→ rellik1979 : 哦 薑母鴨加純米酒 跟薑母鴨加檳榔 你覺得哪個不行? 03/23 11:28
推 eyetalk : 推這篇 03/23 11:28
→ rellik1979 : 還是你喜歡薑母鴨+菸? 03/23 11:29
你這種詭辯方式完全沒有回答的必要... :) 留給大家自己去評斷
推 suction : 我也是從小吸二手菸長大但是不會因為自己還沒掛掉就 03/23 11:30
→ suction : 覺得沒關係 版上看到抱怨長輩的文常常有這種雷長輩 03/23 11:30
→ suction : 現在看下來 有這種邏輯應該不是年紀跟年代的關係 03/23 11:30
推 rellik1979 : 不需要詭辯 食物中加酒 氣味提升50% 對人體影響 03/23 11:34
→ rellik1979 : 0.0001% 食物+檳榔 氣味提升5% 對人體影響10% 食物 03/23 11:35
→ rellik1979 : +菸 氣味提升-100% 對人體影響50% 所以從實際利益 03/23 11:36
推 micgis : 推這篇！！！ 03/23 11:37
嗯, 對人體影10% ??
http://twkid.com/p/1027
節錄: 孕婦如果接觸到酒精，酒精可以自由的穿越胎盤進入胎兒。會破壞腦部的發育，而導致胎
兒在將來產生智商與行為問題。青少年喝酒，會導致永久性的腦部傷害,
醫師建議: 小孩就是要滴酒不沾，這是不可以退讓的。請各位爸媽務必堅持。
當然, 如果你覺得永久性腦袋傷害是人體影響10%的範圍, 就無所謂
→ rellik1979 : 來看 少量的酒可以(利>>害) 檳榔和菸不行!(害>>利) 03/23 11:37
推 suction : 上面那些值 都是你的感覺吧XD 03/23 11:38
→ rellik1979 : 利>>害的東西可以 害>>利的東西不行 就這麼簡單~~ 03/23 11:38
→ rellik1979 : 不不不 不是我個人感覺哦~~ 酒精的LD50>>>菸焦油+ 03/23 11:39
→ suction : 我本來以為特地提出自己的學歷會有更多科學上的辯 03/23 11:39
→ suction : 論 結果… 03/23 11:39
額外加碼:
http://pansci.asia/archives/65988
菸酒成癮性與毒害都高於大麻
→ rellik1979 : 尼古丁+PM2.5+…… 這是有科學根據的~~~ 03/23 11:40
→ suction : 什麼氣味提升50%那個不是感覺嗎… 03/23 11:40
推 nanaling : 大推 03/23 11:41
推 rellik1979 : 酒精的LD50 9900mg/kg 尼古丁 50mg/kg 03/23 11:42
推 micgis : 氣味提升部分XD 既然酒精、二手煙、化學添加物對孩 03/23 11:42
→ micgis : 子都不好，我們何不都拒絕呢？即使只有一點點！ 03/23 11:42
→ rellik1979 : 水的LD50是90 ml/Kg 喝太多水會致死…是否大家不喝? 03/23 11:44
不是我要針對你, 而是讀書要讀通...LD50叫做半數致死量, 書本應該會告訴你LD50的限制吧
LD50只用於測試會導致短時間內死亡的急性中毒，卻沒有計算長期的影響，
像是我們現在討論的酒精，會長期影響腦部，到一定程度時才會導致死亡。
LD50根本不能用在這裡的討論
→ rellik1979 : 我的結論只有一個： 利>害 在健康(或合理)範圍內使 03/23 11:45
→ rellik1979 : 用 即安全無虞 害>利 那就一點都不要碰~~ 03/23 11:46
推 suction : 對我來說加酒精提升氣味就不會是50% 我覺得不加也無 03/23 11:46
→ suction : 所謂 可以用我的感覺來比較利弊 不要用你的感覺嗎XD 03/23 11:46
推 nanaling : 那人工香精、人工甘味劑對風味提升200%，某人可以 03/23 11:46
→ nanaling : 盡量給小孩大吃特吃 03/23 11:46
→ rellik1979 : 至於成癮… 請告訴我一個吃料理過程含酒的滷肉 結果 03/23 11:47
→ suction : 我想改一下上面的推文 邏輯不只跟年紀、年代無關 03/23 11:47
→ suction : 跟科系大概也沒什麼關係… 03/23 11:47
推 annaliu1991 : 推這篇 03/23 11:47
→ rellik1979 : 立刻酒精上癮的範例? 03/23 11:48
→ rellik1979 : 人工香精、人工添加劑 害>>利 完全不想碰 03/23 11:48
推 nanaling : XDDDD又一個腦內科學大師。用想像力可以得出各種數 03/23 11:49
→ nanaling : 據 03/23 11:49
→ rellik1979 : nana 妳如果看過色素對人體的研究論文之後 妳就知道 03/23 11:50
推 ltn0318 : 水是每天的必須物，不喝水會死，不喝酒不會死 03/23 11:51
推 micgis : 為何會覺得酒精可以、人工添加劑不行啊？！哈哈哈 03/23 11:51
→ micgis : 哈到底怎麼了！ 03/23 11:51
→ rellik1979 : 我說的不是假的。 只需要很低的劑量 就會造成幼兒行 03/23 11:51
推 suction : 其實你只要說「我就是要爽吃酒精料理」大家都沒意 03/23 11:51
→ suction : 見的 又不是我們的小孩 但是用感覺來講就難看了 03/23 11:51
→ rellik1979 : 為異常。 而且 酒精代謝速度是色素的10倍以上! 吃進 03/23 11:52
推 micgis : 你如果有看過醫院肝病病人就會知道多恐怖！ 03/23 11:53
→ rellik1979 : 1g酒精 幾小時後就代謝掉了 吃進1g色素…會影響小 03/23 11:53
→ rellik1979 : 孩好幾天! 03/23 11:53
我們真的了解相信你, 色素對小孩影響很大, 所以我也是抱持著要"禁色素",
但也要"禁酒精" 大家現在不了解你的邏輯在於, 你怎麼會認為酒精危害比色素小?
上面每一條連結都跟你講, 酒精的危害不是在肝, 是腦跟神經...而且可能是永久的.....
→ rellik1979 : 醫院肝病的病人很少酒精成癮的… 地下藥品 B型肝炎 03/23 11:54
→ rellik1979 : C型肝炎…… 這些才是肝病的大宗! 03/23 11:54
推 ltn0318 : 醒一醒囉，喝酒不影響嬰幼兒腦內發展的年代還沒來（ 03/23 11:54
→ ltn0318 : 或許永遠不會來），不能有理說服別人的東西，或許代 03/23 11:55
→ ltn0318 : 表這真的沒有道理 03/23 11:55
→ rellik1979 : 我沒說酒精完全不影響嬰幼兒 只是少量添加於烹飪過 03/23 11:57
→ rellik1979 : 程中 並不會對幼兒造成多大的影響。 至少現在並沒有 03/23 11:57
→ rellik1979 : 任何一篇論文顯示烹飪過程添加少量的酒會造成嬰幼兒 03/23 11:58
→ rellik1979 : 健康問題(大量另當別論! 大量酒的料理不要給幼兒吃) 03/23 11:59
推 maru9981 : 其實，酒精、色素都是不好的東西，原則上能免則免， 03/23 12:00
→ maru9981 : 也不用戰，因為都是不好的東西，要完全避開對外食家 03/23 12:00
→ maru9981 : 庭來說是有難度的，但做爸媽的也只能盡力把關，能力 03/23 12:00
→ maru9981 : 內可以控制的範圍就盡量避免吧 03/23 12:00
→ rellik1979 : 而人工添加劑(例如色素) 只需要很少的劑量 影響就很 03/23 12:00
→ rellik1979 : 明顯! 所以我的論點一直都是：很少量酒不用太在意 03/23 12:01
→ rellik1979 : 大量就不行~~~ 03/23 12:01
推 suction : 你的少量大量可以有個量化的值嗎 03/23 12:02
→ rellik1979 : 對了 很少量酒是指烹飪過程中添加… 不是直接喝~~ 03/23 12:03
推 nephthys : 禁酒精就要開放色素？我不能禁酒精也禁色素嗎？？ 03/23 12:03
推 aracian : 沒有那篇論文敢做人力幼兒酒精接觸的對照比較好嗎？ 03/23 12:03
→ aracian : 最常見的是案例報告幼兒酒精中毒，但這不代表微量 03/23 12:03
→ aracian : 酒精對幼兒腦部沒有傷害... 不要什麼都拿沒有論文出 03/23 12:03
→ aracian : 來擋 03/23 12:03
→ nephthys : 那烹飪一道全酒薑母鴨是算大量還是少量？ 03/23 12:04
推 s941745 : 誰敢做這種論文研究，擋人財路，而且誰敢拿自己小 03/23 12:06
→ s941745 : 孩或是別人小孩來研究，你想法還好嗎？ 03/23 12:06
推 micgis : 對他來說美味程度加59都算少量啦！ 03/23 12:08
推 micgis : *50 03/23 12:09
推 overthinkin : 推 03/23 12:14
推 jtcn : r大雖一直強調“很少量”沒關係，但前文說月子兩個 03/23 12:15
→ jtcn : 月期間尊夫人喝快兩箱米酒水，喝米酒加進料理兩箱… 03/23 12:15
→ jtcn : 除非她沒餵母奶，不然這樣對嫩嬰來說感覺不算很少量 03/23 12:15
→ jtcn : 耶。連月子中心的餐點都沒放酒，回診時醫師也強調 03/23 12:15
→ jtcn : 不要吃含酒料理… 03/23 12:15
推 nanaling : 產婦每天喝20g酒精，再外加酒料理他都覺得是適量了 03/23 12:15
推 smile14for0 : 大家是有害的就盡量避免 r版友卻一直鼓吹少量沒關係 03/23 12:21
→ smile14for0 : 但問題是你的少量怎麼定義？ 你說沒有研究證明烹 03/23 12:21
→ smile14for0 : 飪+酒的食物對嬰幼兒有影響 那同樣也沒有研究證明 03/23 12:21
→ smile14for0 : 說沒影響 更何論什麼叫做少量？ 03/23 12:21
推 xulu0 : 也沒有論文證明微量酒精對幼兒無害 03/23 12:21
推 tzou09 : 醫院肝病死亡的，多是B肝C肝… 03/23 12:21
→ tzou09 : 論點哪來的。多得是每年都有定期追蹤的健康帶原者。 03/23 12:21
→ tzou09 : 我就有2個長輩是長期喝酒肝硬化死掉的… 03/23 12:21
推 tacobaby : 推這篇 03/23 12:22
推 duoduo554553: 推 03/23 12:23
推 rellik1979 : 哪來的產婦每天20g酒精? 怎麼算出來的? 03/23 12:23
推 tzou09 : 外食很好避免酒精啊！不要點麻油雞燒酒雞之類的就好 03/23 12:23
→ tzou09 : 。我外食我不吃含酒料理。 03/23 12:23
推 smile14for0 : 再者 你家要怎麼飲食是您的自由 也不用拿出自己的 03/23 12:23
→ smile14for0 : 科系跟想法來一直說服大家沒關係吧 我們也沒有要說 03/23 12:23
→ smile14for0 : 服你對你家人該怎麼樣 至於您提的其他色素等等 大 03/23 12:23
→ smile14for0 : 家當然知道有害要禁啊 為什麼搞的一副好像大家不容 03/23 12:23
→ smile14for0 : 忍酒精卻容忍其他有害物一樣 只要是有影響的 會在意 03/23 12:23
→ smile14for0 : 的人就會注意 03/23 12:23
→ rellik1979 : 樓上…外食滷肉裡面就有酒 東坡肉有酒 牛肉麵有酒 03/23 12:24
→ smile14for0 : 您有看這篇文章嗎 開頭就有幫您計算您太太喝了多少 03/23 12:24
→ smile14for0 : 酒精了... 03/23 12:24
→ rellik1979 : 快炒店100道菜有95道菜有酒 大飯店宴會菜幾乎都有酒 03/23 12:25
忍不住又要問: 快炒店100道有95道這數據是怎麼來的? 你家開快炒店?
→ rellik1979 : 他的數據是錯的啊~~ 我怎麼算 一天都沒有超過11克 03/23 12:27
推 creation09 : 推這篇，另外某樓家自己吃沒事、承擔就好，但不必要 03/23 12:27
→ creation09 : 出來說其他人吃也會沒事，萬一有事可以找您承擔嗎？ 03/23 12:27
→ rellik1979 : 這還是有時候用全酒來算的 平均一天7~8g酒精而已~ 03/23 12:28
※ 編輯: carpfish (140.120.134.162), 03/23/2018 12:30:19
→ rellik1979 : 2箱48瓶 每瓶600cc 酒精含量0.51% 密度0.789g/cm3 03/23 12:29
推 smile14for0 : 所以呢 不論算對算錯 很多人重點就是 你覺得沒怎樣 03/23 12:29
→ smile14for0 : 你們就吃又沒關係 但不用出來也鼓吹大家吃吧吃吧 03/23 12:29
→ smile14for0 : 不論大家提出多少酒精傷害的證明說我們是不想吃有 03/23 12:29
→ smile14for0 : 酒精料理的您還是執著在少量沒關係 03/23 12:29
→ rellik1979 : 48*600*0.0051*0.789=115.89克 /60天=1.93克 每天 03/23 12:31
推 maru9981 : 外食哪有很好避免酒精，連很常見的蛤仔湯都會加， 03/23 12:33
→ maru9981 : 說很好避免的應該不懂料理吧 03/23 12:33
推 batista1980 : 海鮮類去腥當然會加，你可以挑阿 03/23 12:35
→ batista1980 : 如果不是煮給孕婦小朋友，我也每道都加喝剩的紅白酒 03/23 12:36
→ batista1980 : 加爽爽，但，難道不加就不會煮菜了嗎？ 03/23 12:36
推 suction : 可以開口啊 像那種現煮的或是起鍋加酒的 店家都會配 03/23 12:37
→ suction : 合不加喔 03/23 12:37
→ suction : 我懷孕期間就這樣 吃外食就問 不爽讓我問我就換一家 03/23 12:38
→ suction : 真的不是很難耶 03/23 12:38
→ batista1980 : 大蒜，薑，胡椒，羅勒，九層塔，香菜，迷迭香，豆鼓 03/23 12:38
→ batista1980 : ，味增，醬油，鹽，糖....都不能拿來調味，沒酒就不 03/23 12:38
→ batista1980 : 行了嗎？ 03/23 12:38
→ suction : 不懂幹嘛要嗆人家不會煮 不會煮難道還不會問嗎 03/23 12:39
→ suction : 我就算不是懷孕 也常常點燙青菜不加調味料 這是開口 03/23 12:40
→ suction : 就能達成的事情 03/23 12:40
推 batista1980 : 我煮半年都不加酒了，好的肉跟海鮮隨便煎一下就香到 03/23 12:42
→ batista1980 : 不行，最好什麼都要酒 03/23 12:42
推 suction : 我請月子阿姨也是強調任何酒精都不要 一樣吃補吃的 03/23 12:43
→ suction : 爽爽的 03/23 12:43
→ batista1980 : 蛤蜊夠新鮮加薑就好喝的很，外面加酒很多根本因為鮮 03/23 12:43
→ batista1980 : 度不夠蓋味道 03/23 12:43
→ suction : 沒有酒精就不行那才是不會煮吧 03/23 12:43
推 rellik1979 : 那我就來問吧…東坡肉就是用紹興煮的 如何不加酒煮 03/23 12:45
→ rellik1979 : 出一樣的美味? 有食譜嗎? 03/23 12:45
推 suction : 啊…你的人生非得吃東坡肉嗎？ 身為一個媽 從懷孕 03/23 12:47
→ suction : 當下就為了小孩戒掉很多慾望了 也不會覺得痛苦 03/23 12:47
→ creation09 : 為了食物的美味忽略醫學上的證明，我笑了 XDDD 03/23 12:47
推 batista1980 : 誰叫你一定要煮東坡肉? 是不會滷肉跟馬鈴薯燉肉? 03/23 12:47
→ suction : 一樣那句話 你自己愛吃就吃 但是要宣傳吃了沒關係就 03/23 12:48
→ suction : 要為了自己的言論負責囉 03/23 12:48
→ batista1980 : 冰糖滷肉就沒有好吃的? 03/23 12:48
→ suction : 我也是滷了一年沒有加酒的肉啊XD 03/23 12:49
→ batista1980 : 什麼都只會照食譜，沒能力替換跟修改嗎？ 03/23 12:49
→ batista1980 : 去看看女王的料理午餐，可以在各種限制下一樣做出美 03/23 12:50
→ batista1980 : 味的才是高手 03/23 12:50
推 rellik1979 : 所以 妳就煮不出來 也不允許別人問 就這樣而已。 03/23 12:51
推 suction : 難道非得吃東坡肉？這是酒精成癮嗎XD 03/23 12:53
推 smile14for0 : 所以在這邊跟大家吵料理有意義嗎？ 會禁酒精的人自 03/23 12:54
→ smile14for0 : 然能做到乾脆就不吃 你家不禁酒精就不要禁啊 我們沒 03/23 12:54
→ smile14for0 : 要你禁啊 但你也不用來要我們接受呀 03/23 12:54
推 swpoker : 我老婆現在做月子，沒在碰酒的 03/23 12:54
推 batista1980 : 醫生特別盯寧孕婦跟母乳要避免酒精，咖啡還可以適量 03/23 12:55
→ batista1980 : 。你繼續凹，看誰會買單 03/23 12:55
推 naini : 我覺得自己家想去承受也不要出來鼓勵別人可以吃 03/23 12:55
→ naini : 外食也許無法全面避免,但上面也有人說了可以挑或者 03/23 12:56
→ batista1980 : 可憐的是你家小孩，我們也無法做什麼就是 03/23 12:56
→ naini : 請店家不要放酒或者就是避開有可能會加酒的外食 03/23 12:56
→ naini : 但家裡可以做到都不加的話又何必去賭是否有可能造 03/23 12:57
→ naini : 的損害,如果外食有可能吃到,那連家裡都加的話,嬰幼 03/23 12:57
推 vewgx : 愛吃酒就自己吃不行嗎？一直要鼓吹別人吃是怎樣？ 03/23 12:57
→ naini : 兒這樣酒精的攝取量就有可能過量了不是嗎？ 03/23 12:57
→ naini : 說到風味,說真的只有大人才吃的出來有沒有加酒的風 03/23 12:58
推 smile14for0 : 這麼多文章跟專家建議不要吃了 我們相信他們所以選 03/23 12:59
→ smile14for0 : 擇不吃 你不相信他們也可以不要信呀 但不用想來說服 03/23 12:59
→ smile14for0 : 我們咩@@ 03/23 12:59
→ naini : 味,嬰幼兒用簡單的天然食才風味他們就吃得很開心了 03/23 12:59
→ naini : 我不懂為何給嬰幼兒吃的偏得加酒呢？ 03/23 12:59
→ vewgx : 我就完全不喝酒，還是覺得食物很好吃，世界很美好啊 03/23 12:59
→ vewgx : ，不用一直這樣說服別人好嗎 03/23 12:59
→ smile14for0 : 一直糾結在那些料理就是要加酒才有風味 可是....風 03/23 13:00
→ smile14for0 : 味見仁見智呀 我家是從小就不做任何有酒精的料理 03/23 13:00
→ smile14for0 : 我也自然不會特別想吃有酒的 反而覺得有加的味道 03/23 13:00
→ smile14for0 : 很怪耶... 03/23 13:00
→ linyap : 自從知道外面牛肉湯底是放酒提香後 就自己煮紅燒 03/23 13:00
→ linyap : 牛腩當牛肉湯底，愛吃真是促進學做菜的動力XD 03/23 13:00
推 tzou09 : 我是不懂料理（我媽煮菜也沒放酒啊！），也不吃海鮮 03/23 13:01
→ tzou09 : ，也沒吃快炒習慣。 03/23 13:01
推 frommars03 : 哪種食物會加檳榔或菸去料理啦哈哈，某r還真會比 03/23 13:02
推 linyap : 我是自己煮以後才注意到我自己愛吃的東西都有放一 03/23 13:02
→ linyap : 點酒提味，例如蛤蠣 雞湯 滷肉 三杯 紅燒... 03/23 13:02
推 AppleAlice : 推這篇，也覺得一樓那種甚麼薑母鴨加檳榔的問題完全 03/23 13:04
推 suction : 我煮雞湯都很單純 薑 香菇 雞肉 03/23 13:05
→ AppleAlice : 沒必要回答 03/23 13:05
→ suction : 吃習慣之後自然也不需要去吃有酒精的料理 03/23 13:05
→ suction : 想給小孩盡量吃食物原味 03/23 13:05
推 AppleAlice : 食材夠鮮其實不用加酒去提味也很好吃，我懷孕哺乳的 03/23 13:07
推 batista1980 : 台菜真的什麼都加米酒...鐵板燒也是 03/23 13:07
→ AppleAlice : 這一年多最大的改變就是飲食習慣了 03/23 13:07
推 linyap : 真的 剛開始不太習慣，煮久了覺得沒放也沒什麼關係 03/23 13:09
→ batista1980 : 以前紅酒燉牛肉也是直接半瓶下去。現在少了酒，炒過 03/23 13:09
→ batista1980 : 洋蔥加紅蘿蔔的甘甜燉牛肉一樣超棒! 03/23 13:10
推 rellik1979 : 樓上眾位大大不知道吃不吃麵包、饅頭、披薩這些麵粉 03/23 13:10
→ rellik1979 : 醱酵製品? 03/23 13:10
→ batista1980 : 你可以說說一下哪個食品營養系畢業的，這樣大家可以 03/23 13:13
→ batista1980 : 幫忙詢問一下貴校師長孕婦母乳能不能攝取酒精，來幫 03/23 13:13
→ batista1980 : 大家增長一下知識 03/23 13:13
推 smile14for0 : 抱歉 我工作關係 認識一些食品技師跟營養師 也常常 03/23 13:13
→ smile14for0 : 請教 加上自己查的資訊 我非常明白各種加工食品可 03/23 13:13
→ smile14for0 : 能造成的危害 但你講這些想證明什麼 證明大家明明 03/23 13:13
→ smile14for0 : 有吃其他有害的為何這麼排斥酒？ 03/23 13:13
→ smile14for0 : 就說過很多遍 我們講的是酒 更沒有說不接受酒但接 03/23 13:14
→ smile14for0 : 受其他東西 03/23 13:14
→ smile14for0 : 你想接受就接受 但不用說服我們要接受酒好嗎 03/23 13:15
推 suction : 他是生物科技系 不是食品 其實我也是生科啊 不明白 03/23 13:15
→ suction : 講生科系在這個議題上有什麼可以背書到地方 03/23 13:15
→ smile14for0 : 「你想接受酒就接受 我們沒有阻止你」 但也不用說服 03/23 13:16
→ smile14for0 : 我們接受 03/23 13:16
推 paralysis : 其實我一直看不懂討論酒精為什麼要扯添加物 03/23 13:16
推 LydiaC : 日式馬鈴薯燉肉是加味霖，一樣是酒呀 03/23 13:16
推 rellik1979 : 我又沒要你們一定接受 我只是陳述事實 許多料理少量 03/23 13:17
→ rellik1979 : 加酒對於味道幫助很大! 又不是大量喝 沒差那一點點~ 03/23 13:17
推 ekimlcl : 有沒酒的米霖 03/23 13:18
→ AppleAlice : 你家沒差就沒差阿，別人家就覺得換別種料理沒差咩 03/23 13:18
推 suction : 所以才叫你給個量化的值 少量是多少叫少量 造福其他 03/23 13:19
→ suction : 想吃酒精料理又擔心的產婦啊 03/23 13:19
推 smile14for0 : 再者 補充一下 你修過課也不代表這方面知識充足 我 03/23 13:19
→ smile14for0 : 在諮詢時 我認識的營養師跟食品技師也都很謙遜 明 03/23 13:19
→ smile14for0 : 白跟我說只能就他們所學部分給予回應 但牽涉到其他 03/23 13:19
→ smile14for0 : 的還是希望我找正確的人諮詢（食品技師回應我針對 03/23 13:19
→ smile14for0 : 食品安全跟衛生部分 營養師針對養分 不會無限上綱去 03/23 13:19
→ smile14for0 : 回答非他們所研究部分） 03/23 13:19
推 batista1980 : 馬鈴薯燉肉你可以加糖，味增，醬油去調，味琳可以去 03/23 13:19
→ batista1980 : 掉 03/23 13:19
→ batista1980 : 偏甜味增連糖都不用 03/23 13:20
→ smile14for0 : 你說沒有要說服但就一直講說對味道幫助很大 少量而 03/23 13:20
→ smile14for0 : 已不差那麼一點點什麼的 03/23 13:20
→ smile14for0 : 對啊 你的少量到底是多少 數據呢 03/23 13:21
→ rellik1979 : 6歲以下含嬰兒 單次的量是6mg/kg以下 以3kg新生兒來 03/23 13:22
→ batista1980 : 少量是多少? 多少酒精/日 對孕婦跟母乳幼兒沒影響 03/23 13:22
→ batista1980 : 數據來源? 03/23 13:22
推 LydiaC : 那就保護孕婦、小孩永遠都不要外食，根本避無可避 03/23 13:23
→ smile14for0 : 陳述事實也是您認為的事實啊 那我同意加酒料理對很 03/23 13:23
→ smile14for0 : 多人來說風味很好 但像對我家 加酒味道就超噁的呀@@ 03/23 13:23
→ smile14for0 : 請問您這數據的科學根據在？ 03/23 13:23
→ batista1980 : PM2.5避無可避，但你不需要加碼去抽煙阿 03/23 13:24
→ rellik1979 : 說 是18mg/kg 以60kg產婦來說 要1次喝1.08g純酒精 03/23 13:24
推 smile14for0 : L版友 我只是要跟他說他接受久接受咩 但我就是覺得 03/23 13:25
→ smile14for0 : 如果是我自己能控制的部分就能免則免 互相守自己 03/23 13:25
→ smile14for0 : 的規則就好了咩 03/23 13:25
推 nanaling : 意見不同就嗆別人不會煮的人真的很自以為是 03/23 13:26
推 LydiaC : 不加碼，可是也沒必要每天活得心驚膽跳呀！在家當然 03/23 13:26
→ LydiaC : 可以完全不用酒，出去外食的話，避開很明顯的全酒料 03/23 13:26
→ LydiaC : 理就好啦，不然真的沒什麼可以吃的了 03/23 13:26
→ nanaling : 跟之前覺得公車撞人那篇以為只有他自己會開車別人 03/23 13:27
→ nanaling : 都不知道死角的自大推文可以做朋友 03/23 13:27
推 meli : 酒精入菜不會成癮，但是沒入菜會吃不下去嗎？我木 03/23 13:28
→ meli : 舌體會不出風味有沒有提升50%，可是小孩腦子被損傷 03/23 13:28
→ meli : 我捨不得，你自己願意就餵，不用特地宣揚這樣很OK無 03/23 13:28
→ meli : 疑慮 03/23 13:28
推 suction : 有人很心驚膽跳嗎…不少人表示外食能避就避 大家還 03/23 13:28
→ suction : 是有彈性的不是嗎 03/23 13:28
推 Fireup : 你重口腹之慾就加酒啊 我們相信醫師說法 懷孕哺乳 03/23 13:29
→ Fireup : 為了小孩禁酒精料理 覺得料理沒加酒也沒差 反正是煮 03/23 13:29
→ Fireup : 來自己吃又不是要賣的 是多需要提味 不用一直鼓吹別 03/23 13:29
→ Fireup : 人認同你的想法 03/23 13:29
→ suction : 反而是保持既然避不開外食那就不需要堅持的版友比 03/23 13:29
→ suction : 較沒彈性吧 一定要全有或全無嗎 03/23 13:29
→ rellik1979 : 以一般1公升加100cc的含酒發奶湯來說 大概要連吃帶 03/23 13:33
→ rellik1979 : 喝1.080公升的湯料才能達到這個量 這個量在母體內 03/23 13:35
→ rellik1979 : 大約不到小時會被母體代謝掉。所以如果吃完1.08公升 03/23 13:35
推 eipduolc : 酒精完全不可比，二手煙是強加難以管控 03/23 13:36
→ rellik1979 : 之後 休息1小時 基本上嬰兒幾乎不會吸到含有酒精的 03/23 13:36
→ eipduolc : 酒精是很可以很容易過濾掉的 03/23 13:36
→ rellik1979 : 母乳 當然 也不排除有些人代謝會較慢或較快~~ 03/23 13:37
→ eipduolc : 只要不喝明酒，原則上酒類會傷害到小孩的機率很低 03/23 13:37
→ eipduolc : 我講的是父母有管制的前題，包含料理用到的部份 03/23 13:37
推 naini : 我想請資料來源出處,學生科的應該會有ref可以參考吧 03/23 13:37
→ eipduolc : 但二手菸就非常困難了，時不時就會中 03/23 13:37
→ rellik1979 : Ethanol Pharmacokinetics in Neonates and Infants 03/23 13:38
→ eipduolc : 外食如果加很大比例酒精，通常會說明或是吃得出來吧 03/23 13:38
→ rellik1979 : 有論文名稱應該就能自己查了吧~~ 03/23 13:38
推 minikacat : 我覺得影響腦部滿恐怖的，而且影響腦到什麼程度很難 03/23 13:39
→ minikacat : 量化。如果不小心小朋友吃到酒，他從能考台大變成地 03/23 13:39
→ minikacat : 區大學怎辦。我是寧願不加啦 。 03/23 13:39
推 eipduolc : 腦傷影響不是只有智力= = 03/23 13:41
推 minikacat : 影響智力應該是最小傷害了啦 03/23 13:42
推 eipduolc : 也不完全喔，應該說像裂痕一樣 03/23 13:42
→ eipduolc : 你也不知道是加劇還是永遠持續現狀 03/23 13:43
→ eipduolc : 不過酒就不是什麼好東西，什麼年紀都一樣，適量就好 03/23 13:43
→ eipduolc : 普通成人一天就是一杯紅酒就好 03/23 13:44
→ eipduolc : 然後18歲前歸家長管，所以各自心證就好 03/23 13:44
推 rellik1979 : 同意樓上 什麼年紀都一樣 有管制 不濫用 才最重要~ 03/23 13:44
推 meli : 同你說的有的人代謝快有的人代謝慢，如果某人是慢 03/23 13:45
→ meli : 的，他預期喝個含酒的料理提心吊膽，不如不喝不是 03/23 13:45
→ meli : 更方便？當然這是個人選擇，你想餵就餵不用說服別人 03/23 13:45
→ meli : 也這樣餵 03/23 13:45
→ minikacat : 也是啦，我是不懂有虎偏向虎山行的心態，而且還要拚 03/23 13:45
→ minikacat : 命跟其他人說，老虎就一隻沒那麼倒霉會遇到啦。 03/23 13:45
→ eipduolc : 沒關係啦，資訊發達就是這樣，有好有壞 03/23 13:46
→ eipduolc : 充分的言論自由就是有自己能接受跟不能接受的 03/23 13:46
→ eipduolc : 保持思考的獨立性自己做取捨才是最重要的Y 03/23 13:47
→ rellik1979 : 樓上比喻不太對 應該以公園的戶外活動來比喻才對 03/23 13:47
→ minikacat : 啊就自己選自己負責阿，硬要在那邊爭。 03/23 13:47
→ rellik1979 : 去公園可能會碰到別的小孩感冒或腸病毒還沒發作…… 03/23 13:47
→ rellik1979 : 但我還是會讓小孩去公園玩… 只要有控管 風險不大~ 03/23 13:49
→ rellik1979 : 公園控管就是洗手 酒控管就是只在烹飪過程加少量 03/23 13:49
推 minikacat : 是我就不會讓他去（攤手）在公園能玩的家裡也可以 03/23 13:50
推 smile14for0 : 但我不會刻意帶小孩去靠近腸病毒的小孩啊 03/23 13:52
→ minikacat : 不過我也不會酸其他家長，「啊喲！都有腸病毒了還硬 03/23 13:52
→ minikacat : 要帶小朋友去公園，被感染怎辦」 03/23 13:52
推 meli : 對我來說酒控管就是不加，就不用管怎樣叫少量了，你 03/23 13:53
→ meli : 知道食譜上寫“少許”，每個人的認知都不一樣嗎? 03/23 13:53
推 verphy : 推這一篇 03/23 13:53
推 BlueDan : 我也討厭煮菜放酒，但是醬油跟味噌這些發酵的東西， 03/23 13:53
→ BlueDan : 不是也含有酒精嗎？ 03/23 13:53
→ minikacat : 不過如果明明是腸病毒傳染季節還硬要帶小朋友去人多 03/23 13:54
→ minikacat : 的地方我就會酸一下 03/23 13:54
→ rellik1979 : 味噌含量較高啦 醬酒低到幾乎沒有~ 同理 麵包 饅頭 03/23 13:54
推 smile14for0 : 又不是說全天下都腸病毒所以想出門一定會接觸（等同 03/23 13:54
→ smile14for0 : 不是全天下料理一定要加酒） 所以要出門就就盡量 03/23 13:54
→ smile14for0 : 選安全的然後做好保護措施 但如果明知道對方腸病毒 03/23 13:54
→ smile14for0 : 還要帶小孩跟對方玩 這很怪吧 03/23 13:54
→ rellik1979 : 醱酵過程中也會產生微量酒精 但基本上人們還是照吃 03/23 13:55
推 minikacat : 有無酒精醬油！ 03/23 13:56
→ rellik1979 : 筆誤…醬油 不是醬酒……@_@ 03/23 13:56
→ rellik1979 : …… 無酒精醬油 無酒精味噌 無酒精麵包…都有啊~~ 03/23 13:57
→ rellik1979 : 但是 反酒精有必要反到這種程度? 03/23 13:57
→ minikacat : 我記得龜甲萬好像因為含酒精被阿拉伯聯合大公國禁止 03/23 13:58
→ minikacat : 入關，所以有注意一下 03/23 13:58
推 violetchi : 半瓶水響叮噹,他自己覺得攝取一點酒精沒關係,那就他 03/23 13:59
推 smile14for0 : 只是表達「我不主動攝取」 也就是我自己煮菜不會主 03/23 13:59
→ smile14for0 : 動想加酒調味 謝謝 03/23 13:59
→ violetchi : 家的事,他小孩的腦子的事,和大家又沒關係 03/23 14:00
推 zetaj : 不要再回了什麼z>b的說法根本邏輯不通，不吃含酒料 03/23 14:04
→ zetaj : 理到底會怎樣？為何含酒料理是z>b？？ 03/23 14:04
→ zetaj : 不小心吃到跟故意加進去有一樣嗎？ 03/23 14:05
推 Sioli : 食物中加酒氣味提升???拜託你自己愛喝別牽拖別人 03/23 14:12
推 cwjing : 有些人盡全力去避免孩子碰酒，這是人家對安全的執 03/23 14:14
→ cwjing : 著，尊重他人的選擇即可，不懂一再跳針掛保證說沒 03/23 14:14
→ cwjing : 問題的是在幹嘛。 03/23 14:14
推 yujulee : 推，之前月子在醫院上課，營養師有特別提到酒精是無 03/23 14:18
→ yujulee : 法完全代謝的，吃到少量當然無所謂，但餵奶要注意， 03/23 14:18
→ yujulee : 會間接讓孩子吃到 03/23 14:18
推 joaoio : 推這篇 03/23 14:18
→ rellik1979 : 我從頭到尾都沒有攻擊別人哦~~ 倒是攻擊的人都沒提 03/23 14:19
→ rellik1979 : 的人都沒有提出任何科學論文或數據來佐證 03/23 14:19
推 micgis : ???佐證什麼？？？現行醫學就是不建議哺乳時食用含 03/23 14:24
→ micgis : 酒精食物跟飲酒不是嗎？？他們亂建議？？！！ 03/23 14:24
推 annaliu1991 : 奇怪，明知道酒精會造成不可逆傷害，堅持要讓小孩 03/23 14:24
→ annaliu1991 : 攝取含酒精料理還強調z>b的人為什麼不能接受人家反 03/23 14:24
→ annaliu1991 : 駁 03/23 14:24
推 allloveme : 我好想吃醉雞啊（懷孕至今小孩6m都沒吃...... 03/23 14:25
推 Lmmz : 帶去公園(料理)跟有腸病毒的小朋友玩(酒精) 03/23 14:25
→ Lmmz : 可以去公園但是別接觸你早知道是病毒的小孩 03/23 14:26
推 sharkimage : 推 坐這種人的寶寶真可憐 03/23 14:28
推 nieco : 做麵包饅頭的酵母所含的酒精？是怎麼跟米酒水當水 03/23 14:39
→ nieco : 喝2000cc.的酒精量說是ㄧ點沒關係 相比？ 03/23 14:39
推 sutekidesune: 話說不要讓小孩接觸酒有這麽難嗎? 這到底有啥好辯的 03/23 14:42
推 cat1224 : 推 03/23 14:42
推 meli : 尊重你想加酒的個人選擇，但不用鼓吹別人採用這種觀 03/23 14:43
→ meli : 念，另外，本來就不建議孕婦、哺乳女性食用酒精… 03/23 14:43
推 fanecerce : 除非不吃外食 不然料理酒幾乎無法避免，就只能盡量 03/23 14:44
→ fanecerce : 避免了，真的要完全避免 就只能待在家自己煮 03/23 14:44
推 nanaling : 明知對方小朋友腸病毒，還讓自己小孩跟他近距離玩一 03/23 14:52
→ nanaling : 下的家長也是奇葩了。 03/23 14:52
推 kitten631 : 不知道在Z>b什麼 好吃的東西那麼多 不要吃有害的不 03/23 14:55
→ kitten631 : 就好了 03/23 14:55
推 kitten631 : 我快2年了沒碰酒類料理了也沒覺得哪裡有缺憾啊 03/23 15:00
推 sashababie : 薑母鴨+檳榔 XDDDD 03/23 15:00
推 circum : 奇人共賞 = = 03/23 15:07
→ azasibyl : 這個推文的邏輯我覺得不行... 03/23 15:29
推 phliao : 整篇看下來，只看到一個不聽醫師專業建議的父親，努 03/23 15:38
→ phliao : 力想要大家接受那一點點沒關係，您真的不須要再辯 03/23 15:38
→ phliao : 駁爭取認同了 03/23 15:38
→ a8330028 : 米酒水的1%是指整罐酒水的1% 不是你每天的2L啊.... 03/23 15:50
推 a8330028 : 不可能不喝開水吧 03/23 15:52
推 minikacat : r大說他老婆月子期間不喝水只喝米酒水喔 03/23 15:55
推 qazqaz0 : 推p大 到現在還不知緊張超無言 03/23 16:40
→ l1218166 : 1169461/ 03/23 16:47
→ l1218166 : 支持r大去戰蘇醫師 03/23 16:48
→ rellik1979 : 我比較相信醫學中心 國家大型協會或研究單位的數據 03/23 17:00
推 micgis : 痾痾痾.....那你拿你拿醫師朋友出來說嘴？ 03/23 17:18
→ overthinkin : 嗯我想你應該是比較相信自己吧… 03/23 17:21
推 chrislove051: 推這篇！ 03/23 17:42
→ chrislove051: 這種父母可以自行選擇的，到底有什麼非吃不可的理 03/23 17:43
→ chrislove051: 由實在很難理解.... 03/23 17:43
推 alvar : 酒就是不好，就不要，不懂要米酒水幹嘛，該不會是某 03/23 17:55
→ alvar : 派的擁護者 03/23 17:55
推 jtcn : 剛問我開快炒店的朋友、在飯店當主廚的家人，嗯… 03/23 19:07
→ jtcn : 聽到100道裡面95道有酒，他們光聽就醉了哈哈哈。 03/23 19:07
推 ekimlcl : 他隨便嘴幾個數字就說自己都有數據別人都沒有 03/23 19:37
推 dixhuit : 到底為什麼會有人覺得加酒z>b？我就不覺得加酒好喝 03/23 22:24
→ dixhuit : ，這是個人習慣、口味的問題啊，根本沒有「利」好 03/23 22:24
→ dixhuit : 嗎 03/23 22:24
→ dixhuit : 推這篇 03/23 22:25
→ nanaling : 我也覺得說外食「很多都」有加酒的有點搞笑。當酒 03/24 00:23
→ nanaling : 不用錢免成本喔XDD 03/24 00:23
推 kerkerdog : 還以為這篇文章發生啥事，原來只是無限跳針 03/24 07:56
推 Funny0905 : 這推文串跟原原po的 R大真是太有趣了，您覺得沒關係 03/24 09:03
→ Funny0905 : 那其他人尊重您的決定，相對來說，也請您尊重其他人 03/24 09:04
→ Funny0905 : 您認為一點點傷害可以忽略不計，我覺得任何一點能夠 03/24 09:05
→ Funny0905 : 避免的傷害都無法接受，應該盡量避免。就像有些媽媽 03/24 09:06
→ Funny0905 : 懷孕還是繼續喝酒抽煙吸毒一樣，個人選擇而已。 03/24 09:06
→ Funny0905 : 我只希望小孩長大以後不會埋怨我不曾幫他把關， 03/24 09:07
→ Funny0905 : 所以不會為了口腹之慾做任何可能有風險的事情。 03/24 09:08
推 annaliu1991 : 不相信醫生，只相信自己的z>b呵呵 03/24 14:11
→ peachpuffch : 別說到18歲，小孩開始吃外就管控不了了啦 味醂 醬油 03/24 14:29
→ peachpuffch : 豆腐乳 很多料理只是吃不出來沒酒而已 03/24 14:29
推 fourjiao : 推這篇，好想看r大戰蘇醫師無誤 03/24 14:29
推 antiiss : 推這篇 03/24 18:23
推 ja33 : 推這篇，r大明明就有說除了米酒水，純米酒也加了2箱 03/25 04:41
→ ja33 : 多，純米酒22%耶，照你的算法48x600mlx0.22x0.78/30 03/25 04:41
→ ja33 : =166g天耶！給你算燉煮30分鐘揮發完剩35%也有59g好 03/25 04:41
→ ja33 : 嗎？而且其他料理還是加了酒精濃度更高的東西... 03/25 04:41
→ ja33 : 重點是你確定你老婆代謝率有這麼快嗎？酒精建議量 03/25 04:43
→ ja33 : 本來就會隨體重會有變化，每個人代謝率也不同，都 03/25 04:43
→ ja33 : 不知道原原po哪來的自信這樣 03/25 04:43
推 choutzch : 狂推 完全認同！！ 03/26 07:01