Re: [轉貼] 托嬰中心老師的真實告白

[s2678132 (重力可可)]

※ 引述《kura77115 (kurabear)》之銘言：
: 看完氣到發抖....
: 原文網址：https://www.facebook.com/201226800460589/posts/397100930873174/
: #絕對真實托嬰中心實況
: #托嬰中心老師真實告白
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: 我在托嬰中心工作過，這間托嬰中心設備很好，環境也不錯，小孩不同年紀，都分在不同教室，收費中上，口碑一直不錯，招生都滿額。
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: 但我去工作幾天，就待不下去了，工作一個月後，所有家人朋友力勸我辭職，我卻留了下來，因為內心捨不得孩子，這些孩子好不容易適應了我們這些新老師帶領的環境，深信一再的換老師小孩沒有安全感，所以打消了離開的念頭。
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: 去幾天，發現中心的主任會打小孩，是經常性在打，其中幾位老師也會，我感到非常震撼，這樣打爸媽難道不會發現嗎？小孩難道不會回去說嗎？（得到的回應卻是，因為他們不會完整表達）。
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: 主任的帶班準則是，孩子只要不乖，就打。
: 孩子吃飯太慢，老師會背對監視器，拍小孩手背，打大腿，速度再不加快，會叫孩子捧著飯碗站著吃，或抓小孩手拿湯匙塞大口硬吃，如果吐出來，再打。
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: 每天喝水有固定時間，孩子不喝要罰站，其它老師說「站著喝會比較快，罰站再不喝就打」。老師知道會表達自己需求的孩子例如大便了，而孩子沒講就要修理。
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: 其它生活常規，像是要自己穿脫鞋子、換尿布時要坐好、不能拿尿布玩、練習刷牙時打翻水、嬉鬧搶玩具、不收玩具、小孩推人咬人有攻擊性的動作，吃飯沒坐好，湯匙玩飯，只要不守規矩，老師知道孩子會做但做不好，一定打。洗手洗手太久玩水，先口頭叫「XXX快，你是洗好了沒」，再沒洗好，就一頓打。
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: 不睡午覺的孩子，一定被帶出去到老師休息區，避免影響其它小孩，有時孩子會待在那玩玩具，但是主任一過來看到不睡的孩子，會視小孩的情況決定如何處置孩子，6個月以下的嬰兒會拍打肩膀、手腳，讓嬰兒哭到累到睡著，6個月以上孩子如果知道看臉色不發出聲音，可以靜靜地等老師帶回去，發出聲音影響到主任，就先修理一頓，主任常常說「打一打，哭一哭就會好睡」。
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: 主任會採取各式處罰方式，手握拳頭用力搓小孩頭，或用2隻手掌同時用力拍打壓臉頰，會壓到臉出現像刮痧紅點，因用力打而撞到牙齒嘴內出血，但主任很有自信家長不會發現，她說「家長不會檢查嘴巴裡面」。
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: 打小孩，不會用自己的手來打，因為要花力氣自己的手會痛，鐵尺、炒菜木鏟，飯勺，板子，長扁湯匙都是常用工具，每次孩子不乖，情形輕微打10下起跳，很不乖20下起跳，主任及老師們會打到她自己覺得OK滿意或是手酸了才停手，常常讓孩子哭到歇斯底里，聲音全啞。午睡時手壓著背部不讓小孩起身。某些小孩被主任或特定老師叫到名字時，就會立即大哭。
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: 有時主任會先打孩子一腳，如果小孩還在哭就打另一腳，打到小孩不敢哭為止。主任發現老師打得太輕，她會接手再繼續打。
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: 其中有位老師對我說過「我很愛小孩，會一直待在幼教界」，但是我看著她棍子打斷一根再買新的
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: 有天有個孩子腳被撞到瘀青，原因是小孩在門後罰站，而主任不知道，用力開門撞到孩子，但帶班老師跟家長說「小孩自己去玩門撞傷」。家長相信了，因為家長跟園長算很好的朋友，而門後是監視器死角看不到。
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: 最嚴重的一次，主任整個情緒失控，把小孩整個人提起用力甩到櫃子裡，孩子後腦勺撞擊到櫃子，發出很大『碰』一聲。後來這小孩只要哭，就會哭到臉色發紫有喘不過氣，好像快休克，帶班老師私下討論不曉得是否跟撞擊櫃子有關聯。主任對我們說「都是因為小孩被你們抱習慣了，你不抱，他沒安全感，他才愛哭的」。
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: 這段期間我觀察到，小孩被打哭到很激動時間過久，耳朵會爆血管，耳背耳蝸內會出現一顆顆紫色小斑點，聲音變沙啞，眼睛會紅腫，眼球有血絲，孩子嘴巴張開大哭，會哭到上唇流血。
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: 其實主任不喜歡小孩哭，主任說「誰啊，誰又在哭？我狠狠打你一次就不會哭了」。
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: 孩子哭了，主任覺得煩就開駡老師跟孩子，駡過還在哭就打，主任常掛在嘴邊的是「要當你的公主少爺，回家去當，耍任性回家去耍，打個你2次就會乖了」，對老師說「要打小孩才會怕你，不要跟小孩玩太瘋，小孩很聰明，會爬到你頭上」
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: 主任有許多規定，第一個是孩子在哭，老師絕對不能抱小孩，主任一直強調「除非你有很多雙手，不然你抱一個，其它孩子也要抱，你不要增加別人的麻煩」。也規定不能對小孩好或安撫孩子，如被發現，主任就說「你破壞規矩！」
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: 主任要午睡，孩子哭了吵到她，就大發脾氣，把氣宣洩在小孩身上，故意雞蛋裡挑骨頭，用言語罰凌老師及小孩，駡老師能力不足，所以老師盡力安撫小孩午睡。
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: 小孩有傷，不會第一時間通知家長，如果放學前傷口好一點就不講，傷口狀況還看得出來，放學時會跟家長用標準答案提一下。嘴內的傷很快好，不會跟家長說，主任說因為家長不會檢查，同樣的打腳底，家長也不會檢查。
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: 家長接送時問問題，主任不准我們做任何回應，規定我們要說「我們詢問後再回覆」，統一都由主任或資深老師來回答，家長問起孩子身上的傷，我只能與其它老師互看，不敢透露，因為主任正在盯著我們是否講出實情。
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: 托嬰中心孩子大部分還不會說話，有些孩子會開始說，可能孩子回家會跟家人說「誰，打打」試圖講出真相，這點主任再清楚不過，所以打完後，會跟小孩說「你的傷是自己弄的」，對孩子洗腦，對年紀大一點的孩子，就威脅「回去跟爸媽講，你來上學一樣也是被打，你明天來再哭我就再打」，小孩只要被帶出教室都會大哭，因為清楚知道會被打。
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: 學校裝可即時監看的監視器，但是家長卻從沒發現過學校各式殘忍處罰方式。因為主任及老師知道要用身體遮住孩子，不讓開監視器拍到，或帶到監視器死角或是沒裝監視器的地方。
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: 有天有個小孩不上學，主任抱走帶去廚房，孩子的腳整個被抓起來倒吊，人往後倒發出『碰』一聲，接下來就聽到好幾聲的拍打聲，孩子哭到慘到我無法形容，隨著棍打聲音伴隨孩子的哭聲十分響亮。幸好家長離開不久，隨即檢查監視器畫面時沒看到孩子，即時打電話問說小孩怎麼沒跟大家一起玩，接電話的人「帶去洗手，馬上回教室」，主任這才心不干情不願地把小孩帶出來，小孩哭很慘，我好心疼，但沒有人敢出聲。上課到一半時，家長還特地買甜甜圈送老師吃。那時孩子情緒己經平穩，家長怎麼會發現真相。
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: 我每天看著孩子害怕抓著爸媽的衣服不敢下車、不敢進門。孩子進學校哭鬧，老師都會先抱進來，如果家長走了，小孩還在哭耍賴，會被打。很多爸媽會問，為何小孩哭成這樣，我們都會互看但卻沒有勇氣向爸媽說出實情，我們能做的是快安撫孩子不要再哭，不然等下資深老師們就來修理了。
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: 主任規定不能講孩子負面表現，除非是咬人有傷口的才能說，我們只能對家長講正面情形，有時家長疑心問起，主任及資深老師總有一套想好的說詞「都是孩子自己去玩傷到」、「孩子空間轉換，又升班，不適應新環境才會半夜哭」，主任在放學時間，會表現特別愛小孩，對家長只說好聽話，利用家長對園方的信任，編一套故事，讓家長支持園方，主任會把錯歸咎於老師身上。
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: 這些孩子，半夜睡大哭，用力踢腳，翻滾叫爸爸媽媽，有時會尖叫，會暴力玩玩具，用力槌打敲玩具，常被突然大聲講話嚇到，這些反應都是家長跟老師反應，但我卻不知該如何回應。
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: 但孩子好天真，問是否很喜歡老師，都會回答是，因為老師花長時間照顧他們，會抱他們，也會陪他們玩。
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: 有家長反應，孩子拿起棍子打爸媽腳底板，家長覺得奇怪跟老師反應，老師回「是扮家家酒，是小朋友間的玩耍」來帶過。
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: 中心內的孩子也吃得不好。早上點心量很少，蒸2顆饅頭或2片吐司剪成1公分小塊供給全托嬰中心幾十個孩子吃，一個孩子只能分3～5塊。中午，常常都是一大鍋粥，配上三小撮配菜再攪一下混合。下午點心是水果，每個孩子只能分到2～3薄片，如果點心是大人喜歡吃的，小孩會分到更少。托嬰中心在下午4點時會多給一餐點心，讓孩子在回家前吃飽一些，有時還會給糖果，所以家長不太能發現中心內真實情況。而菜單不符，只要家長問起都說是依當令食材準備。
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: 學校玩具一直都是差不多的玩具，不會更新，孩子都悶在教室裡，因為中心不想花心思顧小孩，覺得帶小孩外出很麻煩，中很少帶孩子去戶外活動曬太陽。中心內的室內遊戲區小，有裝冷氣沒有對外窗，孩子常生病，感冒頻率高，常得腸病毒。當然中心是絕對不停課的，也不通報，被家長抓包，才會停課。中心總是有統一說法說服家長。
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: 主任不喜歡家長問東問西，喜歡家長接送了馬上就離開。會送東西給園所的家長，主任會心軟，主助會打少一些。主住對她不喜歡的家長，就擺個臉色不太理。對於會提出質疑的家長，會找理由利用糾紛，藉機請走，主任會故意營造出都是家長的錯。主任不喜歡家長們在門口聊天，不要老師跟家長有互動，主任怕我們透漏太多訊息，講錯話。
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: 中心內有各式課程，有捏麵糰、畫水彩蓋手印章、做綿花糖等，但是這主要是為了拍照做成長檔案用。招生時，家長要參觀只能約在下課5點後，不會讓家長看到真實情況。在招生時，承諾每個孩子都使用獨立奶瓶消毒鍋，事實上，為了省電，都混在一起消毒。平時家長不能隨意進入看小孩，直接擋在門口，中心的理由是「會嚇到小孩，為了安全」
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: 園所的工作氣氛很沉重，幾個不打小孩的老師變得很冷漠很少交談，力不從心，每天都在擔心變成箭靶，被主任找碴，而幾個會動手的老師每天和樂融融一起吃飯聊天。中心內的老師流動高，短的1天或10天就走了，長的半年或一年就離職。我們不是想袖手旁觀，只是講了若家長來質問，老師會被刁難，孩子也會被打更慘。
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: 我說出這些，不是讓家長們恐慌的去質疑托嬰中老師所有事情，而是希望家長們藉由這些真相，知道要如何觀察孩子反應及托嬰中心。
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: 觀察重點有：
: 1. 孩子回家後，有沒有換掉髒的圍兜、衣服，代表有沒有用心在生活細節上用心照顧孩子。
: 2. 孩子在家是否睡得安穩，會不會突然夜驚大哭大喊，經常做惡夢。
: 3. 孩子到家，不要急著讓孩子去睡，多陪著孩子，觀察孩子玩玩具方式，許多孩子在玩的時後會重現在校老師教學或是被打情形。
: 4. 孩子如發生問題，老師跟園長主任回答是否一致。有事中心會如實跟家長說嗎？或是老師跟主管坐下來討論，而不是當作沒這回事。
: 5. 園所作息時間是否彈性？會不會一定要完全照著中心的規定執行？
: 6. 早上到校時小孩會不會哭不要進學校，死抓著爸媽的衣服不進去？小孩是否願意給老師抱（沒睡飽有起床氣不算），放學時孩子開心其實不太準確，因為下午小孩玩得高興，又吃點心，心情好，早上送上學時孩子的情況，才是最真實的反應。
: 7. 孩子分離焦慮而哭，通常不會超過2個星期，孩子哭超過這時間點，要多注意一些。
: 8. 聯絡簿是否真實呈現，還是交差了事？
: 9. 觀察托嬰中心給的餐量，吃飯是不是很快在10分內結束？老師把碗收走，是吃完了？還是再去呈一碗？
: 10. 小孩無預警消失在監視器畫面中，要注意消失的時間長短，是1～2分還是5分鐘以上？
: 11. 老師帶小孩離開，是抱或牽手？生氣時可能就快速抱走，或是用力拉扯孩子的手拖走。
: 12. 法規規定師生比1：5，實際上1：3-4老師比較照顧得來，有些中心會掛人頭，家長要注意實際照顧者有幾位。
: 13. 接送時，多停留一下，觀察其它小孩其它老師的反應，不是只看接你小孩的老師。
: 14. 爸媽回家後要多互動交流孩子的狀況或孩子說了什麼學校的事。
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: 曾有小孩轉出又回來，因為家長說你們把孩子教很有規矩很有禮貌。是啊，因為這是打駡速成班，孩子像是在馬戲團裡成天被訓獸師訓練著要表演給爸媽看，孩子真不該在這充滿暴力環境下成長，希望爸媽們能多關心孩子，別讓孩子到了不該到的地方上學。
: #不能說是那間
: #只能說己處理
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: Sent from JPTT on my HUAWEI EML-L29.
看到這篇
實在覺得有點好笑
等到出事了才願意出來現身說法
那請問你之前都在幹嘛？

依兒權法規定
保育人員也屬於“責任通報”人員
依法知情不通報給社會局
依法可開罰

為什麼要有113通報？
就是希望多一點人雞婆
讓悲劇不要發生

結果身為一個保育人員
沒有在第一時間通報
實在是很不合格

你說你怕麻煩
113也可以匿名通報阿
親眼看到一堆嬰兒受虐卻不作為

呵呵


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posted from bbs reader hybrid on my asus ASUS_Z01RD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.135.234
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1555549089.A.512.html
推 lilianchen  : 我是可以理解一找到工作就檢舉 可能會惹禍上身...
→ lilianchen  :  這跟檢舉黑心企業是一樣的概念...
→ s2678132    : 113可以匿名通報 是真的匿名 而且 勞工沒被法規強
→ s2678132    : 現在你是被法規規定應該要通報 你不做就是違法
→ s2678132    : 而且你都離職了 順手通報113很難嗎？
→ tsutaS      : 檢討作者的人真是...算了 上篇推文有獎
→ s2678132    : 原來不能檢討阿？ 法規定在那邊不通報 違法還想甩
→ s2678132    : 護航的要不要先想一想不依法是不是失職？
推 mimix1986   : 匿名說實話很多是匿假的，看承辦關係人跟院所有沒
→ mimix1986   : 有交情
→ s2678132    : 不好意思 113通報你可以不留名字
→ s2678132    : 所以是真匿名
→ s2678132    : 113並沒有要求實名通報
→ s2678132    : 你留一個x小姐 社會局也會調查
→ anny325     : 沒錯，不過就當做他離職後良心不安的懺悔吧～現在
→ anny325     : 的指責應該沒什麼意義了～
推 x152002     : 通報可能有些有用但有些還是會被布掉啊。如果我是
→ x152002     : 原po我還要在那個職場，到時也不知道會不會被黑啊。
→ x152002     : 很多東西都馬是被大報導後才會被處理。就像檢舉鄰居
→ x152002     : 騎樓放一堆東西，人家還不是來個議員就解決掉了。
→ x152002     : 社會上就是有你這種只會責難別人不會為別人立場著想
→ x152002     : 的人才 呵呵
推 tess120     : 通報後要怎麼知道有沒有虐待？監視器沒畫面，家長
→ tess120     : 不知情也會力挺，寶寶也不會說？？？
推 chinhsin86  : 我也覺得應該通報，不管結果如何，至少自己有努力想
→ chinhsin86  : 幫助孩子，沈默也是一種幫兇。
→ s2678132    : 本來就是 而且依法就要通報 護航的是不是看不懂？
→ s2678132    : 那是你的職責 懂嗎？ 不作為怕東怕西還有理了
→ s2678132    : 還可以怕被搓掉就不通報喔？
→ s2678132    : 通報被搓掉是別人的責任 依法你不通報你也有責任 這
→ s2678132    : 治社會 法理情OK?
推 anniekinki  : 推你~~~~~~~~~
→ anniekinki  : 因為可能被河蟹就不舉發，騎樓放東西跟寶寶被虐這兩
→ anniekinki  : 件事情能夠類比嗎？
→ s2678132    : 說真的 我還沒聽過有議員敢把兒虐搓掉的
→ s2678132    : 誰敢搓 搓了被抓包 保證不用選
推 mainori     : 推，既然是法令規定，通報是責任而不是義務
→ ohlala8664  : 台南新皇家幼兒園虐童案很低調啊，只有將出事園所賣
→ ohlala8664  : 給別人，負責人其他園所還開的好好的，裡面還有從出
→ ohlala8664  : 事園所調過去的老師，後續也沒看到進一步調查
→ mainori     : 上面打錯了，是責任義務
→ anniekinki  : 覺得如果是像o大說得那種狀況，或許可以列出施虐人
→ anniekinki  : 員名單存檔並公開讓需要的人查詢，不知道目前政府有
→ anniekinki  : 沒有這項措施。。。這也是一個能夠努力的方向
→ s2678132    : 這個部分還要修法 不然換個名字重開沒辦法
→ s2678132    : 列出名單最好還要配照片 免得改名
→ s2678132    : 不過我是覺得很難就是了
推 ariesw      : 推你 難道要像之前悶死了才在說對不起 我看到但我不
→ ariesw      : 敢說嗎 家長繳費給因為這些虐童者、知情不報者 當冤
→ ariesw      : 大頭！
推 HmmHmm      : 人家說不定有通報啊 通報還得告訴你嗎
推 maxinequeen : 如果把事情講出來，還要被檢討，將來還有人要講出來
→ maxinequeen : 嗎？
→ kitten631   : 匿名講出來還一堆人來檢討你，真的舉報還有人支持嗎
→ anniekinki  : 唉。。。邏輯啊
推 frommars03  : 推，一堆人怕事心態到最後犧牲的就是小孩
→ raincloudsun: 整個社會體系害的~不需要再嚴厲責怪元PO
→ raincloudsun: 你我都有責任~~~~
推 applexdot   : 之前有人匿名檢舉工廠偷排結果還是被公務員外洩
推 pasaga      : 被發現是抓耙子的會找不到工作 園長還是爽賺
→ applexdot   : 一堆人連當所謂的檢舉魔人都不改然後怪人不舉報(呵
→ applexdot   : 罵原PO的人有種現在就去路上拍個一兩台違停啊
→ ltn0318     : 如果我們社會有足夠的支持，即使檢舉爆料也完全不會
→ ltn0318     : 受到懲罰，不會丟失工作，可以得到保障，不會在業
→ ltn0318     : 界留下黑名單，我相信大多數的人會選擇舉發，但我
→ ltn0318     : 們現在就是沒有這種環境，你要一個領兩三萬又工作繁
→ ltn0318     : 重的人，面臨經濟壓力、工作壓力下去做舉發的決定，
→ ltn0318     : 我覺得有點苛求，我們能做的，是先改善環境，。
推 angihw      : 檢討的不是舉報，是同流的行為
→ anniekinki  : 原po有說到通報是完全匿名制。。。
推 nanaling    : 這麼信任匿名真的是人生單純到幸福呢
→ s2678132    : 不懂就不要在那邊543,是聽不懂不用實名通報是不是？
→ s2678132    : 再說一次，113通報根本不用實名通報，你留假資料照
→ s2678132    : 人去調查，只要你能講的具體
→ s2678132    : 而且我強調很多次，保育員有責任義務要進行通報
→ s2678132    : 你違法不通報還543是不是？
→ s2678132    : 什麼叫作責任義務？就是你做這份工作就該做到
→ s2678132    : 你因為個人因素不去做，乾脆不要幹了
→ s2678132    : 還幹什麼保育員？
→ kiac17791   : 社會局要去前會先通知的，這間就是永和停業那間，
→ kiac17791   : 老師有簽合約！她們偷錄影已經很棒了
→ anny325     : 所以你炮火這麼猛烈的用意是?希望他當初沒舉報就乾
→ anny325     : 脆永遠不要說出來嗎？
推 mainori     : 責任通報未依法通報都可以護航，真的很莫名其妙
推 ariesw      : 是希望不要再有推文這種心態的人 姑息才會害人害己
推 nanaling    : 好，大家都不要幹，以後沒老師全部家長辭職自己帶，
→ nanaling    : 超棒
→ nanaling    : 以為匿名雇主就抓不出誰去通報的喔
→ nanaling    : 在外面隨便抹黑你，去別家也找不工作
→ nanaling    : 好兇好嗆，正義超人，棒！
→ anny325     : 大家都認同依法有舉報責任，事實上你也不知道他當
→ anny325     : 初有沒有舉報啊～因為那家就是因為被員工偷錄影才爆
→ anny325     : 出的不是嗎？
→ anny325     : 然後現在匿名講出見聞，結果要被清算砲轟?是不是反
→ anny325     : 而在暗示這些員工最好什麼都不要講?
推 anniekinki  : 唉，不知道怎麼講了。制度再完善，罰則改再重，沒人
→ anniekinki  : 去通報或是跟家長告狀就是不會有人知道，社會局也不
→ anniekinki  : 會通靈。再說也有版友提到托嬰中心會技術性的隱藏虐
→ anniekinki  : 待事實，正常的老師也隱匿不報，那這樣家長到底該怎
→ anniekinki  : 麼辦呢？先說，我的孩子並沒有送托嬰，所以知道是哪
→ anniekinki  : 一家虐嬰好讓自己放心這種理論對我不成立，但對於虐
→ anniekinki  : 嬰狀況及社會風氣我真的感到非常憂心。
推 nanaling    : 人家也用自己可以承受的方式爆出來了不是嗎？
→ nanaling    : 不是也有老師回文說會偷塞紙條 暗示家長 都不過也
→ nanaling    : 離職了。
→ nanaling    : 上網爆料，也是增加關注的一種方式
→ ariesw      : 奇怪了 以良心道德去面對自己的工作很難？只是這樣
→ ariesw      : 要求就被嗆「大家會辭職不幹」？太滑坡了吧
→ nanaling    : 難道真的要別人做到風險全扛的程度才值得嘉獎？ 阿
→ nanaling    : 不要說嘉獎啦，才有資格不被罵？
推 mainori     : 通報是責任義務不是道義耶，簡單來說未通報就是違法
→ mainori     : ，就像疑似家暴性侵的案例去醫院，醫院有責任通報一
→ mainori     : 樣
→ nanaling    : 嗯嗯對，不爽不要幹一句打死全部最棒，什麼都解決了
→ nanaling    : ，讚
→ mainori     : 這不是道德層面問題是違法問題
→ nanaling    : 醫院如果通報會搞到醫生被開除，你覺得大家會那麼
→ nanaling    : 儘責嗎？
→ nanaling    : 明明就是法令和配套的保護力不夠，才讓人無法安心通
→ nanaling    : 報的
→ mainori     : 對，那就鼓勵幼教人員為了不被開除都裝聾作啞好了
→ nanaling    : 誰滑坡比較大呀！
→ nanaling    : 祝福各位正義魔人都一生順遂，不會遇到兩難的情況
→ nanaling    : 人家有「都」裝聾作啞嗎？
→ nanaling    : 你又知道人家沒反應沒做為
→ mainori     : 原來希望責任通報人員盡責叫正義魔人，長知識
→ raincloudsun: 如果匿名通報沒問題 那以後要爆料都交給你 由你出面
→ mainori     : 這篇是指未通報的人啊，有通報的幼教人員當然不包含
→ raincloudsun: 現在最大問題 不是誰要不要出來舉報吧XDDD
→ raincloudsun: 這樣也可以吵~~果然更上層的人看底下的人分裂最快
推 anniekinki  : 如果知道哪裡有虐嬰事實，歡迎站內信告訴我，我會馬
→ anniekinki  : 上打113舉報（認真）如果大家真的都因為某些理由所
→ anniekinki  : 以不敢的話，沒關係我來，反正我不是幼教體制內的人
→ anniekinki  : ，我一身輕！！！！！！
→ bubobubo    : 但匿名通報後，自己是不是違法了？因為身在現場沒通
→ bubobubo    : 報。但不徹底匿名，又要被事後算帳（詳見被毆打的檢
→ bubobubo    : 舉達人）覺得保育人員左右為難
→ raincloudsun: 真不懂為啥現在焦點變成這個~~這就是老闆政府樂見的
推 noidea      : 覺得通報是責任+1
推 TSG660075   : 嗯嗯 覺得不通報就罪該萬死的人趕快去當保育員，幫
→ TSG660075   : 所有家長們把關
→ raincloudsun: 重點就是要逼政府把整個體制弄安全完善
→ raincloudsun: 而不是圖利老闆及財團~
→ raincloudsun: 難怪這家托嬰一直開 因為小孩有問題 責任推給保母
→ mainori     : 並不是把責任推給保母好嗎？政府有政府的責任，從業
→ mainori     : 人員有從業人員的責任
→ mainori     : 內湖案件發生時多少人在討論是不是不只單一保母的
→ mainori     : 問題，是不是整個園都用同樣的手法壓制寶寶，為什
→ mainori     : 麼沒有人阻止......怎麼一講到通報責任就變成希望保
→ mainori     : 母通報是在壓迫他們一樣？
→ raincloudsun: 我是說業者 不是說各位媽媽拉~~~
→ raincloudsun: 今天這間連鎖托嬰可以一直開是因為他們知道
→ raincloudsun: 這些業者知道 出了問題 直接怪罪保母就好~~~
→ raincloudsun: 其實大家說明也很清楚了 通報責任的基礎在於
→ raincloudsun: 安全的政府制度 很抱歉 這個政府就是無法讓大家信任
推 ttshiba     : 感覺就是同流 我不相信全園這麼狠原po就獨自清流還
→ ttshiba     : 做了一段時間
推 katherinetao: 他可以剛進去不同流 後面無法只好離職
→ katherinetao: 但檢舉是沒用的 就算113匿名也一樣
推 katherinetao: 要舉報成功要有足夠事證 通常會知道這麼詳細的一定
→ katherinetao: 是在場的人 根本不用猜就會知道是裡面那個唯一不同
→ katherinetao: 流合污的人舉報的了
→ katherinetao: 本來他在可能還能稍微保護一下孩子 舉報就不能了
→ katherinetao: 有時候舉報是很兩難的
推 nanaling    : 不舉報還要被扣虐童共犯，不爽不要做。唉...
推 ccnoire     : 護航的大概覺得警察也有一家老小，吃案也是可以理
→ ccnoire     : 解的
→ ariesw      : 大概會要你體諒警察吧 畢竟這個社會就是這樣糟呢
推 yylane      : 舉報了之後人大概也曝光了待不下去，或者決定要走了
→ yylane      : 所以乾脆舉報，但如果明知結果根本沒辦法改善，不願
→ yylane      : 同流的也離開了，小孩反而沒人保護，要不要多想一下
→ yylane      : 呢?社會環境就是如此的話，你硬要人家舉報究竟是為
→ yylane      : 了保護孩子還是為了實現自己的正義感?
→ yylane      : 就像家暴的舉報一樣，聽人家講聽得很氣憤當然會覺得
→ yylane      : 趕快舉報啊猶豫甚麼?但如果舉報了但最後孩子一樣回
→ yylane      : 到家哩，你怎麼知道孩子會不會被虐得更慘?
推 nanaling    : 嗯嗯嗯嗯對，正義感無敵，世界上絕對沒有兩難的灰
→ nanaling    : 色地帶。
→ nanaling    : 真是羨慕生活如此順遂的福氣
推 ltn0318     : 我也覺得相信可以真的匿名真的是很天真呢？我是老
→ ltn0318     : 闆都可以猜出底下會出賣自己的可能會是誰，又不是
→ ltn0318     : 管上百人的公司，就那幾個人，刪一刪，叫來問一問
→ ltn0318     : 看反應就知道
推 ccnoire     : 是啊，一個月兩萬八就可以讓你選擇閉上嘴看孩子繼
→ ccnoire     : 續被打，反正不是自己小孩，誰叫家長自己不會注意，
→ ccnoire     : 小孩自己不會說
推 ccnoire     : 若是自己孩子天天被扁還能理解其他老師不講，感謝
→ ccnoire     : 馬後炮，真心佩服這種聖母心態
推 beersea0815 : 推這篇，本來什麼真實告白就是馬後砲，還很多人推好
→ beersea0815 : 棒棒是怎樣，明明是違法的知情不報，還被當作是勇
→ beersea0815 : 敢說出實情的英雄，在這個討論區得到那些推，良心
→ beersea0815 : 有比較安心嗎？所以上面某些人的邏輯就是怪東怪西
→ beersea0815 : 但不怪那些知情不報違法的老師，因為他們跟被虐打
→ beersea0815 : 的嬰兒一樣都是受害者囉？真的希望你們的小孩都不要
→ beersea0815 : 遇到
推 yylane      : 的確在這個時機點說出來是有點馬後炮但又如何?還是
→ yylane      : 說當初不說現在就最好閉嘴?問題就在說了以後會真的
→ yylane      : 解決問題還是讓小孩更可憐，也讓自己冒風險?不是身
→ yylane      : 在其中的人根本站著說話不腰疼，還被說嘴兩萬八，要
→ yylane      : 步就是詛咒別人的小孩，到底這正義是多廉價啊
→ yylane      : 而且這串討論重點不是說出來好棒棒，是警示作用
推 nanaling    : 說出來還要被罵，趕快嘴巴閉著辭職不幹就好了，誰理
→ nanaling    : 你們小孩嘻嘻
→ nanaling    : 幹嘛說出來破壞社會和諧造成恐慌。大家一起當鴕鳥安
→ nanaling    : 居樂業就好
→ He          : 至少說出來了所以不用就責也不得批評了？那改天地震
→ He          : 後某大樓或是某個公共建設垮了了傷亡慘重，當年參與
→ He          : 的人員才私下透漏其實當初就知道建設偷工減料，現在
→ He          : 離職了跳出來說內情，這樣你會稱讚他有勇氣還是覺得
→ He          : 他是幫兇？
推 anny325     : 因為解決問題很難，所以就解決提出問題的人～
推 anny325     : 樓上H大，我會覺得他是幫兇但是肯定他說出內情的舉
→ anny325     : 動。
推 yylane      : 我也跟樓上anny大一樣，至少在偵查階段提供了有用的
→ yylane      : 線索。話題回到保母，指責說出來的是幫兇我覺得話說
→ yylane      : 得太早太滿，你怎麼知道她在體制內是否盡力幫忙了，
→ yylane      : 比如偷塞紙條給家長之類的，即便沒有，選擇現在才說
→ yylane      : 也是有一定的難處，否則真的就閉嘴好了免得還被究責
→ yylane      : 批評
→ He          : 解決提出問題的人？所以是有人不解決虐嬰問題僅追究
→ He          : 爆料者的責任嗎？如果通報系統是完全匿名的，那知
→ He          : 情不報究竟是人性可諒解還是幫兇？事後爆料也許可以
→ He          : 避免未來的悲劇，但換個角度看當下的悲劇難道知情
→ He          : 不報的自己沒份？不要說什麼擔心被搞啦，我自己在
→ He          : 當主管的時候就幫下屬提報勞檢過，才不管什麼黑不
→ He          : 黑咧！
推 nanaling    : 一個中心才幾個人，匿名是有用？
→ nanaling    : 你有可以不管的勇氣和家底，很棒，給你讚！
→ anny325     : 這篇不是就在特別開一篇炮火猛烈的追究爆料者的責
→ anny325     : 任嗎？連對負責人都還沒特別開一篇來罵咧～
推 yylane      : 那很簡單就是通報系統不完全匿名，或者匿名根本無效
→ yylane      : 啊，你幫下屬提報勞檢後來有失去工作，或者失去在業
→ yylane      : 界生存空間嗎?出嘴說別人一向很簡單
→ He          : 炮火猛烈的文章 vs 追究法律責任？你覺得哪一個是
→ He          : 給面子了？
→ He          : 所以樓上y大意思是勞檢通報是完全匿名的但虐嬰不是
→ He          : ？不然怎麼這麼斬釘截鐵？很奇怪啊~
→ He          : 幫下屬通報後沒有失去工作或生存空間所以出一張嘴
→ He          : 很簡單？這是哪招事後朱葛？難不成在通報的當下我就
→ He          : 確定自己不會被抖出來，或是就算曝光也沒事了？
推 yylane      : 喔喔真感謝只有一篇砲火猛烈的文章沒有追究法律責任
→ yylane      : 真的是謝煮榮恩。這麼有道德勇氣的話你也可以去舉報
→ He          : 所以我在自己工作場合中遇到了事情不就舉報了？然
→ He          : 後舉報後有人說出一張嘴說人很簡單，然後說我也可以
→ He          : 去舉報，這到底是哪一個宇宙的邏輯？
推 yylane      : 你覺得看不下去可以去舉報原PO沒有通報，不是說她有
→ yylane      : 法律責任嗎?
→ He          : 一個匿名人士跑出來說這個那個，全都是文字敘述，你
→ He          : 沒有辦法確認身份也沒辦法確認內容真實性然後就通
→ He          : 報？我越來越欣賞這邏輯了...
→ He          : 倒是有人說通報系統不完全匿名或匿名無效的要不要舉
→ He          : 證？不然不也是在霸凌誣衊相關承辦人員？
→ He          : 也是出一張嘴說人不是嗎~
推 yylane      : 匿名無效是因為很容易從從業人員裡面抓出誰去舉報的
→ yylane      : 這邏輯應該也是不難懂吧?
→ He          : 所以就是一種假設性的推測而不是有證據的指控嘛，好
→ He          : 棒喔~
推 blue0202    : 業主看準了員工怕惹麻煩怕找不到工作，所以繼續打繼
→ blue0202    : 續虐，這個業主的殘忍是社會制度造成的也是這些人造
→ blue0202    : 成的，失業跟良心，他還是做了選擇阿。
推 yylane      : 在這邊出張嘴說贏了又如何呢?上面也有從業人員說出
→ yylane      : 無奈但也只能被你說推測吧?說來說去也是出張嘴啊
→ He          : 所以現在是一種出一張嘴的人說別人出一張嘴的概念？
→ He          : 有人說過從業人員的無奈是推測？倒是有人說的匿名無
→ He          : 效還真的是推測，面對真的舉報而且沒有被河蟹也沒被
→ He          : 洩漏身份的案例又說別人出一張嘴，很棒的嘴法呢~
推 ariesw      : 有道德勇氣的人多一點對大家未來的小孩才有幫助
→ ariesw      : 拜託不要再宣揚因為工作所以不能講好棒棒的概念了
→ ariesw      : 鼓勵甚麼樣的心態對未來有幫助 才是最好的不是嗎
推 mimix1986   : 其實也不是沒有匿名反被告的先例
→ mimix1986   : https://i.imgur.com/l4ynHMr.jpg
→ mimix1986   : 另外有些無良業者也會玩弄法律讓手下的人乖乖就範
→ mimix1986   : https://i.imgur.com/C3220Lc.jpg
→ nanaling    : 沒人說他們好棒棒，只是可以同理他們的處境和難處
→ nanaling    : 而已。
→ nanaling    : 那些自以為站在道德高點狂喊別人共犯、罪犯的人，才
→ nanaling    : 真的是自以為好棒棒
→ nanaling    : 能鼓起勇氣、能有本錢後援站起來的人真的很棒。但
→ nanaling    : 辦不到的人也不該被罵成那樣才對吧
→ nanaling    : 這麼簡單的道理和同理心還要別人宣揚才知道的人還真
→ nanaling    : 不是少數
→ nanaling    : 真的很像幼稚園吵架耶！ 不跟著亂罵就叫宣揚對方好
→ nanaling    : 棒棒？
推 ccnoire     : 樓上同理心怎麼不給那些被打的孩子啊？
→ He          : 一堆人不就是看到文章就拍手推說佩服對方的勇氣嗎？
→ He          : 同樣的邏輯，難道不跟著拍手就叫做 “亂” 罵？
→ He          : 敢站起來的人不一定代表 “有本錢”，多的是沒有輸
→ He          : 的本錢，但為了不要讓社會變成自己不想看到的那個
→ He          : 樣子所以站出來的。一堆人希望社會變好希望自己的下
→ He          : 一代過的更幸福，結果卻都希望是別人可以努力可以
→ He          : 站出來推一把，這到底是哪招？
推 yylane      : 樓上哪裡看到哪個ID拍拍手然後說不拍手叫亂罵嗎
→ yylane      : 只是希望不在其位的人可以體諒一下別人的難處，看來
→ yylane      : 是太苛求了
→ He          : 那某樓又是看到哪個ID覺得不罵就是宣揚對方好？一
→ He          : 直扯不在其位體諒別人的難處，結果有人在其位照樣
→ He          : 對抗的就說對方出一張嘴，所以到底是誰在苛求？真
→ He          : 的是好棒的標準耶~