出生的學 生比起7月出生的學生，有高於30%的可能性能進入這兩所大學就讀(註二)。 研究結果大多認為9月入學比隔年8月入學的學生，實際年齡上達到11個月的差異，心智成 熟度自然會產生一定程度的差異，所以8月出生的學生在學業成就上表現較同年級學生差 的主要原因(註三)。筆者自己也是8月底出生，回想起國小打躲避球總是只有躲的份，雖 然自己覺得很聰明，但考試成績也總是普普通通，或許這些研究替自己國小表現不好找到 了下台階。 註一：英國學生出生月份差異與學業成就之關係。類似的分析可參考圖解魅力學。 註二：國內也有針對幾月比較容易入台大就讀的非正式研究，台灣在上學期出生(9~2月) 的小孩顯著的比下學期(3~8月)容易進台大。另請參考「風象星座容易上台大？」。 註三： When you are born matters: evidence for England。 9月出生比較容易當國小班長？！ 個人在參考這些國際間研究時，通常會將其研究成果拿來國內驗證一下。這一個主題也不 例外，首先，在自己成立的臉書「法律記憶法」社團，以貼文的方式詢問誰是8月出生或 提前入學，國小當過班長或沒有當過班長。 參考教育部的班級人數資料，一個班級以40人計算，國小12個學期，若每個學期改選班長 ，大約有30%的機率可以當上班長，而8月份當班長的機率應該會比30%還要低。經過一段 時間的詢問後，共計回應94人，有當過班長的18人，沒有當過班長的76人，當班長的比例 是19%。 雖然結果符合預期，但總是覺得太粗糙，會不會每個月都是19%，所以決定進行一個較為 廣泛的調查，詢問網友出生月份與是否在國小的時候擔任班長。在本文結束前，總共有 532位網友參與，165位有當過班長，沒有當過班長是367位，當過班長的比例是31.02%， 目前這個數值變動不大。 以目前的資料來分析，9月當班長的機率48.28%為最高，8月當班長的機率最低，為23.26% ，參考下圖會更清楚。若以3個月為一個區段，9-11月與12-2月都接近35%，3-5月與6-8月 則分別是29.27%與25.76%。若是以半年為一個區段來比較，9-2月為34.87%，而3-8月為 27.45%，相差7.42%。 筆者結論： 筆者喜歡用「世代分析法」、「系統架構法」，這並不是個人獨創，像是1990年代有人以 「世代會計法」來分析不同世代的財務負擔狀況，個人也會用這些方法了解不同世代的壓 力、不同月份的股價走勢，如同水往低處流，遇到阻礙會轉彎的道理一樣。 9月與8月的比值：208%，大約是2.08倍。 9-11月與6-8月比值：135%，大約是1.35倍。 所以，一般家長可以考慮讓小孩子在9月出生，當班長的機率會比較高，參考國內外的一 些調查與研究，9月出生的成績與進入名校的機率也會比較高；換言之，從小面對較年輕 的同學，也比較容易提高學習成就感。 不過，不管是哪一個月份，還是要搭配自身的努力，一樣都可以扭轉自己的命運，只是有 些月份出生扭轉的力道要強一點而已。至於未來延伸性調查與研究方向，還可以針對不同 職位、身份進行月份分析，看看九月的月份效應是否會在不同職位、身份中出現。 PS：本文之資料共享，也感謝王奕辰老師與眾多網友的協助。 __________________________________________________________________________ 第三份資料，就是經典的 「異數」Outliers: The Story of Success 原文作者： Malcolm Gladwell 譯者： 廖月娟 出版社：時報出版 http://www.books.com.tw/products/0010668300 以為應該大家都知道，結果很多人不知道，這裡就貼上博客來免費試閱的第一章 ▍以下摘自第1章 好上加好的馬太效應 ▍ 生日密碼 表1-1是二○○七年麥迪森哈特老虎隊的球員名單，請仔細看看有無任何特別的地方。 你看到了嗎？若看不出來，也沒什麼關係。畢竟不知多少年來，還沒有人看出個所以然， 直到一九八○年代中期，加拿大心理學家巴恩斯里（Roger Barnsley）才注意到一點。 巴恩斯里有一次帶著老婆和兩個兒子，在亞伯達省南部看萊斯橋市野馬隊參賽。野馬隊和 溫哥華的巨人隊及麥迪森哈特老虎隊，同屬加拿大青少年冰上曲棍球大聯盟A組。他的老 婆寶拉看著節目單，上面也有像前文列示的球員資料。 她問巴恩斯里：「你知道這些年輕人是什麼時候出生的？」 巴恩斯里說：「這些小夥子年齡都在十六歲和二十歲之間，所以應該是在六○年代末生的 。」 寶拉說：「不是啦，我不是指年齡，而是他們出生的月份！」 巴恩斯里回憶道：「當時，我還以為我老婆在胡言亂語。等我細看球員資料，才終於知道 寶拉在說什麼。的確，很多球員都在一、二、三月出生。真是不可思議。」 那晚，巴恩斯里回家之後，仔細查看所有能找到的曲棍球職業球員出生日期，果然也是年 頭出生的多。巴恩斯里夫婦和同事湯普森（A. H. Thompson），蒐集了安大略青少年曲棍 球聯盟所有球員的資料，進行統計，再次印證他們的發現：在一月出生的球員，遠遠多過 其他月份出生的。第二多的呢？二月。第三？三月。巴恩斯里發現，安大略青少年曲棍球 聯盟的球員，一月出生的要比十一月出生的人數幾乎多達五．五倍。他再深入研究所有青 少年明星隊伍，十一歲和十三歲之間的球員，發現他們大多數一樣是年頭生的孩子。加拿 大國家曲棍球聯盟呢？也一樣。 他愈調查，愈發現這個現象並非巧合，而是加拿大曲棍球代表隊的一個鐵律：不管是哪個 明星隊伍，四○％的球員都是在一月到三月間出生的，三○％在四月至六月間，二○％在 七月到九月間，只有一○％的球員在十月到十二月間出生。 「我研究心理學這麼多年，還沒看過這麼明顯的效應，」巴恩斯里說道：「甚至連統計都 不必，只消瞄一眼就看出來了。」 請再回頭看看麥迪森哈特市老虎隊的球員名單。你看到了嗎？這個球隊共有二十五名球員 ，其中有十七名都是在一月、二月、三月、四月間出生的。 以下是紀念杯決賽的一段文字轉播，只是我用出生日期取代他們的姓名。如此一來，就不 像加拿大青少年曲棍球冠軍爭霸戰，而是變成一種以摩羯座、水瓶座和雙魚座為主的星座 男孩運動儀式。 「三月十一日」從老虎隊門網的一邊出來，把球留給隊友「一月四日」。「一月四日」再 把球傳給「一月二十二日」。下一個接球的則是「三月十二日」，近距離射門。老虎隊的 守門員「四月二十七日」擋住了。巨人隊的「三月六日」搶到反彈球，射門！老虎隊的後 衛「二月九日」和「二月十四日」飛撲過去，「一月十日」眼睜睜地看著球飛過去。「三 月六日」得分！ 我們再看第二局結束前的一幕。 輪到麥迪森哈特。老虎隊的神射手「一月二十一日」衝到冰場右側，然後打住，在這裡繞 圈，想要甩開溫哥華的後衛「二月十五日」。「一月二十一日」飛快地把球傳給隊友「十 二月二十日」。 哇！「五月十七日」衝過來了，但「十二月二十日」不理他，把球回傳給「一月二十一日 」。「一月二十一日」射門！溫哥華的後衛「三月十二日」衝到前面攔截。溫哥華的守門 員「三月十九日」也飛撲過去，可惜為時已晚。 一月二十一日得分！他得意洋洋地高舉雙手。隊友五月二日興奮地騎到他的背上。 「巨大效應」 這個現象其實很容易解釋。說來和星座無關，也不是在一月到三月出生就有什麼神奇的， 只是加拿大曲棍球年齡分級的分界是一月一日。凡是一月一日以後出生的，到十二月三十 一日之前，都屬於同一個年齡組別。一月二日出生的幾乎要比十二月三十一日出生的大上 一歲。在前青少年時期，實際年齡差異達十二個月，身體成熟度也有很大的不同。 這裡是加拿大，全世界對曲棍球最狂熱的國家。英雄出少年，曲棍球教練莫不積極尋找九 歲或十歲、具有天賦的孩子，使他們進入明星代表隊。所謂的「天賦」是指：塊頭比較大 、身體協調度佳、身體成熟度也比較好的孩子。 如果一個孩子能獲選加入代表隊，又會如何？從此他就能有更好的教練來為他指導，隊友 比較優秀，一季可打五十場到七十五場，否則只能打個二十場左右。進入代表隊之後，也 得加倍練習，甚至比以往多投注三倍以上的時間。一開始，他的優勢並不明顯，只不過年 齡比其他孩子大上幾個月而已。但是到了十三歲或十四歲，由於有好教練指導加上勤奮練 習，優勢就愈來愈明顯，他真的變得突出，具有加入青少年大聯盟B組的實力，日後又可 更上一層樓，成為一線球員。 巴恩斯里認為選手年齡分布偏斜的原因主要有三：也就是挑選、能力分組以及經驗差異。 如果你先挑選出資質優異的孩子，給這些菁英的孩子更好的訓練和學習經驗，最後他們的 表現就會更加突出。 在美國，橄欖球和籃球代表隊挑選選手不像加拿大曲棍球隊，沒有年齡分組，出生年月日 也就不會影響到他們在球場上的表現；即使一個孩子體型比隊友來得小，練習的時間一樣 多。但棒球就不同了。 在美國，幾乎所有的城市非學校代表隊的棒球聯盟，年齡分組的分界是七月三十一日；因 此主要聯盟的選手，在八月出生的遠比其他月份來得多（以二○○五年為例，在八月出生 的就有五百零五人，而七月出生的只有三百一十三人）。 歐洲足球隊的組成，也像加拿大的曲棍球和美國的棒球，球員年齡分布明顯有偏斜的現象 。英國足球隊的年齡分界是九月一日。在九○年代的超級聯盟，有二百八十八個選手是九 月到十一月間出生的，而在六月到八月出生的只有一百三十六個。以往，國際足球賽的年 齡分界是八月一日，在最近一次青少年冠軍錦標賽中， 在八月到十月間出生的選手有一 百三十五個，而在五月到七月間出生的只有二十二個。現在，國際青少年足球賽的年齡分 界又改為一月一日。請看看表1-2二○○七年捷克青少年足球國家代表隊的名單，這支隊 伍也是角逐青少年世界杯的勁旅。 看來，捷克足球教練大可告訴那些參加全國選拔賽的選手，如果是在九月之後出生的，不 用比了，他們已經被淘汰，可以回家了。 當然，曲棍球和足球只是運動競技，只有少數資賦優異的孩子，能被選上加入明星代表隊 ；但是我們也可以在教育體系看到類似的結果。很多父母會設法讓孩子提早讀幼稚園，例 如孩子才滿五歲，班上其他小朋友都要大上好幾個月，甚至將近一歲。或許這些做父母的 認為，孩子儘管年紀比較小，但最後還是可以克服學習上的問題，贏在起跑點上。其實不 然，就像加拿大的曲棍球選手。孩子年齡不足，學習起來會比較吃力，以致成就低落，反 而愈來愈跟不上同學。 最近加州大學聖塔芭芭拉分校的勞動經濟學者貝達德（Kelly Bedard）與杜伊（ Elizabeth Dhuey），研究學童出生月份與數學及科學測驗的成績。她們採用的數據，來 自每四年進行一次的國際數學與科學教育成就趨勢調查（TIMSS），參與的國家將近二十 個。 她們發現，在四年級的學童當中，相對年齡較大的孩子測驗成績比較小的孩子，要高出四 ％到一二％。杜伊認為，這是一種「巨大的效應」。她解釋說，即使兩個四年級生智力相 當，一個是年頭生的，一個是年尾生的，年頭生的可能拿八十分，而年尾生的只能拿六十 八分，而拿八十分的那個孩子就可以進資優班。 杜伊說：「這就像參加球隊。在孩子還小的時候，我們就為他們進行能力分組，有的得以 進入語文或數學資優班。然而老師看這群幼稚園大班或小學一年級的學童的表現，可能把 孩子的身心成熟度和能力混為一談。 他們把比較大的孩子分到比較好的一班，讓他們接受更好的訓練，他們的表現自然比較好 ，第二年就順理成章地繼續被編在比較好的班級，表現得又更為突出。如此一來，就可一 直保持領先。但是丹麥就不贊同這種教育政策，在孩子十歲之前，都不進行任何的能力分 組。」換言之，丹麥為了落實平等的教育觀，不讓年齡造成的成熟度差異，影響到孩子受 教育的機會。 杜伊和貝達德後來又以大學生為研究對象，做了類似的分析。她們發現，在四年制的美國 大學教育體系中，相對年齡最小的一群，學業成績比同學低一一．六％。因此，儘管已經 過了許多年，這群學生就學之初成熟度較低的劣勢依然存在。有好幾千個學生甚至因為學 齡階段太早入學，學習成就受到影響，無法進入大學。「這實在荒謬，」杜伊說：「我 們隨意設下的入學年齡分界，竟有如此長遠的影響，而且似乎每個人都覺得無所謂。」 成功是優勢的累積 且讓我們再思索加拿大曲棍球選手和出生月份的關聯。在我們的觀念裡，最優秀、最聰明 的人自然而然就可以出人頭地。其實，成功不像我們想的那麼簡單。的確，那些可以成為 職業選手的曲棍球球員，要比你、我都厲害，但他們打從小時候就有好的開始，再加上有 好的機會。這樣的機會就是他們成功的關鍵。 社會學家莫頓稱這種現象為「馬太效應」，典出新約馬太福音中的一節：「因為凡有的， 還要加給他，叫他有餘。沒有的，連他所有的，也要奪過來。」換言之，成功者愈能得到 特別的機會而變得愈成功；愈富有，稅額減免的額度愈高；成績最好的學生愈能得到老師 的關注；在加拿大打曲棍球的孩子，體型愈大的，愈能得到好的教練指導，練習的機會也 比較多。正如社會學家所言，成功是「優勢累積」的結果。加拿大的曲棍球選手一開始只 是比同輩好一點，但這小小的差異使他得到更好的機會，同輩愈差愈多，最後就遠遠落後 了。最初那一丁點的差異使他出類拔萃，最後成了真正特出的人。但在一開始，他還不算 特出，只是比別人好一點點而已。 加拿大曲棍球選手選拔給我們的第二個啟示就是，我們現有的選才制度似乎效果有限。我 們以為，所有的明星球隊或資優生愈早培養愈好，才不會浪費人才。 然而，且讓我們看看表1-3的捷克國家足球代表隊的球員名單，這支球隊曾經在世界錦標 賽拿下第五名。七月、十月、十一月和十二月生的掛零，生於八月、九月的各有一個。因 此，在下半年出生的似乎很倒楣，得不到鼓勵、重視，或是很早就被淘汰了。如此一來， 捷克運動人才當中有一半都被浪費了。 如果你是有運動才華的捷克年輕人，不幸出生於下半年，該怎麼辦？看來，你是不能打足 球了，也許你該往其他熱門運動項目發展，比方說曲棍球（你可能可以預知自己的命運） 。看來在第四季出生的，最好也早早放棄，這輩子別再夢想成為職業曲棍球選手。 你看到我們的成功思維帶來什麼樣的結果了嗎？我們把成功和個人特質畫上等號，其他人 因而失去出頭的機會。我們制定出來的規則反而壓抑成就，我們太早就宣布某些人是失敗 者。我們對成功者過於敬畏，對失敗者則不屑一顧。更重要的是，我們太被動了，忽略了 自己所扮演的一個重要角色。我在這裡說的「我們」就是指社會，也就是失敗與成功的判 定者。 如果我們願意正視年齡分界的問題，大可設立二個或三個曲棍球聯盟，根據球員的出生月 份來分組，把出生月份相近的球員分為一組，讓各組自由發展，最後再來挑選明星代表隊 。如果捷克和加拿大每一個在年底出生的運動員，都有公平的機會，這兩個國家的代表隊 ，不是有兩倍的人才可供挑選嗎？ 學校也是。小學和中學可以依學生年齡分班，一到四月的一班、五到八月一班，九到十二 月的一班，讓成熟度相當的學生互相學習、競爭。其實，這樣校務運作起來只是變得複雜 一點，也不一定會花費更多的錢。也許這樣就能弭平教育制度的一個重大缺失，我們也能 更容易操控成就評量的機制。不只是運動競技，還有很多重要的事也可以這麼做。但是我 們就是不做。為什麼？因為我們對成功的觀念已根深柢固，認為成功只是個人的資質、努 力與表現，而我們生存的世界或社會規則和成功無關。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.253.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1516374121.A.8CD.html ※ 編輯: RungTai (140.114.253.60), 01/19/2018 23:05:16
推 claire7715 : 之前看：我是一個媽媽，我需要柏金包也有講作者孩子 01/19 23:06
→ claire7715 : 因為不是九月份出生，曾經被別的家長說會輸在起跑點 01/19 23:06
→ claire7715 : 之類的內容 01/19 23:06
※ 編輯: RungTai (140.114.253.60), 01/19/2018 23:10:10
推 jean0914 : 英國研究 南韓起源 中國製造 台灣報導 並稱四大.... 01/19 23:10
推 hahachiao : 相信會有影響啊！而且越小越顯著吧，一歲跟二歲，二 01/19 23:11
→ hahachiao : 歲跟三歲真的差很多呀。慶幸女兒是12月生，中前段xD 01/19 23:11
推 emily1009 : 英國研究...... 01/19 23:12
→ shinymoon227: 你認真？ 01/19 23:13
推 kayhung8211 : 沒差吧 個人努力問題 兩個堂哥都是9月生日 01/19 23:14
→ kayhung8211 : 一個台大cs一個政大金融 01/19 23:14
→ RungTai : 信不信一回事 別把正規的研究跟八卦雜誌混為一談 01/19 23:15
→ sunsweet : 這種差異在小時候當然很明顯，隨著年齡越大差異會越 01/19 23:16
→ sunsweet : 小...拿一兩歲階段來比是有什麼好慶幸的啊@@ 01/19 23:16
推 d8846325 : 入學再怎麼切一定會有最大跟最小，家庭跟老師的協助 01/19 23:17
→ d8846325 : 支持才是最重要關鍵 01/19 23:17
推 ireneyauizan: 樓上推文不是在證明文章內容嗎？學制是前一年九月 01/19 23:19
→ ireneyauizan: 出生到隔年八月都劃分在同一學年入學 01/19 23:19
→ ireneyauizan: 推太慢 我指k大的例子啦 01/19 23:20
推 ritachang708: 雖然我不知道到底有沒有影響 但我身邊有例子是8月 01/19 23:20
→ ritachang708: 底生 確實學業上比較落後(當然還有自己專心跟努力程 01/19 23:20
→ ritachang708: 度的問題) 但同時也有9月生的雙胞胎兄弟 一個唸書 01/19 23:21
→ ritachang708: 比較好 一個唸書就...但我覺得還是努力與否影響程 01/19 23:21
→ ritachang708: 度比較大 如果能做到上課專心 應該是不至於落差太大 01/19 23:21
→ ritachang708: (現在的學生很多在學校上課都不專心 睡覺放空都有.. 01/19 23:21
→ ritachang708: .) 01/19 23:21
→ tsuku : 跟個人天份努力有差 雙胞胎≠天份一樣 特別異卵的 01/19 23:23
→ tsuku : 認識2月生的異卵雙胞胎姊妹 姊姊不錯 但妹妹更聰明 01/19 23:24
→ tsuku : 112醫學系的 01/19 23:24
推 bluemoon2006: 哎呀這年頭還有人相信英國研究哦？ 01/19 23:24
→ tsuku : 當然妹妹更用功更努力啦 01/19 23:25
補上一個國內研究 ※ 編輯: RungTai (140.114.253.60), 01/19/2018 23:27:02
推 eriangel : 不準，我們家族唯一一位考上台大的就是8月出生的， 01/19 23:26
→ eriangel : 其他都是別月 01/19 23:26
※ 編輯: RungTai (140.114.253.60), 01/19/2018 23:28:56 ※ 編輯: RungTai (140.114.253.60), 01/19/2018 23:30:30
推 rimadyl : 忘記補上後天家庭經濟和教育背景的影響了，有興趣 01/19 23:30
→ rimadyl : 的可以去看「階級世代」 01/19 23:30
推 mirrorhide : 先丟一下這篇，結論是學業成就有其他更重要因素，即 01/19 23:30
→ mirrorhide : 便入學時機影響學業也是微不足道http://finance.sin 01/19 23:30
→ mirrorhide : a.com/bg/tech/sinacn/20170620/18351615602.html 01/19 23:30
推 LauraRoslin : 香港有"贏在射精前"的說法 01/19 23:31
→ LauraRoslin : 因為香港從幼稚園競爭就很激烈 01/19 23:31
→ LauraRoslin : 8月份出生的小孩面試過程很吃虧 01/19 23:31
→ LauraRoslin : 而名校幼稚園和小學中學又是結盟的 所以幼稚園沒上 01/19 23:31
→ LauraRoslin : 好學校後面要拼很難 01/19 23:31
推 jean0914 : 盡信書而不如無書 01/19 23:31
推 kitten631 : 我想知道你幾月生 01/19 23:31
推 ariiodi : 記得歐美國家都有這樣的論述，不過都生出來了戰這 01/19 23:32
→ ariiodi : 個也沒用，就好好陪著孩子學習吧 01/19 23:32
推 ritachang708: 所以我還是覺得努力程度比較有差啦～話說我自己7月 01/19 23:32
→ LauraRoslin : 基本上我覺得台灣的就學環境很正常 01/19 23:32
→ ritachang708: 生 從小到大當好多次班長啊…~ 01/19 23:32
→ LauraRoslin : 根本不需要太在意小孩幾月出生 01/19 23:32
推 duola : 討論這個跟討論生男生女一樣無聊 01/19 23:33
→ ariiodi : 而且在台灣幾月生根本不重要，你爸爸是誰比較重要QQ 01/19 23:33
→ ritachang708: 香港真的是從幼稚園就很競爭...中國似乎也是 我覺得 01/19 23:33
→ ritachang708: 台灣真的正常很多... 01/19 23:33
推 jean0914 : https://i.imgur.com/TWL2wjX.jpg 01/19 23:33
→ jean0914 : 慘了洩漏年齡了XDDD 01/19 23:34
→ sunsweet : 國內的研究論調就是英國那篇啊，不就同一篇再引用一 01/19 23:34
→ sunsweet : 次而已@@ 01/19 23:34
→ c44304 : 農場文章不需要理會 01/19 23:34
→ sandy69 : 無聊 01/19 23:37
一直酸人英國研究的要不要進 PDF 去看一下方法論部分？ 人家交代的很詳細，這報告是奠基在五個前人調查數據資料庫之上 樣本分別為： 未知、18500人、14000人、16000人、46200個家庭、40000個家庭 真是做得流汗被嫌到流涎
推 AppleAlice : 我也看過不只一篇文章認為有差，而且台灣很不重視 01/19 23:42
→ AppleAlice : 體育，尤其聯考世代要上好學校會考試就好的，可能感 01/19 23:42
→ AppleAlice : 受不會太強烈 01/19 23:42
推 harumichan : 我是早讀的9月，我成績都在班上很前面啊，並不認為` 01/19 23:42
→ harumichan : 半學期出生的就會比較差啊！ 01/19 23:42
→ AppleAlice : 不過台灣* 01/19 23:43
推 mirrorhide : 引用都同一篇，但學業成就影響的研究很多不是只有這 01/19 23:46
→ mirrorhide : 一篇，有其他更重要的因素。 01/19 23:46
→ dir2007 : 我也是早讀的9月，我成績也不算差耶 01/19 23:50
推 maru9981 : 你認真了，等等會有人出來說鄰居的三叔公的兒子的同 01/19 23:59
→ maru9981 : 學的妹妹八月出生也考到台大哦 01/19 23:59
※ 編輯: RungTai (121.33.227.22), 01/20/2018 00:05:11
→ RungTai : 當然不只這一篇，不過學術嘛 要比先來比樣本數 01/20 00:07
推 sunsweet : 看到這一篇可以體會原本文章作者的感受XDDD 01/20 00:08
推 sharkimage : 推 大規模研究還是比個人經驗來的可信 01/20 00:10
→ sunsweet : 不過我覺得這篇研究也幫九月平反了一些，因為每次聯 01/20 00:11
→ sunsweet : 誼過程，只要一聽到男生九月出生，女生說「蛤...你 01/20 00:11
→ sunsweet : 處女座」比說「哇，你九月生，好棒棒」的機率要高多 01/20 00:12
→ sunsweet : 了XD 01/20 00:12
推 bggyp : 不論如何，既來之則安之，幾月生的都好，努力認真學 01/20 00:15
→ bggyp : 習就好。難不成要控制幾月生嗎？好辛苦啊~ 01/20 00:15
→ sunsweet : 就算認同了這個論述，事實上也是很多人提出真實案 01/20 00:18
→ sunsweet : 例，所以就是每個人狀況不同，不清楚是在爭論什麼.. 01/20 00:18
推 lisa710206 : 父母遺傳和後天教養比幾月生重要 01/20 00:18
推 sweetmiffy : 日本也有相同研究 結論和這篇差不多 我傾向相信該 01/20 00:21
→ sweetmiffy : 屆尾巴出生的孩子在幼兒時間確有差異 但隨著上小學 01/20 00:21
→ sweetmiffy : 後差異會逐漸不明顯 所以不用太擔心 01/20 00:21
推 summer3315 : 統計上的確有差異 01/20 00:26
推 bubblebeauty: 這隨便想也知道八月表現一定比九月差啊，差十一個 01/20 00:30
→ bubblebeauty: 月欸，拿剛出生的嬰兒跟11個月的小孩同班一樣意思， 01/20 00:30
→ bubblebeauty: 是說這種影響會到國中高中還是大學呢，還蠻有趣的 01/20 00:30
→ bubblebeauty: 欸，論文研究這個也不錯 01/20 00:30
推 duck0823 : 我8月出生，一路墊底到高中，大學還重考XD 01/20 00:32
※ 編輯: RungTai (121.33.227.22), 01/20/2018 00:43:25
推 bubblebeauty: 原po婆婆還真是有研究過XDD 01/20 00:44
→ dingcross : 可是我有好幾年是全班年紀最大 也沒比較厲害啊 雖然 01/20 00:52
→ dingcross : 我們是資優班 可能本來就不是普通狀況 01/20 00:52
推 paselalps : 學術界早就在探討因出生月份導致差異的原因 01/20 00:56
→ paselalps : 除了學業成就外還包括運動表現 01/20 00:58
推 bubblebeauty: 應該說是學期制導致出生月份跟學習成就的差異性，如 01/20 01:00
→ bubblebeauty: 果學期制變成一月為界線，那是不是換一月出生的表現 01/20 01:00
→ bubblebeauty: 最好？這個學術研究很有價值，怎麼沒大量下去研究呢 01/20 01:00
→ paselalps : 只看到英國研究就嗤之以鼻未免太武斷 01/20 01:00
推 colorful91 : 早讀的11月，成績算不錯啊...大學時班上有5個11、12 01/20 01:04
→ colorful91 : 月的早讀生，都名列前茅唷 01/20 01:04
→ AppleAlice : b大說的沒錯啊，所以日本和歐美占優勢的出生月不一 01/20 01:06
→ AppleAlice : 樣，這是有研究的，不過看板上反應就知道一堆人拿自 01/20 01:07
→ AppleAlice : 己的經驗去質疑大數..... 01/20 01:07
推 bubblebeauty: 一大堆人沒念過統計學啊,每個月份出生的人都有高智 01/20 01:13
→ bubblebeauty: 商跟低智商，高成就，低成就，拿個案出來說沒意義XD 01/20 01:13
→ abyssa1 : 英國GCSE 16歲考 也許台灣18歲考大學影響沒這麼顯著 01/20 01:16
→ abyssa1 : 早讀的 應該是因為表現好才早讀 不是因為早讀表現好 01/20 01:17
推 bestfly : 不覺得討論這些研究沒意義 01/20 01:19
→ abyssa1 : 有意義 但其實不用研究也已經猜得到答案了 01/20 01:21
→ abyssa1 : 定量比較的部分才是更有價值的部分 01/20 01:21
※ 編輯: RungTai (121.33.227.22), 01/20/2018 01:34:12
推 ekimlcl : 原po我覺得你跟不懂研究方法的人討論這個沒交集的 01/20 01:27
推 queenrabbits: 拿統計的數字推論就說8月出生的小孩落後，其實我覺 01/20 01:28
→ queenrabbits: 得很可笑欸。照這個邏輯，去統計一下台灣中樂透頭獎 01/20 01:28
→ queenrabbits: 的出生月份，最多的那個月就能代表說那個月出生的人 01/20 01:28
→ queenrabbits: 特別容易中樂透？ 01/20 01:28
→ ekimlcl : 不是看到英國研究，不管是不是正規論文大規模數據 01/20 01:30
→ ekimlcl : ，或是看到身邊一兩個例子和研究不同就直接打為不 01/20 01:30
→ ekimlcl : 可信吧 01/20 01:30
推 bubblebeauty: 開放八月份出生的學霸來推文，推翻此文論述XD我嬸婆 01/20 01:32
→ bubblebeauty: 的鄰居的兒子八月出生，人家當醫生的，一點都不準！ 01/20 01:32
→ bubblebeauty: 以下省略五百字XD 01/20 01:32
→ duckling2 : nonsense. 我8月底是114畢業。。 01/20 01:34
補充：再補上知名的「異數 Outlier」一書的章節內容 以為應該大家都知道，結果很多人並不知 我自己也以為那本書只講體育，再看一遍才發現人家也講了學業成績 ※ 編輯: RungTai (121.33.227.22), 01/20/2018 01:36:46
→ duckling2 : 我好友8月底晚我一天同屆114研業，現台GG工程師（女 01/20 01:36
→ duckling2 : ） 01/20 01:36
→ duckling2 : 大學老師也是8月中，國立大學教授程度會差嗎，舉例 01/20 01:38
→ duckling2 : 舉不完的，認為是無稽之談 01/20 01:38
推 carpfish : 原PO 你不用白費力氣跟一群人討論這個啦... 01/20 01:39
→ carpfish : 甚至都還有114理工科畢業的還不懂統計上的個體差異 01/20 01:39
→ carpfish : 拿自身例子去反駁整體趨勢,就知道現在台灣理工教育 01/20 01:40
→ carpfish : 有待加強.............. 01/20 01:40
推 bubblebeauty: 認真問，114沒上過統計學嗎？還是沒詳讀本文？還是 01/20 01:41
→ bubblebeauty: 被我反串推文釣到？？ 01/20 01:41
推 kitten631 : 不是說這樣的研究沒意義，而是這對“個人”來說意義 01/20 01:43
→ kitten631 : 不大，天賦和家庭背景對“個人”的影響才是最大的。 01/20 01:43
→ kitten631 : 如果有對夫妻看了這個研究努力生出九月寶寶而不是給 01/20 01:43
→ kitten631 : 孩子準備良好的教育環境，那要擔心的大概是智商遺傳 01/20 01:43
→ kitten631 : XD 01/20 01:43
推 YAMABUTA : 統計就是最接近科學的歸納跟推論方法了，連這都不信 01/20 01:56
→ YAMABUTA : 是要信隔壁二嬸婆的經驗嗎？ 01/20 01:56
推 morrischen2 : 我們單位主管八月生的 厲害的很 01/20 02:36
推 ajuoiuu : 供參考啦 7-8月生的不就是獅子座 獅子座優秀的人太 01/20 04:10
→ ajuoiuu : 多了 柯P夫妻都是 先天後天更重要 01/20 04:10
推 ekimlcl : 看到好學校理工畢業卻拿兩個個案說統計幾千幾萬份 01/20 04:21
→ ekimlcl : 資料回歸分析結果不準,我覺得臺灣教育有嚴重問題 01/20 04:21
→ ekimlcl : 其實高中就有教統計，我不懂推文是發生什麼事 01/20 04:25
推 sundae : 一直拿個案說的人真的是沒學過統計 原po你秀才遇到 01/20 05:01
→ sundae : 兵 01/20 05:01
推 sundae : 看完推文真是傻眼 01/20 05:02
推 Coelacanthi : 我八月中出生 幼稚園到小學中低年級時反應的確都比 01/20 05:44
→ Coelacanthi : 同學慢 不過年紀再大一點反應就漸漸跟上了 01/20 05:44
推 bluetree0224: 統計真的很重要啊...... 01/20 06:19
推 TicoTico : 看完推文傻眼+1 自己在公立國小服務 1-6年級都有帶 01/20 06:26
→ TicoTico : 過 實務上就！是！這！樣！啊！ 一年的差距影響整 01/20 06:26
→ TicoTico : 個大腦功能的成熟度 進而課程理解生活處理都有差 01/20 06:26
→ TicoTico : 看小一和小六的學生又尤其小一新生更為明顯 這樣 01/20 06:26
推 areca : 台灣棒球也是 一堆頂尖球員都是10 11月出生的 01/20 06:26
→ TicoTico : 的差距是會隨著年齡增長而越來越不明顯的 但是這樣 01/20 06:26
→ TicoTico : 一年的先天時間差是可以因為家長的努力伴讀、對話 01/20 06:26
→ TicoTico : 而減少的 因為這些動作都有助於兒童大腦認知的提升 01/20 06:26
推 areca : 其實這不必研究也想像得到 智力和體力本來就隨年齡 01/20 06:32
→ areca : 會有差別 不用看到研究就像被刺到一樣 覺得被貼上 01/20 06:33
→ areca : 不如人的標籤 01/20 06:34
推 changmada : 很有趣的研究 01/20 06:37
→ changmada : 難怪我考不上台大 哈 01/20 06:38
推 TicoTico : 與其在那邊杞人憂天自己的孩子好像輸在起跑點 倒不 01/20 06:38
→ TicoTico : 如把這些時間拿去多陪伴孩子 不要一直3c育兒 多給他 01/20 06:38
→ TicoTico : 們語言刺激 人生幾十年真的不差這一年 01/20 06:38
推 changmada : 推Tico前輩 01/20 06:45
→ piggymelon : 呃…好噢，不過已經生出來了，難道你要我把他塞回去 01/20 07:15
→ piggymelon : ???另外補充，馬來西亞入學是1月到12月出生同年級， 01/20 07:15
→ piggymelon : 跟台灣9月到隔年8月不同，所以夏天出生也只是中間而 01/20 07:15
→ piggymelon : 已 01/20 07:15
推 canifly : 看完推文傻眼+1，凡事都有個案好嗎 01/20 07:21
推 synytc : 看到說研究不準，我家親戚誰八月生很厲害這種不就是 01/20 07:22
→ synytc : 標準的婆婆型發言嗎...... 01/20 07:22
推 erena : 我是早讀的10月出生，從小成績都在前面啊，運動普 01/20 07:58
→ erena : 普就是 大學我們班有9,10,11月早讀的，也都滿優秀 01/20 07:58
→ erena : 的。可能幼稚園身高方面有差啦！只能說每個人的個別 01/20 07:58
→ erena : 差異滿大的 01/20 07:58
→ erena : 量化研究本來就要搭配質化 與其看這種要幾月生小 01/20 08:22
→ erena : 孩的，不如多研究要每天陪伴孩子多久或每天看3C幾小 01/20 08:22
→ erena : 時，看書幾小時會影響多少 01/20 08:22
推 nanaling : 統計數據是對的。但用量化數據去解釋人文或社會現象 01/20 08:38
→ nanaling : 本來就要很小心。 01/20 08:38
→ nanaling : 9月生學術表現好的比例高，不能反過來解釋成8月生即 01/20 08:39
→ nanaling : 為劣勢 01/20 08:39
推 nanaling : 一樣是關聯性或因果關係的差異 01/20 08:41
推 tabo7522 : 所以我才說原原po婆婆說的沒錯啊，因為我哥8月底生 01/20 09:04
→ tabo7522 : 的，我媽到現在都很後悔當年沒讓他晚讀，她說我哥小 01/20 09:04
→ tabo7522 : 一時真的很傻很嫩，加上當年只知道打罵教育，我哥 01/20 09:04
→ tabo7522 : 課業真的一路爛上去耶，他也沒有不認真啊。而且我也 01/20 09:04
→ tabo7522 : 有發現功課好的人大部分是9-12月生的，之前也是看過 01/20 09:04
→ tabo7522 : 這樣的文章才恍然大悟，所以我生小孩就不想在7-8月 01/20 09:04
→ tabo7522 : 生，在小孩小時候的學習真的有差距，光是認知成熟 01/20 09:04
→ tabo7522 : 度就有差 01/20 09:04
推 clichy11 : 早讀11月+1，我也是一路第一志願念過來的 01/20 09:31
推 ritachang708: 我覺得確實多少會有影響 尤其在小時候的時候差距可 01/20 09:31
→ ritachang708: 能會較明顯 但我覺得父母應該要幫助小孩去慢慢縮小 01/20 09:31
→ ritachang708: 這種差距 而不是拿"8月底出生本來就是慢人家快1年" 01/20 09:31
→ ritachang708: 來當理由 去忽略學習上的問題...當然努力還是很重要 01/20 09:31
→ tsuku : 媽寶板好像還是要討論一些父母教養...我9月生早讀 01/20 09:33
→ tsuku : 小學常考第一二名 不過我有段時間對於二位數乘法還 01/20 09:35
→ tsuku : 是什麼的數學問題不太懂 我父母有花時間輔導我 出題 01/20 09:35
→ tsuku : 目給我練習 還有我小學一年級作文被老師評字太潦草 01/20 09:36
→ tsuku : (不知道是不是早讀手部肌肉還沒發展好XD)我媽就叫我 01/20 09:37
→ tsuku : 練字 我邊練邊哭在想為什麼不能出去玩QQ 01/20 09:37
推 ESCAPEFROM : 雖然我一開始也很難相信，不過別再拿自己身邊的人 01/20 09:52
→ ESCAPEFROM : 怎樣怎樣，這文章是有大規模分析的啊！ 01/20 09:52
推 bestfly : 拿樂透比喻的也太逗，不過也許真研究下去會發現出生 01/20 10:00
→ bestfly : 月份跟中樂透的間接關聯也不一定。統計原理跟科學研 01/20 10:00
→ bestfly : 究可以拿來參考，跟前面nanaling大說的一樣，就是要 01/20 10:00
→ bestfly : 注意解讀的問題跟這些研究對實際狀況有什麼幫助。結 01/20 10:00
→ bestfly : 論前段月份出生的表現比較優異，不代表尾段出生的就 01/20 10:00
→ bestfly : 很差，也不一定每個尾段出生的一定會表現的比前段出 01/20 10:00
→ bestfly : 生的糟，然後出生月份只是其中一個影響因素，也不用 01/20 10:00
→ bestfly : 因為科學研究太煩惱，只是我覺得說沒意義或研究亂做 01/20 10:00
→ bestfly : 的可以先了解這些並不是自己想像的毫無根據。當然前 01/20 10:00
→ bestfly : 面文章婆婆斬釘截鐵的發言又是另一回事。 01/20 10:00
推 carebear : So what? 挑時間射精？延讀？這種研究沒有實質的意 01/20 10:22
→ AppleAlice : 這種研究當然有意義，即便是同屆的小朋友也不該用齊 01/20 10:28
→ AppleAlice : 頭式的標準去要求，有時候不是小朋友注意力渙散或偷 01/20 10:29
→ AppleAlice : 懶，是他還沒有發展完熟，這種認知對教育者和家長都 01/20 10:29
→ AppleAlice : 很重要 01/20 10:29
推 yggob : 為了爭贏拿一堆東西出來證明只有自己是對的, 有意義 01/20 10:41
→ yggob : 嗎？看看推文有多少人被你說服？無聊！ 01/20 10:41
推 meowhaha : 推樓上A大不該用齊頭式標準看待所有有朋友 01/20 10:43
推 Miahh : 所以很多小學時代成績好的同學大了以後反而表現普通 01/20 10:44
→ Miahh : 有可能是他們出生月份早，大了以後差異縮小？ 01/20 10:45
推 lail : 推文笑翻，真的覺得統計應該列為大家都要學習的科 01/20 11:08
→ lail : 目才是 01/20 11:08
→ duoduo554553: 金促咪 01/20 11:13
推 hahachiao : 七八月生的媽媽集體崩潰！！說這種數據沒意義卻在意 01/20 11:46
→ hahachiao : 的要命 01/20 11:46
推 sbrinna : 這篇統計很有趣阿！竟然好多酸推文 01/20 11:46
推 bubblebeauty: 說服不了人？那是因為很多人欠缺基本統計學概念，是 01/20 11:54
→ bubblebeauty: 要怎麼說服？呵呵 01/20 11:54
推 huiwe : 每個人都該學統計 01/20 12:11
推 AppleAlice : 這幾篇相關文的推文看到很傻眼.... 01/20 12:40
推 ekimlcl : 如果父母提前知道可能會有這種狀況做好準備，這研 01/20 12:54
→ ekimlcl : 究就有意義，如果只會隨便瞧不起別人研究酸兩句自 01/20 12:54
→ ekimlcl : 然這研究對你就沒意義啊… 01/20 12:54
推 sundae : 研究: 抽菸者得肺癌的機率高於沒抽菸者 01/20 13:26
→ sundae : 神回:我阿公抽一輩子 還不是活到99歲 01/20 13:27
→ sundae : 拿自己個案來說嘴 然後還說沒研究價值的人 簡直無 01/20 13:28
→ sundae : 知到不行 01/20 13:28
推 penny3453 : 9月出生沒當過班長 T^T 01/20 14:43
推 anny325 : 推文真的讓我覺得國人科學素養不足啊！ 01/20 15:04
推 cakemimi : 同意年齡越小差異越大，我女兒7月生，也想過說我女 01/20 15:48
→ cakemimi : 兒才剛出生她的同學有的已經會走路了，日本也有類 01/20 15:48
→ cakemimi : 似的研究，所以聽過有些日本媽媽會刻意挑4月生小孩 01/20 15:48
→ cakemimi : （跟學制有關） 01/20 15:48
推 aoi : 很久以前就看過類似的研究 01/20 19:20
推 aoi : 不過我小孩都在中間（不前不後）純粹是因為我早讀， 01/20 19:22
→ aoi : 受夠了座號老是在很後面。 01/20 19:22
（補充：再補上美國官方國家經濟局 NBER 2017年刊登的研究 http://www.nber.org/papers/w23660.pdf 用佛州教育局 1997-2012 29萬人的樣本， 結論：being an older age at school entry 較老的入學年紀 increases children’s college attainment 提高了學童大學的成就 ※ 編輯: RungTai (140.114.253.189), 01/20/2018 20:22:31
推 qqqwerty : 不知道自己的無知真是真正的無知，一些腐敗推文讓人 01/20 22:35
→ qqqwerty : 心情不愉悅 01/20 22:35
推 ekimlcl : 原本是好意提醒變成這樣… 01/20 22:38
推 inthenchen : 這麼多研究還是有推文拿特例出來說嘴，傻眼 01/20 23:47
→ inthenchen : 跟一些婆媽的"我鄰居說"的論點根本差不多 01/20 23:48
推 ting24 : 推，謝謝R大分享，讓我注意到這點 01/21 09:54
推 janetoo : 推，很早就聽過這個說法，問過身邊8月出生的朋友， 01/21 10:45
→ janetoo : 確實在國小時期讀書很吃力，但國高中後成績不輸別人 01/21 10:45
→ janetoo : 越小差異越大是事實 01/21 10:47
推 ezratay : 我的小孩就是八月生的，以前覺得很不公平。等到小 01/21 12:24
→ ezratay : 孩上國小後覺得也還好，程度上並沒有什麼不同。 01/21 12:24
→ ezratay : 但我還是肯定研究結果。但這些些微的差距是可以因 01/21 12:32
→ ezratay : 為後天的學習或小孩的資職而有所影響 01/21 12:32
→ ezratay : 資質* 01/21 12:33
推 njrmp : 我家女寶是7月底出生的 今年夏天準備上小班 感謝這 01/21 14:24
→ njrmp : 篇文章引發出的討論 提醒我好多該注意的事情 謝謝原 01/21 14:24
→ njrmp : po 01/21 14:24
推 caroline4247: 推!長知識:) 01/21 14:36
推 peil : 原po真的秀才遇到兵 不用浪費精神解釋了. 每次看到 01/22 23:17
→ peil : 身邊幫8月小孩弄提早入學的父母 都不知該怎麼勸他們 01/22 23:17
→ peil : （又不是真正的資優生 提早入學是有什麼好處） 01/22 23:17
推 newsoulth : 樓上，以前他們會說有一年的時間可以重考XD 01/24 01:45
→ mooto : 這個研究明明在探討學制 有人卻把焦點擺在何時射 XD 01/27 00:36
→ mooto : 柯p夫婦的例子是在證明台灣也是有階級世襲的問題 01/27 00:38
推 alterego : 推 03/28 14:34
推 jujula : 最近才看到這篇文章，蠻有趣的研究...相信一定也是 09/25 10:24
→ jujula : 有他研究的價值在，但我自己本身九月出生，但我早讀 09/25 10:24
→ jujula : 也就是班上很多大我一年的同學..可能運氣好，一路都 09/25 10:25
→ jujula : 是第一志願，但的確有發現自己開竅的比較慢... 09/25 10:25
→ jujula : 不管怎樣，孩子資質與家庭教育還是比較重要的~~ 09/25 10:26