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作者medream (MedPartner)
看板BabyMother
標題Re: [寶寶] 白因子、淨淨等廠牌次氯酸消毒液重點
時間Sun Jul 1 14:24:46 2018
※ 引述《phliao (阿保)》之銘言： : 以下是水清淨的回應 : 看起來MedP似乎小題大作了？ 一個多處明顯故意廣告不實的廠商 然後宣導各種錯誤觀念 讓消費者以為他的產品無毒、無刺激、無殘留 什麼好處都有，什麼壞處都沒有 然後把產品賣超貴 這在國外早就被提集體訴訟了 為什麼會說是我們「小題大作」呢？ 但我們相信原PO應該是善意的 所以我們還是回覆如下 以下的回覆 都是針對水清淨的回應 如果我們沒寫 有多少家長花了大把銀子 買到跟自己預期不同的東西您知道嗎？ 如果不是一堆家長來問 我們因此仔細去看過 我們真的沒這麼閒要冒被告風險寫這些 : 針對網路社群文章發表對次氯酸之疑問，水清淨公司對此作以下說明 : 一、關於次氯酸不殘留問題： : 文內提到次氯酸 Cl 去哪了呢？以下簡單說明 : 水清淨抗菌液成分為：水+次氯酸+極微量食鹽(NaCl) : 正常情況下與有機物(細菌)作用分解後變成 水+極微量食鹽(NaCl)；而次氯酸在分解時每 : 個次氯酸分子會吸收電子，達到殺菌目的，並解離出氫離子、氯離子與氧氣。 : 次氯酸分解式 2HOCl → 2H+ + 2Cl- + O2↑ : 氯離子為食鹽成分之一，但其中含量極少(每1cc的水溶液只有0.00005cc)。 這個齁，我覺得水清淨這樣講不太好啦 0.00005cc 這種說法會讓人覺得很少 但那就是 50 ppm 的意思 這就已經到達有效的殺菌濃度了 拿食鹽水來類比，根本就是不倫不類 你水清淨的產品實際上是在次氯酸來消毒 難道你是用食鹽裡面的氯離子來消毒嗎？ 如果是，你賣食鹽水就好了啊 你幹嘛還要加次氯酸？ : 補充說明：根據衛福部國民健康署，人體一天需要至少6克的食鹽來產生Na+(鈉離子)和Cl : -(氯離子)來平衡身體之健康。 拿國民健康署這個來講 這個真的更是笑破人家肚皮啊 小弟不才 剛好就幫國民健康署做過一些專業的宣導工作 人體一天至少需要6克的食鹽這件事情 這根本不用講啊 人本來就需要鹽 但我們在講的是 次氯酸 次氯酸 次氯酸 你要說這樣50ppm濃度很安全 而且拿食鹽水來類比 如果水清淨覺得自己這樣的講法很OK 那我們這樣做好了，你就喝下貴公司次氯酸 50 ppm 濃度的產品 喝到達到國民健康署需要的氯離子平衡量 這樣OK嗎？ 相信你不會這麼幹的 如果你不會這麼幹 你拿什麼食鹽出來類比 有道理嗎？ : 二、關於接觸肌膚相關問題： : 台灣衛福部法令規定商品要宣稱可接觸肌膚使用，就必須歸類為化妝品類，而水清淨的主 : 要成分為次氯酸，濃度遠低於6%(6萬ppm)以下，目前在台灣衛福部認定為非環境管制用藥 : ，不須列管，為一般品。而非環境管制用藥和化妝品這兩類，是不能同時申請並存，所以 : 礙於法令規定是不能提到接觸肌膚。 : 次氯酸目前在台灣衛福部法規下濃度低於200PPM下可作為食品器具清洗之用，且次氯酸在 : 日本已用於傷口清潔、口腔治療行之有年，所以可以安心使用。 次氯酸可以做傷口清潔跟口腔治療 這跟可以安心使用 甚至可不可以噴到嘴巴 這在邏輯上 根本沒有直接關係 我隨便舉一個例子就好了 大家都聽過優碘吧？優碘可以拿來傷口清潔 這沒錯吧？也可以拿來口腔治療沒錯吧？ 但難道你會說 大家就可以拿優碘隨時噴手消毒嗎？或者是隨時噴到嘴裡？ 再照你上面扯什麼食鹽的邏輯 碘離子對身體也很重要啊 食鹽內還要特意添加碘 不然還會產生大脖子病咧～ 所以要再次強調的是 想要論證你的產品不會很危險 不要亂拿東西來類比 今天我們原文根本沒說你產品很危險 只跟你說 你產品不能說「無殘留」、「還原只剩下水」、「不要拿檢驗報告張冠李戴」 : 三、說明最重要也是大家最關心的是否對人體有毒害之疑問： : 當外來細菌侵入人體時，人體自身免疫系統白血球也會產生「次氯酸」成分，開始作用抵 : 抗外來細菌與病毒，即產生抵抗力，專門用來破壞細菌與病毒的細胞膜上蛋白酶，讓細菌 : 與病毒無法生存，由於與人體機能相同，就是所謂的生物相容性。所以次氯酸能有效抗菌 : ，也對人體安全無毒害。以下附表(一)為水清淨SGS認證細胞毒性試驗，附表(一)可清楚 : 看到水清淨抗菌液實驗組和空白組的偏差值幾乎無異，更可以證明水清淨抗菌液無毒安全 : 性。 : 總結 : 1.安全-水清淨在台灣經SGS檢驗通過細胞無毒性測試，使用上安全無虞，請大家放心。 : 次氯酸的應用在很多先進國家十分廣泛，相較於酒精、漂白水等傳統消毒液，是更加安全 : 有效的。 : 礙於台灣法令規定，例如：接觸肌膚及清洗食品器具等都有所限制。未來水清淨於推廣次 : 氯酸之文宣上，我們將繼續依循台灣法令之規範。 : 2.有效-次氯酸對多種病毒與細菌都是可以有效抗菌的。 : 例如:腸病毒、大腸桿菌、金黃色葡萄球菌、綠膿桿菌、腸道沙門氏菌、克雷白氏肺炎菌 : 。 : 以上說明，希望能讓所有水清淨抗菌液的愛用者放心使用產品，水清淨將繼續把關商品品 : 質，讓大家可以更安心。再次感謝您對水清淨抗菌液的支持 : 水清淨團隊敬上 水清淨應該做的事情 不是出來一直說自己產品好棒棒 你該面對的問題，應該是你們自己的文宣 還有配合的部落客、廣告 裡面有沒有「誇大不實」宣稱的問題 次氯酸水不是什麼「專利成份」 這東西也不是真的什麼「壞東西」 但一個便宜的成分 被你們一群業者講到什麼缺點都沒有 全都是優點 然後賣很貴 如果你可以用合法的方式 不欺騙的方式 賣到很貴 那是你的本事 但用唬爛的 就是不行啊～～～ 有關次氯酸水的整理，在我們上一篇貼文已經有7個重點整理了 就不贅述 我們很遺憾的是 其他幾家廠商 至少都還出來發道歉文 你們家居然好意思發這種混淆視聽文 真的不要以為拿一些好像什麼化學式的東西 民眾就會覺得很厲害 都相信你 好好把自己文宣裡面有問題的地方改一改 用正確的方式跟民眾溝通 這才是你們該做的事情 好嗎？ 另外要補充說明的是，在此篇文章推文中，有朋友提到 認為這些產品的氯離子濃度 跟游泳池差不多 所以不用太擔心 但其實不盡正確 不好意思 為了導正視聽 我還是要說明一下 根據法規，泳池餘氯應保持百萬分之零點三至零點七 也就是0.3-0.7 ppm 的意思 但這類產品的濃度通常是50-200 ppm 這濃度跟泳池差了有近千倍之多 所以雖然都是氯離子 但還是有差的 接下來應該還會有一系列廠商亂講 我們也會逐步整理相關防疫產品的優缺點 但不一定適合每篇都在板上發 怕佔了大家空間 有興趣的朋友 可以直接加入我們的Line@ http://line.me/ti/p/%40wyt3898a 除了可以追蹤到這系列資訊外 也可以查詢食品、寶寶常用藥品的相關資料庫 這些都是數千位支持者支持我們做的 通通免費給大家取用 我們的原則就是 取之於社會 用之於社會 當大家都建立正確觀念的時候 這類廠商就沒有生存的空間了 真希望有這一天啊...但感覺真的好難ＱＱ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.102.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1530426289.A.75B.html ※ 編輯: medream (1.162.102.21), 07/01/2018 14:25:42 ※ 編輯: medream (1.162.102.21), 07/01/2018 14:27:52
推 hukumi : 推邏輯清楚 07/01 14:30
推 FloraYei : 一定要推！ 07/01 14:35
推 rrobin : 推 07/01 14:40
→ rrobin : 50ppm說濃度很低，但是大部分被抓包的農藥殘留濃度 07/01 14:41
→ rrobin : 都更低欸 07/01 14:41
推 SUCHAY : 推醫生！支持你們的理念！ 07/01 14:42
推 bbwoo : 不推不行 07/01 14:43
※ 編輯: medream (1.162.102.21), 07/01/2018 14:44:51
推 dougie : 推 07/01 14:47
推 wiggyc : 推 07/01 14:57
推 jisk : 推！感謝您們！ 07/01 14:58
推 likeastar : 推你喔 07/01 14:58
推 dogdoris : 推 07/01 15:00
推 zz7711 : 推 07/01 15:01
推 yesnosong : 推 07/01 15:02
推 tea0309 : 推，謝謝你們！加油！ 07/01 15:04
推 heygal : 推 07/01 15:05
推 JlaJing : 不得不推 07/01 15:06
推 winona3366 : 推，謝謝你們的說明！ 07/01 15:10
推 chen0937 : 推！！ 07/01 15:10
推 veakoma : 推～謝謝！ 07/01 15:13
推 maxlouis : 推 07/01 15:15
推 hahachiao : 謝謝說明 07/01 15:15
推 nanaling : 推！ 07/01 15:18
推 GODIVArose : 推 07/01 15:22
推 trueblend : 推 07/01 15:23
推 elsa50320 : 推，對這種被打臉還惱羞的廠商很反感 07/01 15:25
推 cutey126 : 推推...沒持續追蹤的家長真的會被誤導啊 07/01 15:44
推 Jamie1224 : 推 07/01 15:44
推 heartmap : 推 07/01 15:46
推 niannianyen : 推美的團隊！ 07/01 15:57
推 meop : 清楚專業只能推了！ 07/01 16:02
→ peine : 推 07/01 16:06
推 blue28082 : 支持你們 07/01 16:13
推 smile14for0 : 推 ！ 這篇應該要讓更多人知道 07/01 16:20
推 gogoyogo : 未看先推 07/01 16:33
推 suiica : 推，真的是把消費者當笨蛋 07/01 16:34
推 Li2009 : 推 07/01 16:34
推 daisycheng : 推 07/01 16:38
推 ariiodi : 推你！！！！！ 07/01 16:44
推 bearbnbn : 推這篇 07/01 16:45
推 EvelynZ : 推!!! 07/01 16:54
推 tingsyuan : 推！！！ 07/01 16:57
推 leannpalas : 推 07/01 17:02
推 qazqaz0 : 推 07/01 17:03
推 aral091381 : 大推 07/01 17:03
※ 編輯: medream (1.162.102.21), 07/01/2018 17:07:41
推 lastyearn : 推 美的團隊！感謝 07/01 17:11
推 refanna : 幫推 07/01 17:12
推 ilovebingoo : 推！謝謝你們 07/01 17:13
推 Hanababa : 推，廠家這時候應該好好補救不是強詞奪理 07/01 17:20
推 snap007 : 推 07/01 17:20
推 hosfan : 謝謝幫理清楚，自己看還真的會被似是而非的話術洗 07/01 17:24
→ hosfan : 腦。 07/01 17:24
推 chicflower : 推！ 07/01 17:30
推 xlinda : 謝謝你們 07/01 17:36
推 eggeggyayaya: 推 07/01 17:48
推 mizuo823 : 推 07/01 17:55
推 MikiHoshii : 推 07/01 17:59
推 eatingfan : 推！ 07/01 18:03
推 kiminna : 推 07/01 18:09
推 arashikishu : 推 謝謝分享～ 07/01 18:22
推 bluefloret : 推 07/01 18:24
推 singing0121 : 推 07/01 18:31
推 maggiekiki : 推 07/01 18:31
推 minaminojill: 推 07/01 18:34
推 aasel : 推 07/01 18:52
推 giin : 推 07/01 18:52
※ 編輯: medream (1.162.102.21), 07/01/2018 19:18:43
推 mirrorhide : 推！ 07/01 19:18
推 ndx819 : 推 07/01 19:20
推 gagawu : 謝謝你們 07/01 19:30
推 alinde : 推，感謝！ 07/01 19:41
推 qooxxp : 推 07/01 19:45
推 kukuloo : 推 07/01 19:47
推 purebubble : 推 07/01 19:49
推 mijello : 不推不行，而且還立刻轉貼 07/01 19:59
推 wurz721 : 感謝解釋！！ 07/01 20:03
推 sharkimage : 推 07/01 20:06
推 sunjanet : 推！ 07/01 20:10
推 nieco : 謝謝您花時間寫這些 07/01 20:18
推 wind2 : 非常棒 07/01 20:26
推 jlluo : 推 07/01 20:29
推 asd969594 : 啪啪啪 07/01 20:45
推 sytamber : 推！謝謝 07/01 20:50
推 jollfy : 推 07/01 20:50
推 Pao : 推，謝謝你們！ 07/01 20:56
推 lesliec : 推 07/01 20:57
推 th1314 : 感謝導正視聽，地方媽媽很需要你們 07/01 21:05
推 eunice456 : 氯離子之亂XD 07/01 21:06
推 JUNGLEGIRL : 大推 07/01 21:22
推 Minilla : 推推 謝謝你們 07/01 21:34
推 ert73201 : 必須推 07/01 21:34
推 d8846325 : 推推推! 一般消費者真的會被廠商呼攏過去 07/01 21:38
推 erh : 超推 07/01 21:38
推 ashin0217 : 推！ 07/01 21:39
推 Lumos : 推 07/01 21:42
推 orangebeer : 推! 你們超棒 強詞奪理的廠商讓人看了更厭惡 07/01 21:45
推 eunice456 : 推廠商不實廣告 07/01 21:45
推 GREENHEAD : 推！ 07/01 21:48
推 witcherysky : 推 07/01 21:55
推 asparagus : 推爆 07/01 22:03
推 greenscat : 推！ 07/01 22:18
推 whsin : 看到那個廠商用cc當單位，就知道根本想唬一般民眾 07/01 22:23
→ whsin : 的，完全沒有誠意的廠商！ 07/01 22:23
推 babyjoyce : 謝謝你們 07/01 23:04
推 crusesindy : 舒克清也發表了一則聲明 可以請您們分析看看嗎 07/01 23:13
推 crusesindy : http://www.usuperclean.com/news.html 07/01 23:15
推 smilegty : 推 謝謝你們！！！ 07/01 23:43
推 tension : 推 07/01 23:48
推 lorien773 : 推推～～ 07/01 23:56
推 cieletoile : 辛苦了 推 07/02 00:06
推 donna0420 : 謝謝你們 07/02 00:16
推 a8674252 : 推 07/02 00:28
推 xxxatyt : 推 07/02 00:35
推 dannana : 哇，一定要推。不然又被廠商唬得一愣一愣。 07/02 00:36
推 bunnyeah : 好氣喔 我和我姊都有買！這間一開始被問還只用私訊 07/02 00:46
→ bunnyeah : 回覆問題就覺得怪 結果發了澄清文一片寂靜 他們一定 07/02 00:46
→ bunnyeah : 自以為呼嚨消費者成功 07/02 00:46
推 bee831018 : 推 謝謝你們的用心 07/02 01:12
推 moonligirl : 感謝分享，辛苦了 07/02 01:24
推 poppyting : 推推推！也想知道舒克清的聲明是否也在呼嚨消費者！ 07/02 01:37
→ starlityu : 想知道舒克清+1 07/02 01:50
推 alovesky : 想知道寶貝淨，謝謝 07/02 02:44
推 milkinlove : 推 07/02 07:49
推 petitebabe : 推 唬爛廠商不要再來了 07/02 08:23
→ petitebabe : 講食鹽真是笑死人 07/02 08:23
推 yan326 : 推，謝謝您們，支持您們！ 07/02 08:40
推 suninrain : 大推 07/02 09:26
推 miliardo : 推!!!!! 07/02 09:27
推 HelloAnneS : 推！謝謝你們讓我們免於被呼攏 07/02 09:52
推 angel1985 : 推 07/02 10:22
推 tigerzz3 : 推 一大串肉粽起鍋了 錢真的很好賺捏 07/02 11:26
推 sarahwang : 推 07/02 11:35
推 swpoker : 其實就是買太貴了，不然還有別的選擇嗎？ 07/02 12:26
其實還是有 我們之後整理全部的產品 再分析給大家參考
推 sah1203 : 推 07/02 12:32
推 happychu : 推 07/02 14:48
推 aponl : 推。 07/02 15:47
推 manask : 加油 07/02 17:26
推 bleusnoopy : 推 07/02 18:00
※ 編輯: medream (1.162.102.21), 07/02/2018 18:42:37
推 ella88bear : 推 07/02 23:11
推 beahpcat : 推推 07/02 23:31
推 yaleaf : 推 07/03 00:21
推 vivitantan : 推 07/03 19:03
推 gwrenelle : 推 07/03 20:01
推 xaviera22 : 推！謝謝你們～ 07/03 20:13
推 ranini : 推 真的看太多張冠李戴的檢驗報告了 07/03 22:18
推 fwr : 推!!胡說八道愚民真的不可取! 07/04 17:03