推 hanginthere3: 一直以為他是醫生+1....現在才知道不是01/20 07:44
推 chouchia : ....他從來沒說他是醫生啊!!!職能治療師在醫院01/20 07:46
兒童發展醫師
https://i.imgur.com/0cMtTw4.jpg
駐站醫師
https://i.imgur.com/fQVIKyY.jpg
王宏哲醫師
https://i.imgur.com/x8PmjiN.jpg
https://i.imgur.com/xjJmvGi.jpg
兒童發展專家—王宏哲醫生
https://i.imgur.com/RHDj91q.jpg
書籍介紹—王宏哲醫師根據10多年臨床經驗
https://i.imgur.com/mfNKyab.jpg
王宏哲醫師告訴父母如何培養小孩多元智能
https://i.imgur.com/YaYceEg.jpg
→ chouchia : 穿白袍也是很正常的01/20 07:46
→ chouchia : 也不是要挺他 但他從來沒說自己是醫生 但別人誤會01/20 07:47
→ chouchia : 要怪到他頭上也不對吧01/20 07:47
→ chouchia : 欸 等等 你是說他也不是ot? 還是王弘哲是他藝名?01/20 07:47
→ suhs : 沒有在執業的是不是就查不到啊？01/20 07:52
→ fishophobia : 從沒認為他是醫師過 而且醫師也未必對教養有涉獵01/20 07:58
→ fishophobia : 說他刻意營造有點怪01/20 07:58
推 sacrum : 一直都知道他不是醫生01/20 08:11
→ chihlingchen: 知道他不是醫師 查他學歷（長庚職能治療系畢）以為01/20 08:23
→ chihlingchen: 是職能治療師 但他用的頭銜是教養專家XD01/20 08:23
→ lori75420 : 感覺原po有點見獵心喜01/20 08:36
就知道我有多愛他，實在太讓我傷心了
→ p2sis : 他沒說他是 也沒說不是01/20 08:45
推 norikko : 天啊，這個名字在我腦中一直是跟醫師這個頭銜綁在一01/20 08:48
→ norikko : 起（跟原po貼出來的佐證差不多），原來是江湖郎中…01/20 08:48
還有他在臉書上說他的門診經驗…
推 karen1985 : 只要沒有在醫療單位執業 這系統就查不到 就像你也01/20 08:56
→ karen1985 : 查不到柯文哲一樣01/20 08:56
我蠻好奇如果他沒有在醫療單位執業，
那他的門診是在哪開的？
https://i.imgur.com/AYJuB69.jpg
https://i.imgur.com/8Jtu1Xb.jpg
https://i.imgur.com/WQZVBLR.jpg
→ karen1985 : 早期只有醫師講的話才有人聽 所以他才打這個模糊地01/20 08:58
→ karen1985 : 帶01/20 08:58
推 karen1985 : 如果小孩還小 也可以看OT莉莉或 曼曼職能治療師的01/20 09:01
→ karen1985 : 粉絲頁參考01/20 09:01
推 miyabi042 : 推曼曼職能治療師！雖然業配越接越多（人家也是要01/20 09:11
→ miyabi042 : 生存）但她的發展里程碑跟陪伴引導幼兒的方式都很01/20 09:11
→ miyabi042 : 詳細！01/20 09:11
推 hsun0302 : 好奇王有OT執照嗎？01/20 09:14
推 asd27 : 一直都知道他不是醫師耶01/20 09:26
推 romany : 只看過ㄧ、兩次他的東西，邏輯太亂、內容空泛，還蠻01/20 09:26
推 romany : 只看過ㄧ、兩次他的東西，邏輯太亂、內容空泛，還蠻01/20 09:26
→ romany : 扎眼的。126小時的保母課程內容都比他的文章內容紮01/20 09:26
→ romany : 實很多。 另外看他穿白袍時，就會想說他是什麼職業01/20 09:26
→ romany : ？為什麼要穿白袍？翩翩有找不到明確答案（如果寫個01/20 09:26
→ romany : 「前」職能治療師，我也很可以理解），也覺得他有想01/20 09:26
→ romany : 「前」職能治療師，我也很可以理解），也覺得他有想01/20 09:26
→ romany : 刻意誤導什麼。01/20 09:26
推 nth3803 : 到現在才知道他不是醫師，不過還是蠻喜歡他的01/20 09:27
推 preferalie : 我知道他不是醫生，但竟然連職能治療師都不是.....01/20 09:33
→ preferalie : 好扯01/20 09:33
推 chouchia : 但是職能治療師真的也是穿白袍阿 = =01/20 09:36
推 anes950626 : 職業登記現在好像可以把自己設成不公開......01/20 09:37
→ anes950626 : 所以有的會查不到01/20 09:37
→ howcome918 : 不喜歡他，但必須說物理治療還有職能治療01/20 09:58
推 mintstar : 知道他不是醫生+1 但想知道他有治療師執照嗎？01/20 09:59
→ howcome918 : 師真的也都是穿白袍，說真的白袍=醫生這觀念是很多01/20 09:59
→ howcome918 : 人自己主觀認為的啊，理組從高中開始的實驗課也都01/20 10:00
→ howcome918 : 有白袍啊01/20 10:00
推 katejane : 看樓上的一些活動跟駐站訊息，說真的雖然不是他自己01/20 10:09
→ katejane : 講的，但他有沒有請合作單位訂正錯誤？01/20 10:09
推 jasmine0902 : 連知名網站跟頻道都錯誤，還真的是頗微妙啊......01/20 10:15
推 eatandsleep : ㄧ直都知道他不是醫生 對他也沒感覺01/20 10:18
推 dream3306 : 知道不是醫生+101/20 10:19
噓 Anni3 : 紅明顯，衛福部執業登記是完全公開透明的01/20 10:26
推 Anni3 : 推回來01/20 10:30
推 kalikala : 已經不太看他了，覺得他很商業化，只想賣東西，最近01/20 10:30
→ kalikala : 聽了王意中老師的演講，就開始看他的東西，覺得受用01/20 10:30
→ kalikala : 很多01/20 10:30
→ AppleAlice : 就算是誤植頭銜，但他被誤植的機率也高到詭異，一次01/20 10:31
推 ohnedich : 我也以為是醫生，最近看了貼文才知道不是01/20 10:31
→ AppleAlice : 兩次還有可能是合作單位出錯，但多成這樣，覺得他本01/20 10:32
→ AppleAlice : 身可能有刻意不澄清，不喜歡他這一點01/20 10:32
推 arashikishu : 以為是醫生…01/20 10:37
推 meimei012 : 他不是醫生，記得是職能治療師。有證照但沒有執登就01/20 10:47
→ meimei012 : 是查不到01/20 10:47
推 Stone5566 : 推原po，查證很好。01/20 10:49
推 netii : 知道他不是醫生，後來越來越不喜歡看他的東西01/20 10:55
→ zazasu : 對他沒感覺，但認真回一下XD，應該是因為沒有在醫01/20 10:55
→ zazasu : 事單位執業，所以查不到執業登記，不代表沒有職能治01/20 10:55
→ zazasu : 療師證書喔01/20 10:55
推 xchair : 後來越來越不喜歡他+1. 覺得很商業化 很多話術01/20 11:15
→ LMFT : 執照這種東西有有效期限，需要參加在職訓練才能更01/20 11:22
→ LMFT : 新，若沒上課，可能就失效了01/20 11:22
推 karen1985 : 他開了一個教育機構叫天才領袖 並不是醫療單位http01/20 11:23
推 karen1985 : 他開了一個教育機構叫天才領袖 並不是醫療單位http01/20 11:23
→ karen1985 : s://www.leaderkid.com.tw/01/20 11:23
→ karen1985 : 他講的門診 評估 應該都是在這裡進行 其實很多醫療01/20 11:26
所以他在自己的補習班開門診？
https://i.imgur.com/Hq0vjgx.jpg
我的天啊，
厲害了，你的天才。
→ karen1985 : 單位也有所謂自費 所以他就自己去開自費教室了 至01/20 11:26
→ karen1985 : 於他一直模糊自己身份就不予置評01/20 11:26
推 cherylbear : 衛福部的管理系統是查執登的 但他有治療師證書 只是01/20 11:31
→ cherylbear : 沒掛在醫療院所而已01/20 11:31
→ cherylbear : 你查蔓蔓也查不到吧 她不是全職帶孩子嗎 應該也沒01/20 11:31
→ cherylbear : 執登01/20 11:31
※ 編輯: tokajiaszu (223.136.57.177), 01/20/2019 11:37:10
推 LenaKuo : 想知道現在有門診，但沒執業執照了，這樣可行嗎？ 01/20 11:33
推 cherylbear : 看到前一篇文對「不是醫師」身分所講出來的話就完 01/20 11:33
→ cherylbear : 全鄙視的態度 也不難理解他為什麼要打模糊仗了 01/20 11:33
推 cherylbear : 如果是用治療師身分做治療 那就得執登 但他是以發展 01/20 11:37
→ cherylbear : 專家在看自費門診 有點像國術師 遊走法律邊緣 有興 01/20 11:38
→ cherylbear : 趣的人可以檢舉看看 01/20 11:38
→ babarinna : 他是職能治療師喔，醫生好像是有在唸不過怎麼樣也 01/20 11:53
→ babarinna : 不知道，他宣稱是「兒童發展專家」，所以我都不看他 01/20 11:53
→ babarinna : 的書和電視 01/20 11:53
→ babarinna : 他有開自費 01/20 11:54
推 hitomijon : 我比較喜歡光光老師，而且完全沒業配，去聽演講提出 01/20 12:03
→ hitomijon : 的問題都能提供很有效的解決方式 01/20 12:03
推 fly12119 : 通常治療師不會穿「全白袍」，領口通常是別的顏色 01/20 12:24
→ fly12119 : 或是有繡邊 01/20 12:24
推 nanaling : 一直都知道他不是醫生，但也覺得他很誤導（至少非常 01/20 12:24
→ nanaling : 刻意隱瞞） 01/20 12:24
→ nanaling : 隨便一查都那麼多誤植，他有去做任何更正嗎？ 要說 01/20 12:25
→ nanaling : 他完全沒責任說不過去 01/20 12:25
推 nanaling : 很多職治、物治師都非常大方寫出自己職稱並引以為 01/20 12:26
→ nanaling : 傲。 01/20 12:26
→ nanaling : 這篇也只是整理公開資訊就被說見獵心喜也太... 01/20 12:27
→ nanaling : 然後因為民眾只信醫生，就把刻意營造醫生形象而不 01/20 12:29
→ nanaling : 澄清合理化也太瞎 01/20 12:29
推 nanaling : 沒有醫生執照卻以醫生形象取信他人而獲利=江湖郎中 01/20 12:31
→ nanaling : 無誤 01/20 12:31
推 yufc : 一直都知道他不是醫生，版上之前也討論過 01/20 12:39
推 theodona : 一堆人只想聽醫生說什麼 不是醫生的說什麼都是.... 01/20 12:40
→ theodona : 像這篇 01/20 12:40
推 isacheng : 太多誤植他從來不澄清 故意的吧...... 01/20 13:07
推 nanaling : 為什麼要一直檢討別人只聽醫生的？每個人不行選自己 01/20 13:17
→ nanaling : 信賴的資訊來源嗎？ 因為別人只聽醫生的就可以呼嚨 01/20 13:17
→ nanaling : 對方說自己是醫生嗎？ 01/20 13:17
→ nanaling : 這種作法才真的是輕視貶低職能治療師的專業 01/20 13:18
推 nanaling : 像OT 莉莉 、職能蔓蔓，有人會覺得她們不專業講的 01/20 13:19
→ nanaling : 話是x嗎？ 不會吧？反而是讓大眾更了解這些專業呀 01/20 13:19
→ nanaling : 如果瞧得起自己、以自己的職業專業為榮，有什麼好 01/20 13:20
→ nanaling : 隱瞞的 01/20 13:20
→ lazycat924 : 一直知道他不是醫師，OT朋友也說他沒有執照 01/20 13:38
推 papapapillon: OT有分職能治療師和職能治療生，後者可以無執照，不 01/20 13:45
→ papapapillon: 過一般而言大家都會去考執照。在醫療場所就一定要有 01/20 13:45
→ papapapillon: 身份，但生的部分我不確定 01/20 13:45
→ chunpisces : 在醫院心理師、社工師也都穿白袍好嗎！ 01/20 13:52
推 sglianw5566 : 推這篇 01/20 13:56
推 caramelputin: 扯星座，就算是醫生我也覺得太不優 01/20 14:02
推 refanna : 推，明明就裝成醫師，還要大眾反省只聽醫師的話 01/20 14:02
→ jijikoko : 我比較難過上篇還有不少網友說「星座是統計學」這反 01/20 14:06
→ jijikoko : 智的想法。。。星座是偽科學，也就不是科學！ 01/20 14:07
→ freda1 : 覺得倒彈 他很會占版面 01/20 14:09
→ freda1 : 已經取消臉書追蹤 01/20 14:09
→ girlo : 看過一兩次覺得他的東西很沒重點，不知道在紅什麼@@ 01/20 14:19
→ mainori : 大眾比較聽醫師的不是可以合理化他打模糊仗的理由， 01/20 14:20
→ mainori : 這麼多機構難道都是自己想像他是醫師把醫師的頭銜 01/20 14:20
→ mainori : 自作主張掛在他身上？ 01/20 14:20
推 Timefly : 王不是博班念腦科學嗎 職能背景又專攻小兒腦科學我 01/20 14:26
→ Timefly : 覺得蠻ok的 我會認同這種背景的專業度 不明白為何故 01/20 14:26
→ Timefly : 意模糊讓人誤會他是醫生 可能社會上還是很多人以醫 01/20 14:26
→ Timefly : 生為尊吧 01/20 14:26
推 joj : 機構掛補習班但執行醫療業務是有問題的，他大可申窯 01/20 15:03
→ joj : 所，不知為何沒有 01/20 15:03
→ joj : 漏訊息：他可開職能治療所，但沒有 01/20 15:04
推 cherylbear : 他主打的是潛能開發這客層很廣 治療所還是偏向治療 01/20 15:23
→ cherylbear : 取向而且受管轄 反正去他的中心都自費的 一個願打願 01/20 15:23
→ cherylbear : 挨的概念 01/20 15:23
推 cherylbear : 反正他故意模糊身分不解釋是事實 登記為補習班能不 01/20 15:28
→ cherylbear : 能開自費門診這件事沒有法源 可能檢舉後也只是被列 01/20 15:28
→ cherylbear : 為糾舉限期改善？ 01/20 15:28
推 cherylbear : 這方面不清楚 召喚法律專長的大大～ 01/20 15:35
推 mainori : 那要看他的補習班營業項目到底是什麼，如果所謂自費 01/20 15:37
→ mainori : 門診是有醫療行為的話那是違法的，潛能開發這種目前 01/20 15:37
→ mainori : 似乎無法可管？ 01/20 15:37
推 lilypica : 社會上大家以A為尊就可以假裝自己是A？大家只相信B 01/20 16:09
→ lilypica : 的話就可以假裝自己是B？這跟之前補教老師給假學歷 01/20 16:09
→ lilypica : 利於招生有異曲同工之妙，竟然有推文合理化這種行為 01/20 16:09
→ lilypica : ，如果對自己的學經歷/專業很有自信，對自己的在職 01/20 16:09
→ lilypica : 進修很自豪(例如推文寫他博班唸腦科學)，那就坦坦蕩 01/20 16:09
→ lilypica : 蕩大方寫清楚，隨著口碑推薦自然有吃不完的生意，而 01/20 16:09
→ lilypica : 不是過度包裝/美化/甚至模糊誤導吧？大學學系有唸畢 01/20 16:09
→ lilypica : 業嗎？畢業後有通過國家考試拿到證照嗎？拿到證照後 01/20 16:09
→ lilypica : 有依時限換照嗎？(需要累積足夠在職進修學分才能換 01/20 16:09
→ lilypica : 照)目前自己號稱在唸的博士班是真的嗎？這篇提出這 01/20 16:09
→ lilypica : 麼多證據讓人覺得可能得從頭檢視"每個""頭銜"的虛實 01/20 16:09
→ lilypica : ...。 01/20 16:09
噓 lilypica : 噓明顯，119樓推文"OT朋友也說他沒有執照"是真的嗎 01/20 16:14
→ lilypica : ？ 01/20 16:14
推 Elayne : 就是個譁眾取寵的商人囉 01/20 17:19
推 mainori : 給有點多樓以前的LenaKuo大，沒有執業職照是不可以 01/20 17:38
→ mainori : 從事任何醫療行為的，即使有證書但沒有在醫療機構 01/20 17:38
→ mainori : 做執業登記也是不行的，甚至執業登記在A機構，未經 01/20 17:38
→ mainori : 衛生局報備核准，也不能在B機構執業 01/20 17:38
推 justfeeling : 商人啊！跟好天氣媽媽差不多啊 01/20 17:40
推 cofc : 什麼！一直以為他是醫生... 01/20 18:12
→ babarinna : 回很多樓以前papappillon：OT有分師跟生沒錯但都要 01/20 20:20
→ babarinna : 有執照喔，生可以在師的監督下執行部分業務，但現在 01/20 20:20
→ babarinna : 已經取消生的國考了所以近期新畢業的都不可能是生了 01/20 20:20
推 sacrum : 治療師會穿白袍啊 領子也很多全白 但不一定是長擺 01/20 20:52
→ sacrum : 的（看醫療院所 01/20 20:52
推 Annis812 : 他講的一樣很空洞 聽過一次就不想浪費時間 01/20 20:56
推 candra : 被誤會是醫師卻不澄清。。 01/20 21:49
推 bubblebeauty: 為什麼電視會打出醫生的字眼呢，一般人去上節目，字 01/20 22:03
→ bubblebeauty: 幕組都會打醫生嗎，耐人尋味 01/20 22:03
推 teamo123 : 證書只要考上就不會失效，只是要補修再教育學分才 01/20 23:02
→ teamo123 : 能執業。 01/20 23:02
→ teamo123 : 如果沒有登錄執業就不能從事相關醫療行為 01/20 23:03
推 cestmoii : 一直對他無感，是不是醫生倒沒很注意，主要是他常 01/20 23:04
→ cestmoii : 提出的方法我覺得沒效果阿(還是我兒子太皮) 01/20 23:04
推 tabo7522 : 一直都知道他不是醫生，也常經過他的補習班就在古亭 01/20 23:10
→ tabo7522 : 站出口。以前看他上節目講兒童發展教養，講到最後就 01/20 23:10
→ tabo7522 : 會拿出一樣商品開始推廣，說怎麼玩就可以增進小孩某 01/20 23:10
→ tabo7522 : 某能力，他的臉書也是一堆產品廣告，重點是那些產品 01/20 23:10
→ tabo7522 : 很多質感很差，看了就不吸引人，然後還常要留言或 01/20 23:10
→ tabo7522 : 分享貼文才能得到某某十大教育方針之類的就覺得有點 01/20 23:10
→ tabo7522 : 反感 01/20 23:10
推 sevenqueen : 光看到「天才」「領袖」這字眼就超級反感跟噁心 01/20 23:47
推 nightrainbow: 什麼？！我一直以為他是醫生… 01/20 23:47
推 Biscuitscu : 那你們知道他的諮詢一次5000起跳嗎 01/20 23:57
推 rycc : 就當作一個賣教具課程的人 01/21 00:18
推 FlyOncidium : 5000...... 01/21 00:20
推 es750339 : 對他沒特別感覺，但是知道他不是醫生，教養也不是 01/21 00:40
→ es750339 : 醫生的專業吧！ 01/21 00:40
推 fleao : 不只不是醫生自稱醫師，也謊稱自己腦科學博士? 01/21 02:03
→ fleao : 往上查看到BabyHome網站之前就有針對這點公告 01/21 02:04
→ fleao : 這感覺是欺騙大眾 01/21 02:04
推 sparkle : 教養推跟阿德勒學正向教養 學齡前兒童篇 01/21 03:06
→ TERIYAKI : 他不是醫師 他也沒說自己是 是多數人自己未查證吧 01/21 08:03
→ TERIYAKI : 推f板友 醫師跟教養本就兩回事 術業有專攻 01/21 08:04
→ TERIYAKI : 自費諮詢一個願打一個願挨 人家專家 時間寶貴 01/21 08:07
→ TERIYAKI : 不知他諮詢一次多久 但一般律師諮詢3000+/hr 還好吧 01/21 08:08
→ TERIYAKI : 一般教養問老師問職能師 會找他的可能是較特殊案例 01/21 08:09
→ AppleAlice : 沒說自己是，那這麼多單位說他是他為何不澄清呢?? 01/21 09:53
→ AppleAlice : 拿律師來比正好，律師有通過考試要登錄，假律師要吃 01/21 09:53
→ AppleAlice : 刑責，他現在是職能治療師(??)開補習班收醫師價囉?? 01/21 09:54
推 likeastar : 我對樓上推文不認同 什麼叫醫師價？ 專業價錢自有 01/21 11:53
→ likeastar : 一般來說只會訂定最低收費標準 非針對這個案例評 01/21 11:53
→ likeastar : 但是看到醫師價我真的不能認同 01/21 11:53
推 Romances : 他的臉書居然有百萬讚耶，這裡面有多少人是以為他是 01/21 12:18
→ Romances : 醫師的啊… 01/21 12:18
推 pomyopnion : 嗯誤植卻不更正很奇怪...XD 01/21 12:22
推 Romances : 他的天才領袖網站裡ㄧ堆無知民眾稱他是醫師 01/21 12:24
推 hsun0302 : 昨天看他私人臉書，下面留言也叫他醫師... 01/21 12:25
推 Romances : 兒子疑似有癲癇卻問不是醫師的王？這媽媽很明顯不 01/21 12:28
→ Romances : 知情她問到假醫師吧！ 01/21 12:28
推 THANN : 之前上保母課老師說他是學大腦造影的... 01/21 13:15
推 chouchia : 家長自己搞不清楚狀況問錯人也算他頭上，噗。他在fb 01/21 13:20
→ chouchia : 上都自稱老師啊..... 01/21 13:20
推 Annis812 : 我覺得大部分真的醫生不會推廣“天才”教育 01/21 13:50
→ Annis812 : 他應該就是個分享教養方式的教具商 01/21 13:50
→ AppleAlice : 這社會對很多專業都有訂價的，其實我也不覺得小兒科 01/21 13:52
→ AppleAlice : 醫師必定對兒童行為或兒童心理比較專業，但看多少家 01/21 13:53
→ AppleAlice : 長會因為誤會他是醫師覺得多付錢值得，那就是"醫師 01/21 13:53
→ AppleAlice : 價"囉，我自己律師也有律師價阿，大牌小牌沒牌價碼 01/21 13:54
→ AppleAlice : 就是不一樣，沒甚麼好假裝這不存在的 01/21 13:54
推 papapapillon: 其實他是王老師，不是OT 也不是醫師。這樣只要說門 01/21 14:22
→ papapapillon: 診(覺得就是違法了 01/21 14:22
推 hsun0302 : 只有我覺得自稱自己為老師也蠻奇怪的嗎？ 01/21 14:25
推 mainori : 回樓上h大在醫院裡都是稱呼職能、物理跟語言治療師 01/21 14:50
→ mainori : 為老師 01/21 14:50
推 bluevillage : 重點不是以他的學歷能不能穿白袍，而是他刻意營造自 01/21 15:04
→ bluevillage : 己是醫生的形象 01/21 15:04
→ bluevillage : 不管職治物治還是放射師，大家在醫院都是穿白袍， 01/21 15:04
→ bluevillage : 但我沒記錯的話，這些師通常在衣服上都會繡title， 01/21 15:06
→ bluevillage : 像是"放射師XXX" 01/21 15:07
→ bluevillage : 王的行為感覺就是要讓人家誤以為他是醫生沒錯啊 01/21 15:07
推 chris133 : 陽明畢業竟然考不上職照，嗯...呵呵 01/21 17:47
推 chris133 : 王就是聰明口才好，但有沒有料就... 01/21 17:49
→ pureroxane : 較早的年代，或者是現在實習生，還是會穿純白的。 01/22 15:11
→ pureroxane : 雖然都是白，不同職稱的衣服的質料跟厚薄是不一樣 01/22 15:11
→ pureroxane : 的。近十年才開始有些大醫院治療師領口有顏色。 01/22 15:11
→ pureroxane : 另外，通過國家考試的有治療師執照。但當你登記工作 01/22 15:12
→ pureroxane : 的時候，會有一張小張的，叫執業執照。 01/22 15:12
→ pureroxane : 這個職業執照，需依照規定去進修一定的學分，才能 01/22 15:13
→ pureroxane : 時間到再換新的。 01/22 15:13
→ pureroxane : 另外，一旦你開治療所，你就受到國家的規定，也就是 01/22 15:13
→ pureroxane : 不管是場地，收費，都有一定的嚴格規定。 01/22 15:13
→ pureroxane : 我並不是替王講話，只是除了王本身的問題，另一方 01/22 15:15
→ pureroxane : 面就是大家不是那麼了解，就有很大的操作空間。 01/22 15:15