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情況: 大寶女三歲,從夫姓,二寶女三天,欲從母姓 夫妻雙方的兄長皆出男丁,故無過繼理由 夫妻雙方兄弟姊妹皆正常無需照顧 夫妻女方希望一個小孩跟自己姓,因為覺得女方生養小孩辛苦,男方認同女方,並且反正 已有大寶從男方姓,故覺得沒差,而且男方覺得自己的姓氏較不容易取好聽的女性名字 男方母親雖告知無意見,但希望對小孩有個正確的理由可以告知,擔心小孩以後問起為何 與眾不同,父母該如何回答,不希望父母只是告知說因為我們想,不同姓沒關係,你們都 是爸媽的小孩這種簡單的原因,男方有點被考倒,該如何應對呢? 女方父母只希望不要為難到男方家屬就好,有勸女方放棄念頭 男方與姑叔之輩親戚來往並不熱絡,一年碰一次面差不多,取名也都我們自己來,但姓氏 的確受到較大阻力 想請問版上先進該如何應對長輩壓力? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.158.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1539157603.A.9DE.html
GODIVArose : 文中看不出來有面對到長輩的壓力阿?我大寶男生從10/10 15:51
GODIVArose : 父姓,二寶女生再兩週就要出生了從母姓,長輩也沒給 10/10 15:51
GODIVArose : 什麼壓力,想說如果要解釋就講民法的規定就好 10/10 15:51
yalate : 正確的理由是什麼意思?怎樣算正確?10/10 15:53
livebetty : 原本的理由就很好啊!10/10 15:53
scof : 男女平權,代表家裡是很平等的。以後自己的小孩也10/10 15:54
scof : 可以約定從父姓或母姓,也就是你的孫子也有機會跟 10/10 15:54
scof : 你和你老公姓,想改變社會風氣得從自己做起 10/10 15:54
vennice : 我覺得長輩還好,跟母姓很棒!只是小孩問起的確要好10/10 15:56
FaterKing : 其實我也想這樣做XD10/10 15:56
vennice : 好跟小孩說明,有時小孩幼稚園同學也會問起10/10 15:57
jillmackey : 一人一個很公平的理由,說不定些許年後大寶也吵著從10/10 16:02
jillmackey : 母姓,我是覺得沒什麼叫正當理由啦,從父從母根本 10/10 16:02
jillmackey : 不需要理由10/10 16:02
AppleAlice : 又不甚麼不正當的事,為什麼一定要給"正確的理由"10/10 16:03
snowbean324 : 一個跟爸爸一個跟媽媽剛剛好呀~10/10 16:04
YPS : 婆婆的意思應該是說,當小孩問起為什麼我和姊姊(妹10/10 16:06
YPS : 妹)不同姓時,該怎麼回應?10/10 16:06
eatandsleep : 放心吧......社會越來越多元開放 過20年後 從誰的姓10/10 16:06
eatandsleep : 別頂多好奇 不會無聊到去深究....10/10 16:06
eatandsleep : 講更白些...真的很傳統老ㄧ輩的 也凋零到差不多了10/10 16:07
AppleAlice : 就一個是爸爸的姓一個是媽媽的姓,我們輪流,又公平 10/10 16:08
AppleAlice : 又好聽阿,我覺得這也沒甚麼難回答的10/10 16:08
LauraRoslin : 這個理由很好啊,有什麼正不正確的 10/10 16:09
poisson1024 : 想太多了,雙方父母沒意見就好 10/10 16:09
suction : 差三歲 很難在學校有共同認識的同學 不太會被問的10/10 16:09
athena : 具我同學經驗,他有大姐大哥和弟弟弟,他排第二僅他10/10 16:10
athena : 從母姓,從母姓也是雙方長輩都同意的,可是卻因此10/10 16:10
athena : 而和兄弟姐妹比較不親,不知道是不是因為只有我同 10/10 16:10
athena : 學從母姓的因故,這他自己說的 10/10 16:10
suction : 很多人跟兄弟姐妹不同姓氏 我跟我妹不同爸爸 真的沒10/10 16:12
suction : 什麼印象有被問耶 大概就算被問起也是直接回答 沒10/10 16:12
suction : 什麼難的10/10 16:12
tsao1211 : 長輩這樣已經算開明,也沒阻止你們10/10 16:13
icevenus : 就說輪流公平也好聽 10/10 16:22
ivan4579045 : 選擇a與選擇b的不同而已10/10 16:34
makio : 你自己不是有答案嗎?「因為覺得女方生養小孩辛苦」10/10 16:34
oo2830oo : 過了這關還有社會壓力啊 小孩長大讓他自己選自己負10/10 16:42
oo2830oo : 責10/10 16:42
isisisis : 「家裡都跟爸爸姓,這樣媽媽一個人10/10 16:50
isisisis : 很孤單耶~所以其中一個跟媽媽姓」10/10 16:50
isisisis : 我會這樣教小孩也會這樣教大人10/10 16:50
hatj : 輪流啊10/10 16:54
myu : 我之前聽過的一個說法是,就算你是從母姓,可是母姓 10/10 16:56
ElleYang : 感謝爸爸和感謝媽媽10/10 16:56
myu : 那邊依舊是傳統夫家的姓氏,我覺的沒啥差別,媽媽的 10/10 16:56
myu : 姓氏也是媽媽的爸爸的姓氏啊 10/10 16:56
sevenyui : 我朋友生同性別雙胞胎,一個跟爸爸姓一個跟媽媽姓耶10/10 17:02
sevenyui : !兩個還同班~我覺得未來從母姓可能會越來越頻繁,10/10 17:02
sevenyui : 教導小孩說雖然不同姓,但都是爸媽的小孩,愛都一樣10/10 17:02
sevenyui : 多,其實根本沒什麼好奇怪的 10/10 17:02
icevenus : 媽媽的姓是不是一直都是爸爸那邊的姓也不一定...不 10/10 17:10
icevenus : 過個人覺得一定要從父或母姓的規定真的好無聊...10/10 17:10
kitten631 : “我們想”這個理由很奇怪嗎10/10 17:18
suction : 媽媽的姓不管哪來的都是媽媽的姓氏10/10 17:18
westfield : 一人一半、輪流都是答案,基因也是一人一半啊10/10 17:31
littleyu : 嗯...從父姓的時候需要一個特別理由嗎?長輩故意這 10/10 17:42
littleyu : 樣要求,就回她,那老大老二都從母性就不需要解釋了10/10 17:42
littleyu : 喔~^_*10/10 17:42
chouzen12 : 不然兩個都從母姓就不用回答為何不同姓了,婆婆只10/10 17:43
chouzen12 : 是在找理由刁難反對罷了10/10 17:43
感謝大家回應,男方母親的確有點想開明又內心傳統,一直說小孩問起或是將來學校怎樣 怎樣,也會覺得雙方大嫂是否會有意見 ※ 編輯: ejeanstone (27.242.158.15), 10/10/2018 17:51:39
queenrabbits: 回對方:因為我爸媽高興。這樣不行嗎?跟誰姓還要跟 10/10 17:51
queenrabbits: 你解釋,你誰啊... 10/10 17:51
jennyperi : 小朋友還不懂事時可能會誤解混淆不同姓的原因,有 10/10 17:55
jennyperi : 些小孩很敏感 10/10 17:55
男方母親就說,小孩問為什麼跟妹妹不一樣?為什麼其他小孩一樣?或是其他小孩說為什 麼你們不一樣,有種好像會被排外的感覺 ※ 編輯: ejeanstone (27.242.158.15), 10/10/2018 17:58:16
chouzen12 : 哪有那麼多為什麼,只有她自己會想那麼多,別人根 10/10 18:05
chouzen12 : 本懶得管你姓什麼= = 10/10 18:05
easyblue : 一個跟爸爸、一個跟媽媽這樣很公平,覺得就足以成理 10/10 18:05
easyblue : 由,姓氏不同還是一家人,爸爸跟奶奶姓氏不一樣不也 10/10 18:05
easyblue : 是家人嗎 10/10 18:05
vancie : 我從母姓 弟弟從父姓 從小到大都不太有被問過 10/10 18:07
vancie : 而且我也從沒覺得跟家人有不親近耶 我從沒有因 10/10 18:07
vancie : 為姓氏就懷疑自己的身世 我想家庭氣氛應該比姓氏 10/10 18:07
vancie : 更重要! 10/10 18:07
kitten631 : 就說爸爸跟媽媽姓不一樣 所以哥哥跟妹妹姓也不一樣 10/10 18:07
kitten631 : 啊 10/10 18:07
suction : 都是理由啦 差三歲是誰會注意兄弟倆姓氏不同啊? 10/10 18:11
akane5499 : 想太多 改變從你我做起喔 10/10 18:17
niomi : 兩個姓氏都很棒,所以想要都延續下來,而且女孩叫這10/10 18:22
niomi : 個名字很美。爸爸媽媽阿公阿嬤姓氏不一樣,也都是一10/10 18:22
niomi : 家人唷。 10/10 18:22
amourpropre : 猜拳決定的。我是這樣跟小孩說的 10/10 18:23
AppleAlice : 你求學過程中有關心過同學的兄弟姊妹姓甚麼嗎?? 我 10/10 18:24
AppleAlice : 是沒有啦... 10/10 18:24
trueblend : 法律賦予妳的權利啊 碎嘴垃圾親戚長輩有要付妳扶養 10/10 18:46
trueblend : 費嗎10/10 18:46
norikko : 我有耶(?) 小時候自作聰明跟鄰座男生說我至少可以10/10 18:50
norikko : 猜中你弟名字一個字,他姓林!對方答以弟弟從母姓, 10/10 18:50
norikko : 姓陳,我感到被piapia打臉...XD 不過除此之外我一點 10/10 18:50
norikko : 也沒有覺得異常之處,從小我媽就會跟我說這種事很正 10/10 18:50
norikko : 常 10/10 18:50
trueblend : 是妳婆婆已經做好差別待遇的打算吧,小孩問就說一人 10/10 18:51
trueblend : 一個姓很公平啊 成長過程中我從沒問過別人是否母姓 10/10 18:51
trueblend : ,也沒聽別人言談間問對方是否母姓。妳煩惱的問題 10/10 18:51
trueblend : 都是那些覺得財產(小孩)被染指的無聊婆家(有時娘家) 10/10 18:51
trueblend : 老人搞出來的 10/10 18:51
norikko : 我認為「父母高興」這個理由就足夠充分了,然後我也 10/10 18:53
norikko : 不覺得我自己從父姓是個問題,我只是剛好跟我爸一樣 10/10 18:53
norikko : 姓X而已。 10/10 18:53
agnesfreda : 因為父母希望、一父姓一母姓,這樣的理由很好啊! 10/10 18:53
trueblend : 雖然說所謂的從母姓也不過是從妳這邊的父姓T^T10/10 18:53
agnesfreda : 父母高興—>這個理由非常充分足夠10/10 18:54
agnesfreda : 也許再過幾年 妳小女兒的其中一個小孩也跟媽媽姓 10/10 18:55
shyan0926 : 我家也是兩個女兒,大寶從父姓,二寶從母姓,我們 10/10 18:56
shyan0926 : 身邊朋友跟我們說,姐妹倆不同姓是很酷的,所以我 10/10 18:56
shyan0926 : 們決定之後面對同學長輩的問題,就這樣回就好了 10/10 18:56
littleyu : 現在從母性的人很多,成年後自己改母性的也不少, 10/10 18:57
littleyu : 到底在糾結什麼啦~我大寶問為什麼她不是跟媽媽姓0?10/10 18:57
littleyu : 我們也是告訴她,長大可以自己決定喔,你如果想姓010/10 18:57
littleyu : 到時候自己改 10/10 18:57
Timefly : 我覺得很好 而且理由就是法律本就允許從母姓然後父 10/10 19:01
Timefly : 母又想這麼做 這理由就很ok了啊 10/10 19:01
azasibyl : 小孩根本不在意跟誰姓,也不在乎是什麼原因。至少 10/10 19:12
azasibyl : 我自己是這樣。所以父母高興這個理由就夠啦~我從小 10/10 19:12
azasibyl : 從母姓。如果沒特別提,別人也不會過問。 10/10 19:12
azasibyl : 根本不需要煩惱怎麼去跟小孩解釋這件事。要解釋的 10/10 19:15
azasibyl : 對象其實一直都是長輩。而且因為姓氏不同,容易造 10/10 19:15
azasibyl : 成差別待遇的也是長輩自己心理過不去。 10/10 19:15
azasibyl : 如果男方長輩真心無意見,那就不需要什麼原因。怕就 10/10 19:18
azasibyl : 怕嘴上沒意見,實際上介懷的要命。 10/10 19:18
mamamia0419 : 如果另一半的姓氏比我好聽我會果斷從母姓XD 10/10 19:22
suhs : 只有兩個字:我爽 10/10 19:36
直接說我是男方,我媽現在鬼打牆,就是想問一個答案,以後我們要怎麼對我們的小孩子 解釋他們兩個不同姓,各種答案我都說過我爽一人一半剛剛好,我是父母高興或是小孩子 還不會去想這些都是他們大了也沒感覺,我媽都覺得不能接受 ※ 編輯: ejeanstone (27.52.158.22), 10/10/2018 19:47:28
yylane : 不能接受就算了啊不用解釋了 10/10 19:48
aoi : 本來理由就很好了。遇到不少小孩是從母姓,從沒問過 10/10 19:50
aoi : 原因。爸媽的自由 10/10 19:50
aoi : 你們夫妻決定好就好,不用你媽同意,而且如果你從 10/10 19:51
aoi : 父姓,也沒有選你媽姓的選擇 10/10 19:51
aoi : 推長大後也可以自己選擇。只要說台灣就是這麼自由 10/10 19:52
psychologer : 跟媽媽說,如果那麼在意兩人不一樣,不知道怎麼跟別 10/10 19:59
psychologer : 人解釋,要不然大寶也改成母姓好了。 10/10 19:59
kitten631 : 你媽的理由都是假的,心理那一關過不去才是真的 10/10 20:12
ncube : 能接受的人講什麼理由都能接受 不能接受的人你講一 10/10 20:13
ncube : 百個理由他也覺得你奇怪 該放下的是想說服別人的你 10/10 20:13
ncube : 本人啦 10/10 20:13
mirrorhide : 從父姓有需要解釋什麼理由嗎? 10/10 20:14
mirrorhide : 沒有的話從母姓為什麼要有理由? 10/10 20:14
trueblend : 妳媽是怕少一個人拜她嗎= = 還是忌妒現在女生可以 10/10 20:18
trueblend : 不冠夫姓,小孩姓氏可以抽籤或是自行約定從父或母姓 10/10 20:19
trueblend : 就她這反應來看,除非剛好同姓,不然不管小孩從父姓 10/10 20:20
trueblend : 或母姓也都跟她不同姓吧.女人何苦迫害女人?請了解 10/10 20:21
trueblend : 一下她的心理創傷跟憤恨吧 10/10 20:21
trueblend : 她還真以為她生是X家人死是X家鬼,如果孫女從母姓 10/10 20:23
trueblend : 祖先晚上就會去找她麻煩嗎= =10/10 20:23
trueblend : 不管你們怎麼解釋,對她來說都不是理由,她只想控制10/10 20:25
bluenancy : 跟我的情況很像,老公就此也被公婆罵慘 10/10 20:27
almondchoco : 為什麼從母姓需要有理由+1 10/10 20:42
almondchoco : 從父姓為什麼不需要理由 10/10 20:43
AppleAlice : 你給甚麼理由你媽都不接受的啦,就老古板阿,根本不 10/10 20:51
AppleAlice : 用想方法說服她了,直接夫妻講好去報戶口就好 10/10 20:52
clhianw : 大人公平對待就好,我身邊有雙胞胎兄弟因為不同性 10/10 20:59
clhianw : 結果一個娘家比較疼,一個婆家比較疼,這樣我就覺得 10/10 20:59
clhianw : 不太好了 10/10 20:59
srko3 : 很羨慕耶 可以一個從母性很棒 10/10 21:13
newwendy : 我媽媽五個兄弟姊妹一半父姓一半母姓,我媽說她從小 10/10 21:18
newwendy : 就非常困擾,會一直被問為什麼.. 10/10 21:18
trueblend : 被誰問呢? 10/10 21:23
piggy92 : 原本的理由就很好了,男方媽媽就是在意,不是無意 10/10 21:31
piggy92 : 見,她自己也是跟這家族不同姓啊! 10/10 21:31
queenrabbits: 紅明顯。你媽要的是一個說服她的理由,不是解釋給小 10/10 21:47
queenrabbits: 孩聽的理由。她大概怕被親戚鄰居說三道四,希望你給 10/10 21:47
queenrabbits: 她一個說服她也能讓她說給外人聽的好聽理由。例如: 10/10 21:47
queenrabbits: 你老婆家絕後了、看他們家可憐所以分一個給她之類的 10/10 21:47
queenrabbits: ,有面子的說法 10/10 21:47
queenrabbits: 忘了紅XD 10/10 21:47
azasibyl : 我看原po直接跟你媽攤牌算了,直接點出她根本不能10/10 21:51
azasibyl : 接受。但你們已經決定了,請媽媽慢慢調適吧Orz...10/10 21:51
yingdie : 羨慕+1 10/10 22:00
yingdie : 以後漸漸會變普遍。所以也不用回答啦其實 10/10 22:04
yingdie : 不過手足如果感情不好 確實是蠻容易分兩派。 10/10 22:06
jisk : 因為公平啊,代表爸爸很感謝媽媽,所以一個從母姓, 10/10 22:09
jisk : 以後期許女兒們嫁人也要找會感謝尊重太太的 10/10 22:09
trueblend : 同姓但感情不好的手足應該更多吧XDDD 10/10 22:09
jisk : 當然,要告訴女兒們未來如果想改姓也可以 10/10 22:14
calucu24 : 男女平權啊 10/10 22:15
susanna026 : 覺得 直接說 猜拳 媽媽贏了的 10/10 22:22
peipeiyiyao : 小孩問就說 因為媽媽姓x啊 10/10 22:32
princessS : 你先想想身邊的朋友有問過你的手足什麼名字嗎?會 10/10 23:36
princessS : 不會不好解釋為什麼不同姓這件事是大人想太多了 10/10 23:36
dalechen : 我從父姓,我妹從母姓,從小到大對於「為什麼」兩人 10/11 00:00
dalechen : 的姓氏不同,我們都是簡單回一個跟爸爸姓一個跟媽 10/11 00:00
dalechen : 媽姓,唸書階段的同學不會過問太深入,所以不需要去 10/11 00:00
dalechen : 想什麼「正當理由」,那根本就只是想反對母姓的藉口 10/11 00:00
dalechen : 。現在我妹生了三個,除了大女兒從父姓,二女兒小 10/11 00:00
dalechen : 兒子都從母姓。 10/11 00:00
smallwind : 是你太介意要讓你母親滿意了,你跟你太太的小孩姓 10/11 00:02
smallwind : 什麼根本跟你媽媽無關。我長子從母姓,我自己爸爸10/11 00:03
smallwind : 很反對,我直接回他,我兒子是跟我姓不是跟你姓10/11 00:03
gravitation : 是要取你小孩的姓又不是要取你媽的姓,為啥妳媽需要 10/11 00:41
gravitation : 能說服的理由?在意的只有她,小孩不在意又何需理 10/11 00:41
gravitation : 由 10/11 00:41
Funny0905 : 從父姓? 寫成從夫姓讓我腦袋打結了,只聽過冠夫姓 10/11 00:46
Ajisai : 你講什麼原因你媽都不會滿意的啦 你媽其實要的是二 10/11 00:46
Ajisai : 寶從父姓 才不是在跟你們討什麼說法 10/11 00:47
Funny0905 : 原po,看了你補充的解釋,感覺就是你媽不想讓小孩 10/11 00:47
Funny0905 : 從母姓,但又不好意思直說,所以變著方法再為難你 10/11 00:48
Ajisai : 要個原因只是假議題啦 10/11 00:49
Funny0905 : 對小孩很好解釋的,就說爸媽也不同姓,所以妳們 10/11 00:50
Funny0905 : 也不同性就好了。至於外人,面對不同姓直接回答 10/11 00:50
Funny0905 : 從母姓就不會有人再多問一句了(親身經驗) 10/11 00:51
Funny0905 : 要堵原po媽媽的嘴也挺簡單的,你說:如果媽妳真的 10/11 00:52
Funny0905 : 那麼在意兩個不同姓覺得不適合,那兩個都從母姓好了 10/11 00:53
Funny0905 : ,大約你媽就會閉嘴了。 10/11 00:53
SKG5566 : 公平就是最好的理由 10/11 00:58
qwqc : 現在從母姓的情況很多,很正常,不需要理由吧 10/11 01:07
qwqc : 感覺原po媽媽表面同意實際上反對 10/11 01:10
frommars03 : 從父姓不需要理由,從母姓為什麼一定要解釋什麼理由 10/11 01:18
vesty : 名字只是一個代名詞,不會影響彼此間的關係 10/11 01:29
vesty : 從母姓愈來愈多,放心,不會成為被歧視者10/11 01:30
vesty : 妹妹還小的時候根本不知道自己應該跟姊姊同姓,等10/11 01:35
vesty : 到長大懂事了,她習慣被叫某個名字,也能理解爸媽 10/11 01:35
vesty : 的用意,其實不會在意別人怎麼說 10/11 01:35
dixhuit : 我覺得父母喜歡、父母想這樣做就是很好的理由啊, 10/11 03:20
dixhuit : 不用再想什麼其他理由啊。 10/11 03:20
xelysium : 輪流啊!如果再有弟妹一樣輪流,也可跟孩子說如果你 10/11 03:32
xelysium : 們想改姓也ok啊!這樣降他們就覺得是很平常的事情了 10/11 03:32
xelysium : 然後除了輪流公平的理由,還可以說是為她著想讓她 10/11 03:33
xelysium : 擁有更好聽的名字 10/11 03:33
xelysium : 不過你媽應該什麼都聽不進去啦 10/11 03:38
A710229 : 為什麼從母姓要理由,從父姓不用,若擔心小孩問起不同 10/11 07:33
A710229 : 姓的問題,那就乾脆通通從母姓,就沒有姓氏不同的問題 10/11 07:33
A710229 : 了 10/11 07:33
說父母喜歡,我媽說這樣說不過去,對小孩子不公平,然後說兩邊都有大嫂,他們會怎麼 想,親戚都沒有問過,居然還要問我哥意見。。。我說你真是三從最佳範例,她說兩邊也 都還有5-60歲的親戚,我們又是第一對這樣做,叭拉叭拉的 ※ 編輯: ejeanstone (27.52.158.22), 10/11/2018 07:44:04
sakuralove : 關大嫂屁事好好笑,所以她現在是怕其他媳婦知道也吵 10/11 08:07
sakuralove : 著要孩子從母姓囉 10/11 08:07
norikko : 大嫂會怎麼想我怎麼知道? 來發個問卷如何。你也知道 10/11 08:58
norikko : 媽媽的答辯薄弱,就含糊過去,實際上該作什麼就做什 10/11 08:59
norikko : 麼吧。 10/11 08:59
AppleAlice : 給什麼理由對你媽而言都是說不過去啦,她會這樣講就 10/11 09:21
AppleAlice : 是她無法對小孩公平了,扯到大嫂也很好笑,又關大嫂 10/11 09:21
AppleAlice : 什麼事?? 我根本不會管我大小姑小孩要姓啥,扯親戚 10/11 09:22
AppleAlice : 又更遠,如果是我我不會再跟媽媽討論這件事了,她立 10/11 09:22
AppleAlice : 場已經很明確了,我只會跟另一半討論 10/11 09:23
susanna026 : 覺得 說服其他人 就說 我就猜拳輸了的 男子漢 願賭 10/11 09:24
susanna026 : 服輸的 10/11 09:24
donflower : 正確理由:我是媽媽生出來的阿 10/11 09:58
ja33 : 你可以回你媽:不然兩個都從母姓好了,這樣就不會被 10/11 10:30
ja33 : 問。 10/11 10:30
ja33 : 本來就是爸媽開心就好,別人怎樣不重要,小孩問了就 10/11 10:32
ja33 : 說一人一個姓剛剛好,不爽你自己長大再改姓囉。我記 10/11 10:32
ja33 : 得一人有一次改姓的機會。 10/11 10:32
kitten631 : 直接給你媽直球問說你其實就是不同意吧 看她怎麼說 10/11 12:12
kitten631 : 如果她又說沒有你就去登記了XD 10/11 12:12
changdandan : 別說差三歲,我一直到國中才發現自己的姓跟別人 10/11 21:25
changdandan : 的很不一樣… 小孩根本不會注意這個 10/11 21:25
ihatechina : 講白了你媽就是不同意在那刁難嘛 10/24 11:59
ihatechina : 裝什麼開明 10/24 11:59