推 suction : 推 看到少子化我噴笑 不然來鼓勵生四個兩個給婆家 05/11 11:50
→ suction : 兩個給娘家好了 父母把自己擺在捐精者跟代理孕母的 05/11 11:50
→ suction : 角色嗎 05/11 11:50
推 nanaling : 推推推推推 05/11 11:52
推 chun605 : 推 05/11 11:52
推 petitebabe : 大推這篇文章 05/11 11:53
推 vkchang : 認同！ 05/11 11:54
推 mayu806 : 推，就是很簡單的現在你都不陪伴孩子，還要期待日 05/11 11:56
→ mayu806 : 後孩子有多親近你！ 05/11 11:56
推 viola716 : 非常認同你這篇文章，孩子是人，會有感覺的，你花多 05/11 12:03
→ viola716 : 少時間相處，他也會回饋多少的愛給你 05/11 12:03
推 birdbaby : 其實......就算是整天相處長大相敬如冰的也不在少 05/11 12:05
→ birdbaby : 數，還是要看陪伴的品質跟方式吧 05/11 12:06
推 suction : 反正呢 怎麼育兒 那些理由自己可以不心虛的告訴孩子 05/11 12:08
→ suction : 就行了 有些爸媽比起孩子受傷 更擔心自己被噓文呢 05/11 12:08
推 nanaling : 奇怪耶，自己帶不親的真的不能拿來反正什麼啊 05/11 12:14
→ nanaling : 推s 真的是很在意被噓文 05/11 12:14
推 yaokut : 整天相處，長大相敬如賓的，為何老被拿來救援啊？@@ 05/11 12:16
→ yaokut : a 05/11 12:16
推 toutcourt : 大推這篇啊，文字有條有理。有些父母超軟爛不想長大 05/11 12:21
推 cakemimi : 我自己是小孩9個月前住娘家（白天媽媽顧晚上我顧） 05/11 12:23
→ cakemimi : ，9個月-2歲請育嬰假自己一打一，說經濟能不能過的 05/11 12:23
→ cakemimi : 去呢？不過就2年沒有升遷考績、不要出國、晚點買房 05/11 12:23
→ cakemimi : ，我人生往後3-50年回頭看這些非常微小但我小孩可 05/11 12:23
→ cakemimi : 能影響重大。 05/11 12:23
推 puppylove99 : 推 自己選擇最好的方式，希望也加入孩子覺得最好的 05/11 12:25
→ puppylove99 : 方式一起衡量，不然就只是自私 05/11 12:25
推 girlo : 其實就是明明自己選擇當假日父母的，卻又要上來自己 05/11 12:26
→ girlo : 公開討拍取暖@@被人講就很在意，呃，妳不講是誰知道 05/11 12:26
→ girlo : 妳是假日父母啊 05/11 12:26
→ justdou : 其實我看完這些文章，只能問一個問題：要當假日父 05/11 12:32
→ justdou : 母沒問題，只是將小孩“托育”給更熟悉信任的人。 05/11 12:32
→ justdou : 重點是有給托育費用嗎？很多人給長輩帶都沒依行情 05/11 12:32
→ justdou : 給費用，表面說是長輩想帶之類的話，說穿了就是想 05/11 12:32
→ justdou : 省力又省錢………… 05/11 12:32
推 sweam : 要怎麼收穫就怎麼栽，胡適爺爺有在教要好好聽啊！ 05/11 12:35
推 claeekt : 同感 自己的父母也是很少陪小孩 小孩或父母真的會 05/11 12:39
→ claeekt : 缺少親密感 05/11 12:39
推 inthenchen : 喜歡這篇 05/11 12:49
推 TSG660075 : 大推！有時候看到一些找盡理由說沒時間照顧小孩的爸 05/11 12:55
→ TSG660075 : 媽，真的很想翻白眼 05/11 12:55
→ reborngirl : 身邊很多人覺得帶小孩累所以啃老全外包給長輩呀， 05/11 12:55
→ reborngirl : 省錢省力，然後再該說自己不得已什麼的，說實話除了 05/11 12:55
→ reborngirl : 富家子弟，一般平民誰不辛苦昂？選擇自己帶的經濟吃 05/11 12:55
→ reborngirl : 力也是一步步挺過來的 05/11 12:55
推 lizzy0303 : 推 05/11 13:03
推 sakuralove : 推 05/11 13:09
推 AllenAline : 推這篇，真的都是父母的選擇，我娘家媽媽也說要幫 05/11 13:17
→ AllenAline : 我帶24小時，要我跟先生專心工作好好休息，我們都在 05/11 13:17
→ AllenAline : 新北市，可以每天下班去看小孩，但我拒絕了，現在 05/11 13:17
→ AllenAline : 當了三年全職媽媽，吃老本很值得 05/11 13:17
推 shenhoho : 推推推推！你付出多少在孩子身上他們就回饋多少！ 05/11 13:21
推 rockcatqueen: 推！覺得除非生活發生什麼劇變：疾病、喪偶、離婚、 05/11 13:25
→ rockcatqueen: 欠債需要兼差等，不然其他問題幾乎是懷孕前就該知道 05/11 13:25
→ rockcatqueen: 的，沒能力安排就不要生！不要什麼婆家催生啦為了 05/11 13:25
→ rockcatqueen: 傳宗接代啦生了孩子卻用錢打發他，孩子是人不是物品 05/11 13:25
→ rockcatqueen: ！ 05/11 13:25
推 th1314 : 狂推這篇！ 05/11 13:35
推 Debbie1001 : 力推這篇！！孩子大很快的，一歲以後就開始有感受 05/11 13:43
→ Debbie1001 : 很明顯了。 05/11 13:43
推 skitol : 推 假日父母有很多不得已，但親帶家庭又何嘗不是有 05/11 13:51
→ skitol : 所犧牲？ 05/11 13:51
推 bluemoon2006: 推你 外包長輩的怕老公睡不飽的還有什麼立場怕小孩 05/11 13:54
→ bluemoon2006: 不親 05/11 13:54
推 chenchenzee : 大推 05/11 13:57
推 damask : 推 付出多少收穫多少 05/11 13:58
推 NANASAN : 推～ 05/11 14:03
推 provelove : 大推～ 05/11 14:04
推 yy0908 : 大推這篇 05/11 14:15
推 toroiver : 又來了 又來了 又來了 又有品質好（就不輸時間少） 05/11 14:18
→ toroiver : 的說法了 05/11 14:18
→ aboa : 我覺得這是邏輯問題：相處時間/品質/方式之間， 05/11 14:19
→ aboa : 存在著可以互相取代的關係嗎？ 05/11 14:19
→ aboa : 假設非能互相取代，也非互斥 05/11 14:20
推 zon5251 : 推～真的是自己的選擇啊... 05/11 14:20
→ aboa : 那「相處時間長卻帶得不好」「相處時間短卻帶得好」 05/11 14:20
→ toroiver : 好像天天下班帶小孩的 是在混時間 週末帶的 但採精 05/11 14:20
→ toroiver : 華高品質 不輸！ 笑噴 05/11 14:20
→ aboa : 都不能推翻「相處時間很重要」這個觀點啊 05/11 14:21
→ aboa : 我真不好意思說有些人是沒認真想還是想不通耶 05/11 14:21
推 nanaling : 就很多邏輯一百分的人呀唉 05/11 14:23
→ Tayako : 無論何種狀況 "持續不間斷" 有品質的"親子互動" 05/11 14:23
→ Tayako : 會比單就時間長短來論恰當 05/11 14:24
推 katherinetao: 我推你！為什麼老是有那種在身邊一樣有不親的啊的 05/11 14:24
→ katherinetao: 說法 05/11 14:24
→ katherinetao: 在身邊的不親送出去當然更不親 05/11 14:24
→ toroiver : 雖然各家庭有各家庭的方式 但對於「沒努力過就採便 05/11 14:25
→ toroiver : 宜行事 又要強調品質才重要」的 很不順眼 05/11 14:25
→ katherinetao: 但本來可以親的 硬要送出去再說孩子跟我沒有不親 05/11 14:25
→ katherinetao: 算了這邏輯不知道怎麼來的 05/11 14:25
推 happy1234535: 大推 05/11 14:27
→ aboa : tayako大把我想說的一句話就講完了，你邏輯比我好啊 05/11 14:28
推 Mochi0825 : 推 05/11 14:30
→ kitten631 : 身邊有很辛苦的假日父母一有空就是往小孩身邊衝的， 05/11 14:33
→ kitten631 : 但這個討論串出來寫長文的假日父母大多令人搖頭= = 05/11 14:33
→ kitten631 : 我相信時間長短和品質都很重要，爸媽用不用心小孩也 05/11 14:34
→ kitten631 : 能感受的 05/11 14:34
→ nanaling : 回到那句 父母是不得已還是貪懶小孩也都知道 05/11 14:37
推 frommars03 : 推文章提到的「心裡的傷是當事人自己說了算」 05/11 14:46
推 sashababie : 推 真的就是沒有決心生活要有重大改變而已 05/11 14:59
推 giselaa : 說真的我雖然自己帶，但我不覺得跟小孩的互動哪裡 05/11 15:22
→ giselaa : 有品質可言 生活就是接送餵飯哄睡洗澡陪玩這種體力 05/11 15:22
→ giselaa : 活 情感依附也是在這些小事中建立的不是嗎 05/11 15:22
→ lori75420 : 有些父母本身就是無法獨立的爸媽寶，才會為一些非 05/11 15:36
→ lori75420 : 不得已的理由將孩子外包給長輩。 05/11 15:36
推 murmured : 推 05/11 15:40
推 nth3803 : 推 05/11 16:06
推 mirrorhide : 要講質*量，以前只有一個是少數我覺得確實會跟父母 05/11 16:11
→ mirrorhide : 比較親的例子，因為爺奶對他形同虐待，品質是負的， 05/11 16:11
→ mirrorhide : 父母才有機會勝出。 05/11 16:11
推 mirrorhide : 還有量不是單指父母的時間，是孩子的時間，有的孩子 05/11 16:13
→ mirrorhide : 即使回父母身邊還是常常掛念爺奶，這也是時間(量) 05/11 16:13
噓 chihsiao : 當父母的自己覺得好就好，其他人不用品頭論足。 05/11 16:17
→ otamn : 不太認同欸....難道從小親帶的就父母等小孩長大就 05/11 16:30
→ otamn : 比較有資格要求小孩嗎 05/11 16:30
推 chechao : 有人看文章看不見文章意涵，也有人邏輯已死 05/11 16:35
推 canifly : 我覺得自己親帶親不親跟假日父母根本是兩件事，為 05/11 16:40
→ canifly : 何要混在一起討論 05/11 16:40
推 conniepai : 年輕人自己帶了都累到底如何順理成章的讓老人家帶 05/11 16:43
→ conniepai : 整日甚至五天、七天的？ 05/11 16:43
推 et99899 : 大推！ 05/11 16:44
推 conniepai : 我是父母親帶但是少年時段媽媽非常投入工作的，就.. 05/11 16:45
推 bibiq : 你戳到好多人 05/11 16:49
→ Jiuliano : 唉，又是一樣的論調 05/11 16:50
→ aboa : chisiao: 不想被品頭論足就無需上來po文 05/11 16:57
→ aboa : otamn: 你閱讀的邏輯有問題 05/11 16:58
→ aboa : 我哪裡說親帶就可以比較要求小孩？ 05/11 16:58
→ aboa : 若P則Q，不能推論若非P則非Q，請再想想 05/11 17:00
→ aboa : 一樣的論調？「所謂的」假日父母們也是一樣的論調呢 05/11 17:01
→ aboa : 我只是想微弱的發聲一下而已 05/11 17:02
推 may5th : 大推 05/11 17:04
→ aboa : mirror大提到孩子這方感知到的時間也很重要，推 05/11 17:12
推 qqqm : 我沒有很想跟成年小孩還要一週見面四五天耶！我家的 05/11 17:24
→ aboa : 哈哈成年後是不必一週見面四五天啦 05/11 17:32
→ aboa : 但兩三天line 問候一下也還好吧 05/11 17:32
推 loveskyblue : 推這篇 很有條理 05/11 17:51
推 lasofa : 其實我覺得就佛家講的，子女生來就四種可能，來報仇 05/11 17:54
→ lasofa : 或報恩，或是來討債或是來還債，就這四種。所以同樣 05/11 17:55
→ lasofa : 一個家庭，相同的教養模式，但孩子和父母的關係有時 05/11 17:56
→ lasofa : 也會天差地遠。y 05/11 17:56
推 chichi77 : 推! 05/11 17:57
→ lasofa : 我家三代同堂，父母年輕時能加班就加班，但假日也是 05/11 17:58
→ lasofa : 會在家陪子女，對三個子女基本上教養也一樣，不過我 05/11 17:59
→ lasofa : 和妹妹就和爸媽親，也懂得感恩爸媽的付出，但哥哥就 05/11 17:59
→ lasofa : 很不孝，對他的家庭不負責任，讓我爸媽傷心又憤怒。 05/11 18:00
→ lasofa : 有人可能覺得是否因為他是男生所以爺奶和爸媽比較寵 05/11 18:01
→ lasofa : ，但其實完全沒有，所以我才覺得真像佛家講的，要看 05/11 18:02
→ lasofa : 之間的緣分，而要把逆緣轉成善緣也不是不可能，只是 05/11 18:03
→ lasofa : 要非常非常大的努力才有可能! 05/11 18:03
推 sumerian711 : 付出不一定有收穫 沒付出不一定沒收穫 用說的總是 05/11 18:17
→ sumerian711 : 比較快，家家有本難唸的經囉 05/11 18:17
推 SnowTear : 推 不得已只能當假日父母這句話本身就不合邏輯 05/11 18:17
推 qqqm : 我沒有很想跟成年小孩還要一週見面四五天耶！我家的 05/11 18:21
→ qqqm : 核心是我跟我老公，小孩長大了就該離家去過自己的生 05/11 18:21
→ qqqm : 活、自己的家庭。如果不住在同個城市，四五個月不見 05/11 18:21
→ qqqm : 面也合理啊！ 05/11 18:21
推 crazyL : 哈 如果國內可以推動帶孩子上班的話 我一定馬上響 05/11 18:31
→ crazyL : 應! 05/11 18:31
推 SnowTear : 不太懂學齡前給保姆顧跟上幼稚園給老師顧的差異 有 05/11 18:34
→ SnowTear : 必要學齡前把孩子送離自己身邊 上幼稚園再接回自己 05/11 18:34
→ SnowTear : 住的意義是什麼？ 05/11 18:34
→ joliebebe : 其實有些人就是不想自己太累這麼簡單，有後援就盡量 05/11 18:41
→ joliebebe : 使用，也沒什麼對錯，如果後援也能配合，就一個願 05/11 18:41
→ joliebebe : 打一個願挨，不然你讓沒心力顧小孩的勉強自己帶在 05/11 18:42
→ joliebebe : 身邊，對大人和小孩也不見得比較好 05/11 18:42
推 starlityu : 推這篇 05/11 18:48
推 lubemyself : 推好文。 自己的選擇自己承受。不需上來討拍或抱怨 05/11 19:27
→ lubemyself : 。 05/11 19:27
推 lubemyself : 說到底。誰不想輕鬆。但想怎麼收穫先怎麼栽。 不過 05/11 19:29
→ lubemyself : 這也是站在父母的角度想。其實更重要的是站在孩子 05/11 19:29
→ lubemyself : 的立場想。想想孩子的心情。 05/11 19:29
→ lubemyself : 孩子無法選擇。但父母可以 05/11 19:30
推 aoi : 大家都想挑輕鬆的，但對我來說還是孩子優先 05/11 19:42
→ snowtoya : 我忽然想到，前陣子我公公說等我小孩上幼稚園，他就 05/11 20:21
→ snowtoya : 退休幫我們帶小孩，我們當假日父母，乍聽到真的很傻 05/11 20:22
→ snowtoya : 眼+覺得荒謬，小孩最難帶的時候讓我們自己想辦法， 05/11 20:22
→ snowtoya : 等小孩大了上學了再來撿便宜，還要我們每週開3個多 05/11 20:23
→ snowtoya : 小時的車去看小孩？？那是不是還要給他托育費？ 05/11 20:24
推 dicember : 推，嬰兒時期情感的依附真的是在每日的照顧中培養 05/11 20:37
推 tzutingteach: 好文推 05/11 20:39
推 gtoldbig : 沒有說親帶小孩就會要求他吧…想親帶就是想陪他這短 05/11 20:40
→ gtoldbig : 短的十幾年時光，等孩子大了就會出去過自己人生。 05/11 20:40
→ gtoldbig : 父母也該安排好自己的生活~ 05/11 20:40
推 iitake23you : 大推～ 05/11 20:56
推 ESCAPEFROM : 不在身邊沒有陪伴能親到哪裡去真的很令人懷疑 05/11 21:18
推 yoimq : 推這篇，把孩子帶在身邊最單純的概念就是「我抱著期 05/11 21:24
→ yoimq : 待與愛等待孩子的到來，想在孩子還願意黏在身邊時， 05/11 21:24
→ yoimq : 多一點相處的時間」至於親不親、長大後願意花多少時 05/11 21:24
→ yoimq : 間陪我，這應該都是額外的bonus，得之我幸、不得我 05/11 21:24
→ yoimq : 就跟老公甜蜜度過晚年XD 05/11 21:24
推 pkch15 : 推 05/11 21:32
推 nanaling : 推yo 05/11 21:32
推 bettys111 : 推yoimq ：） 我也是這樣想法 05/11 21:36
推 wizhexe : 推yoimq 05/11 21:42
推 wizhexe : 嬰兒時期情感的依附是在每日的瑣碎照顧中培養+1 正 05/11 21:50
→ wizhexe : 是這些瑣碎煩雜的照顧與安撫幫助了脆弱無助的嬰兒存 05/11 21:50
→ wizhexe : 活。 05/11 21:50
推 EvelynZ : 推!!! 05/11 22:06
推 tinally : 我小的時候一直是跟我哥一起給阿嬤帶，父母假日來 05/11 22:11
→ tinally : ，分離的時候非常痛苦，每次都很傷心，即使現在回 05/11 22:11
→ tinally : 想起來也還是好難過。 05/11 22:11
推 jewl0422 : 推！！： 05/11 22:53
推 claire0828 : 跟y大同樣想法+1 05/11 23:07
推 imika : 推！極度認同作者 05/11 23:46
推 nunu1102 : 大推 05/12 00:03
推 pineapplelu : 謝謝分享 05/12 00:47
推 celia0302 : 有些人知道自己沒盡力而罪惡感在心裡，想上來洗罪惡 05/12 01:14
→ celia0302 : 感兼取暖吧。也的確有非常不得已的假日父母，不過 05/12 01:14
→ celia0302 : 我所知道的朋友取樣裡，大約八分之一吧，其他的不外 05/12 01:14
→ celia0302 : 乎想睡飽、在乎生活品質、想繼續維持光鮮亮麗，還 05/12 01:14
→ celia0302 : 有本來就不是很想要生，生了就快快送去應付長輩。 05/12 01:14
推 xxxatyt : 推 05/12 01:27
推 rurara : 推這篇、也推yoimq 05/12 02:06
噓 HmmHmm : 第一個例子 你的指導老師應該已經有終身職了 這應 05/12 02:21
→ HmmHmm : 該也是為什麼他四十多歲才生孩子的原因 沒有人可以 05/12 02:21
→ HmmHmm : 開除他了 他當然可以花時間育兒 這例子蠻差的 05/12 02:21
推 lovebites : 推這一篇，真的聽過不少假日父母是因為下班後還要 05/12 02:31
→ lovebites : 忙著聚餐、上健身房、做臉、打遊戲、追劇等等，「 05/12 02:31
→ lovebites : 不得已」只好當假日父母。或是等小孩上學後，明明 05/12 02:32
→ lovebites : 自己六七點下班，小孩卻要在安親班待到九點。這些人 05/12 02:32
→ lovebites : 都只重視自己光鮮亮麗的生活品質，小孩的需求排在 05/12 02:32
→ lovebites : 很後面 05/12 02:32
推 Allytw10 : 大推啊！ 05/12 04:29
推 MANDY1986 : 很認同你文章觀點，恰恰說到我心中擔心的事情，父 05/12 06:48
→ MANDY1986 : 母的選擇，不管結果為何都要要自己承擔。 05/12 06:48
推 rcchen : 推推推 05/12 08:31
推 piperwitches: 大推。一直無法理解假日父母，無法共同生活、教養、 05/12 08:35
→ piperwitches: 相處，為何要生？乾脆去育幼院助養一個。是為了繁殖 05/12 08:35
→ piperwitches: 的生物嗎？ 05/12 08:35
→ aboa : 那個HmmHmm 你的猜測也太多，還說得頭頭是道 05/12 09:19
→ aboa : 我的老師在生子時並未取得終身職，只是Tenure Track 05/12 09:20
→ aboa : 不過能在紅海一般的美國教職市場找到top 10 TT缺 05/12 09:30
→ aboa : 應該還是可以說是事業有成吧 05/12 09:30
→ aboa : 且事業有成和工作壓力大並不違背啊 05/12 09:31
→ aboa : Hmm 你的邏輯也蠻差的 05/12 09:31
推 mainori : 很多人愛講質大於量，這句話理論上沒錯，但那些量 05/12 10:21
→ mainori : 少的父母，怎麼能肯定自己的質可以彌補量？當小孩 05/12 10:21
→ mainori : 最需要父母陪伴的時候不在身邊，那不是日後用一般 05/12 10:21
→ mainori : 父母的質可以彌補回來的 05/12 10:21
推 HmmHmm : 我說的是應該 不是絕對 我這領域 大部分四十幾歲的 05/12 11:47
→ HmmHmm : 教授都有tenure 了 我自己31歲tenure track 四十 05/12 11:47
→ HmmHmm : 多歲沒tenure 還生小孩真的很敢 除非博士後要做很 05/12 11:47
→ HmmHmm : 久的領域那真的沒辦法..... 05/12 11:47
→ HmmHmm : 這樣很危險的 希望你老師有順利拿到tenure 不然他 05/12 11:58
→ HmmHmm : 的犧牲會大得可怕 05/12 11:58
推 j03 : 原po:不是每個人邏輯都這麼好，也可能只是順從他們 05/12 12:16
推 j03 : 自己的心。嘴巴不承認，身體倒很誠實 05/12 12:18
→ j03 : 這串會引起熱議不是因為身體誠實，而是嘴巴不承認 05/12 12:23
→ j03 : 真的很多混肴價值觀的言論 05/12 12:25
推 sevenmami : 我身邊就有同學孩子輪流給雙方的家長帶，車程都不 05/12 13:22
→ sevenmami : 到十分鐘，星期五六才帶回家顧，因為他重睡眠不想小 05/12 13:22
→ sevenmami : 孩吵他睡覺 05/12 13:22
推 sloem : 大推!!! 05/12 13:47
推 mohochu : 推！ 05/12 13:51
推 sl : 來推爆 05/12 14:00
推 kedy81714 : 如果要思考為何要生這議題，比上不足，比下有餘吧！ 05/12 14:50
→ kedy81714 : 如果在孩子成長階段能夠更關心的父母，前三年或許非 05/12 14:50
→ kedy81714 : 完人，但願意正視問題，進而改變的父母，我覺得都是 05/12 14:50
→ kedy81714 : 好的開始阿！ 05/12 14:50
推 voye : 推推 05/12 15:01
→ aboa : 版上有一篇新的討論，是開始認真思考將孩子帶回 05/12 15:49
→ aboa : 這就是我的文所希望引發出來的契機！ 05/12 15:49
→ aboa : 大家一起努力吧 05/12 15:49
推 crowcrow : 整天相處長大不親的是極少數被，大部分的確是健康 05/12 18:48
→ crowcrow : 的家庭啊 05/12 18:48
→ crowcrow : 打錯，極少數吧* 05/12 18:49
推 hophop : 推 05/12 20:54
推 blackpink : 推是否有愛 是否坦然！ 05/12 23:23
推 ninaninan : 推推 05/13 00:12
→ jocelyne24 : 你知道醫護有多不想輪夜診跟夜班嗎？不就是為了 05/13 01:29
→ jocelyne24 : 民眾不願請假一堆晚上才要來看 所衍生的病態環境 05/13 01:31
→ jocelyne24 : 診所沒夜診沒競爭力 全面跟進民眾也不可能接受 05/13 01:33
→ jocelyne24 : 有夜診就很難不24小時托或24小時到府(超少) 05/13 01:34
→ jocelyne24 : 舉醫護軍警消這種例子不厚道 不就是為了讓這些 05/13 01:35
→ jocelyne24 : 親密育兒的父母有更安全的生活環境？ 05/13 01:36
推 naini : 推 05/13 10:14
→ aboa : 24號網友不知在說啥...有點為戰而戰了 05/13 10:26
→ aboa : 你問我知不知道這些？我知道，我先生在醫界 05/13 10:26
→ aboa : 這樣有回答你的問題了？ 05/13 10:26
推 jefssb : 24號朋友常常拿一些似事而非的例子來救援 05/13 13:58
推 jefssb : 還是24號朋友自己出來poㄧ篇自己的例子？ 05/13 14:01
推 jefssb : 我相信你舉的那些例子職業有人自己帶，哪為什麼自己 05/13 14:03
→ jefssb : 帶呢？ 05/13 14:03
推 symjay : 好哦，都不要生好了，高房價導致高租金高物價，托育 05/13 18:22
→ symjay : 也不友善，政府無能，父母也沒啥時間，乾脆都別生好 05/13 18:22
→ symjay : 了，這樣可以了吧@@ 05/13 18:22
推 jefssb : 樓上有些人就是要硬救援，真是說不過去 05/13 19:44
推 yuntechfin : 大推這篇!覺得現在的小孩很可憐,老是被丟來丟去的 05/13 20:20
→ yuntechfin : 只因大人想偷閒~ 05/13 20:20
→ yuntechfin : 想偷閒的話,就不要生了.. 05/13 20:21
推 yuntechfin : 生出來,就要自己有責任心抂起來~ 05/13 20:26
→ jocelyne24 : 你先生在醫界 那你呢？你也要輪班嗎？你先生夜診 05/14 22:07
→ jocelyne24 : 輪班的情形呢？夫妻兩人都要輪班呢？在醫中訓練 05/14 22:08
→ jocelyne24 : 呢？你家經濟不錯那其他要雙薪要輪班的父母呢？ 05/14 22:10
→ jocelyne24 : 如果出來說長篇大論的都是這樣的經濟背景 我只能 05/14 22:11
→ jocelyne24 : 呵呵 這參考價值又多大呢？ 05/14 22:11
→ aboa : 24號攻擊網友倒是很再行呢 05/17 11:51
→ aboa : 需要不同背景的參考，請見S大的回文喔 05/17 11:52
→ aboa : 24號這種反問的方式只是降低討論水準而已 05/17 11:52