推 sashababie : 婆婆應該是因為老師跟她說了午餐的事，孫子當天又05/05 17:06
→ sashababie : 不肯回家，才會說重話吧！也是可以理解的呢05/05 17:06
→ sashababie : 畢竟幫忙接/顧小孩，還沒有管教的施力點（因為小孩05/05 17:07
→ sashababie : 會找媽媽當靠山）也是很累的耶05/05 17:07
→ sashababie : 老實說我覺得原po真的適合自己帶...05/05 17:08
推 angelicwing : 我也覺得教好小孩怎麼適當表達自己的想法與感受很05/05 17:21
→ angelicwing : 重要，而不是著重在小孩不聽話=壞、服從管教=乖。05/05 17:21
推 angelicwing : 我相信那篇原原PO有在教自己的小孩，也蠻相信自己05/05 17:45
→ angelicwing : 的孩子，是個好媽媽，只是回覆留言的時候沒表達出她05/05 17:45
→ angelicwing : 想表達的吧......05/05 17:45
推 mandyjasmine: 推樓上05/05 18:07
推 mandyjasmine: 可見說話的方法對大人小孩都同樣重要05/05 18:09
推 katherinetao: 他被講是因為事件不是一次 對婆婆來說是好幾次 但05/05 19:37
→ katherinetao: 我也覺得媽媽還是自己帶好了 只要被批評就啟動防禦05/05 19:37
→ katherinetao: 機制 其他人很辛苦05/05 19:37
推 lepapillion : 大家後來其實感到好笑的是媽媽的自我打臉跟跳針吧05/05 19:39
推 lepapillion : 加上後來又有一種硬要爭到底的感覺05/05 19:41
→ lepapillion : 只想討拍容不得多說一句05/05 19:41
推 jefssb : 覺得原po媽後來很多解釋說不清，一直強調自己有教小05/05 19:47
→ jefssb : 孩05/05 19:47
→ jefssb : 別人說不得 05/05 19:47
→ AppleAlice : 其實我覺得就捫心自問如果今天媽媽在管教小孩，小孩05/05 19:49
→ AppleAlice : 說"妳不可以管我，我要去跟阿嬤講"，媽媽會覺得獨立05/05 19:49
→ AppleAlice : 思考很棒還是氣婆婆一貫袒護孩子養成孩子這種個性就05/05 19:50
→ AppleAlice : 好了05/05 19:50
推 nanaling : 推一百次Apple 大05/05 20:31
→ katherinetao: 推蘋果大 老師心hen累05/05 20:32
推 Tochter : 推AppleAlice大05/05 21:27
→ chouchia : 推apple，但，他們還是不會懂的，相信我05/05 21:29
推 katherinetao: 樓上 護航孩子的狀態在他們眼中完美沒問題 只是需要05/05 21:31
→ katherinetao: 調整講話態度（天啊 都知道要調整不就是有問題嗎？.05/05 21:31
→ katherinetao: ...邏輯已死）05/05 21:31
推 ezratay : 推apple舉的例子 簡單又明瞭05/05 21:40
推 smilemibo : 對…很矛盾，我至少在兩篇留言問原原po,她都沒回應05/05 21:42
→ smilemibo : ！不正確但是很正常，實在不懂邏輯在哪裡@@05/05 21:42
嗯…大概就是像我老公今天把積木疊高，
我一歲兒子故意推倒，
在這個年紀是很正常的，但還是要教吧，
不覺得這有什麼邏輯問題，
以這件事情來講，你們會覺得這是不正常嗎？
推 smilemibo : 是說酒駕不正確但是也是情理中事之類的意思嗎？我 05/05 21:44
→ smilemibo : 不知道…感覺就是明知有錯但是拉不下臉承認，只好一 05/05 21:44
→ smilemibo : 直找藉口的態度！ 05/05 21:44
故意舉這種例子的邏輯就很好嗎@@？
我們在討論的事情明明就連是或非都很難界定。
推 katherinetao: 第一 積木推倒 跟教導積木堆疊是兩個不同的職能還 05/05 21:48
→ katherinetao: 有心智狀態 請不要混為一談 05/05 21:48
我是說，要教導他不可以故意推倒別人疊好的積木。
→ katherinetao: 第二 積木不用教 可以讓孩子自己摸索 跟溝通是不一05/05 21:49
→ katherinetao: 樣的05/05 21:49
→ suction : 那個…我不知道為什麼你會看成要教他疊積木…05/05 21:50
推 katherinetao: 再來 推倒積木正常 推人就不正常好嗎 孩子現在是有05/05 21:52
→ katherinetao: 激烈反抗找靠山了 而不是簡單反抗而已05/05 21:52
為什麼突然出現推人這個話題啊XD
一歲推人我也覺得很正常啊，
有時候他想表達什麼又還不會說話，
就用肢體引起他人注意，
所以要教他不行、教他怎麼表達。
如果你說找靠山是那篇原po的事情，
從文章裡面我也沒看出哪裡激烈了…
→ katherinetao: （Sorry我一開始真的沒看懂你的問題）05/05 21:53
推 smilemibo : 既然是非很難界定，那又為何承認是不正確的回話方05/05 21:54
→ smilemibo : 式呢？很顯然原原po知道小孩這樣講話真的不太對，如05/05 21:54
→ smilemibo : 果是非還不清楚就乾脆直接嘴硬到底說小孩就是對的沒 05/05 21:54
→ smilemibo : 錯，既然是對的何必跟小孩溝通以後的做法，以後跟 05/05 21:54
→ smilemibo : 老師嗆到底就對啦！ 05/05 21:54
這樣滑坡很難討論耶…
還是你沒有想討論，只是想笑人家不會教？
→ katherinetao: 但算了 你們覺得正常就繼續正常吧......孩子很棒很o05/05 21:54
→ katherinetao: K 只是要小調整而已 加油 慢慢調05/05 21:55
不然有什麼速效的教育嗎XD
推 ezratay : 我懂你的意思，但一歲推倒積木的例子並不恰當。因05/05 21:58
→ ezratay : 為一歲推倒積木是很正常的，那是學習遊戲的一部分05/05 21:58
也許我們連“正常”的定義都有不同，
上面那個積木的例子是我們家爸爸很緊張，
說我們小孩這樣正常嗎？
如果不正常是不是應該去諮詢？
（很怕小孩推倒積木就變成8+9嗎XD）
三歲半講出那種白目的話我也覺得正常但還是要引導，
我所謂的正常是說不需要太緊張真的跑去看醫生的那種，
有這個事件注意到這現象，再教就好了。
並不是覺得正常就不用處理的意思。
推 smilemibo : 不是你說是非還很難界定嗎？05/05 22:04
→ smilemibo : 我是依照你說的回應，看起來是非並沒有無法界定啊！05/05 22:04
→ smilemibo : 不正確也是原原po自己說的，要截圖給你看嗎？是非05/05 22:04
→ smilemibo : 不是很清楚了嗎？又跟笑他不會教有什麼關係，我沒05/05 22:04
→ smilemibo : 笑他，只是看不懂兩個反義詞並存是什麼意思 05/05 22:04
推 ezratay : 三歲對老師講那個話，我沒有意見覺得正不正常。我只05/05 22:10
→ ezratay : 覺得孩子常不聽婆婆管教比較不乖，但原原po 完全忽05/05 22:10
→ ezratay : 略這塊也沒解釋這部分05/05 22:10
他們家的問題明明就很多好聊的點，
大家後來沒朝這個方向討論是因為不在婚姻版的關係嗎XD
推 sashababie : 有提問原po但她不回答啊05/05 22:12
他很在意別人對他育兒的評價，後來卻把教養問題推給婆婆，
我整個傻眼XD
也許他在婆家有各種困難吧！
推 katherinetao: 我們對於正常這件事請的定義真的不同....對於我來 05/05 22:33
→ katherinetao: 說 孩子每個特殊行為都可以列為非常態（不正常）但 05/05 22:33
→ katherinetao: 這不是否定一個孩子 而是要探討他到底為什麼演變成 05/05 22:33
→ katherinetao: 這樣而去引導 05/05 22:33
→ katherinetao: 所謂的正常是 不需要處理 忽略就可以的 05/05 22:34
這大概就是兩個立場溝通一直是平行線的關鍵吧XD
※ 編輯: suction (118.165.96.113), 05/05/2019 22:36:19
推 katherinetao: 例如你舉例的推積木 有些孩子就是喜歡看到推倒後你 05/05 22:36
→ katherinetao: 跟他說nono 所以我們會觀察情境 直接往堆起來或是 05/05 22:36
→ katherinetao: 取消觀眾（乾脆不堆給你推）去處理 甚至 不指導不可 05/05 22:36
→ katherinetao: 以推 一陣子推爽了他就不推了 05/05 22:36
推 norikko : 推你，我覺得如果要「服從管教」的話就是今天老師改 05/05 22:59
→ norikko : 成說「你再不吃完我就掄你的頭去撞牆」孩子也要乖乖 05/05 22:59
→ norikko : 領受。我當然知道這兩者暴力程度差很多，但對孩子來 05/05 22:59
→ norikko : 說他可能覺得這兩者是等價的… 05/05 22:59
推 dogodogo : 推樓上，但很多人並不覺得 05/05 23:25
→ loveron : 沒人說像個白癡一樣服從管教的孩子好棒棒，也沒人 05/06 00:12
→ loveron : 說一定要聽老師的話吧？知道自己想幹嘛知道自己在幹 05/06 00:12
→ loveron : 什麼不服從管教有很多種方式，不是只要敢嗆老師就叫 05/06 00:12
→ loveron : 做獨立思考勇於表達，這小孩不服從管教的方式看起 05/06 00:12
→ loveron : 來不像他媽媽說的一樣溝通能力很好，而且以媽媽的回 05/06 00:12
→ loveron : 文來看，他脹氣也不是罕見的事，若溝通能力真的好真 05/06 00:12
→ loveron : 的會思考，他大可說「我吃不下了」或「我肚子不舒服 05/06 00:12
→ loveron : 」（甚至不用說出「脹氣」這樣的字眼），而不是說「 05/06 00:12
→ loveron : 我要告訴我媽媽」，這比直接告訴老師他不舒服更拐 05/06 00:12
→ loveron : 個彎。怎會覺得大家認為這樣回話不恰當=希望孩子無 05/06 00:12
→ loveron : 條件服從管教呢？ 05/06 00:12
推 norikko : 明明就蠻多人推文是那個意思，我也從來不覺得孩子那 05/06 07:12
→ norikko : 樣回是恰當的，因為大人之後搞死他的機會更多，我當 05/06 07:12
→ norikko : 然要教他如何合理應對進退。 05/06 07:12
推 loveron : 已經當家長了，還如此的非黑即白，嗯 05/06 08:34
推 hgsh4 : 大家別勸了！因為這種家長最後只會搞死自己的孩子 05/06 16:09
→ hgsh4 : 而已，最終的受害者還是自己「慈母出敗兒」別浪費 05/06 16:09
→ hgsh4 : 時間了啦！ 05/06 16:09
推 daiting : 我覺得積木例子跟該文狀況差太多了，甚至談不上什 05/06 23:58
→ daiting : 麼獨立思考，而是沒禮貌(嚴重一點或許可稱為沒教養) 05/06 23:58
→ daiting : ，在我看來不管對方先說了什麼，做出這樣的回應是 05/06 23:58
→ daiting : 很不恰當的，而覺得這樣行為很合乎發展的家長，抱歉 05/06 23:58
→ daiting : 再恕我直言，很有潛力成為教育現場最不討喜的OO家 05/06 23:58
→ daiting : 長… 05/06 23:58
推 daiting : 小孩跟不跟家長反應學校現況 與 怎麼回話，這是兩 05/07 00:01
→ daiting : 個獨立事件，不該混為一談，我不知道為什麼大家要強 05/07 00:01
→ daiting : 調小孩願意跟媽媽談很好，難道不這麼說話的孩子就 05/07 00:01
→ daiting : 不會跟媽媽談學校發生的事情嗎？所以我認為混為一 05/07 00:01
→ daiting : 談是很不適合的。 05/07 00:01
推 seek : 1Y寶故意推倒積木=沒禮貌沒教養? 可怕 05/07 00:16
推 seek : 應該是我誤會樓上的意思了 XDD 05/07 00:20
推 sevenqueen : 推這篇 05/07 02:56
推 ireneyauizan: 推這篇，單一一句話怎麼可以斷定整個教養的成敗？ 05/07 20:00
→ ireneyauizan: 教養是動態的歷程，是要時時修正調整的，覺得這樣 05/07 20:00
→ ireneyauizan: 的行為不妥就修正它，而不是一口咬定孩子不好啊。 05/07 20:00