推 pz5202 : 會有人為了錢拼命生。。。這不是不可能喔！07/04 21:58
為了錢生...覺得好可怕@@
覺得那樣的父母。錢也不會真的用在孩子身上...
推 champagne : 推 希望提供優質可信賴的托育 讓爸媽安心賺錢 準時07/04 21:58
推 suction : 先不管實際效益 喊的那個人是慣性跳票 人民根本07/04 21:59
→ suction : 拿不到啊07/04 21:59
→ champagne : 班陪伴孩子 讓每個孩子安心在有愛的環境長大07/04 21:59
推 sai1268 : 政策買票當然是用錢買阿，講那些政策反而買不到票，07/04 22:01
→ sai1268 : 不過一聽就嘴砲當看戲就好07/04 22:01
推 suction : 喊喊不用錢 有人信就賺到07/04 22:02
所以很感慨...
推 asuka99 : 為了錢拼命生 生下來的孩子是什麼？真可憐07/04 22:02
認同！
※ 編輯: TWL731 (223.137.63.116 臺灣), 07/04/2019 22:04:56
推 agnesfreda : 我認為政治人物不是真的不知道 是真的不care07/04 22:04
→ duoduo554553: 要不要輪3班制?07/04 22:04
→ agnesfreda : 能當到政治人物的 都不缺錢 不缺育兒資源07/04 22:05
推 ishowhand : 推 信這種可能養成新一代社會問題07/04 22:05
推 fpiisgh : 現在講得都很好聽啊XD 07/04 22:05
→ agnesfreda : 香港那個特首 小孩通通在英國 臺灣的不遑多讓 07/04 22:05
→ agnesfreda : 反正真的萬一選上了 他不兌現也沒人能拿他怎樣07/04 22:06
推 pz5202 : 沒有民主自由，多生多煩惱！首富只是拍沒廉價奴工可07/04 22:09
→ pz5202 : 以用而已！07/04 22:09
→ pz5202 : 當然是要我們能多生就多生！國家養六年，可以讓他07/04 22:11
→ pz5202 : 用個26年吧！ 07/04 22:11
推 shmily7936 : 推 而且一定會有人為了錢生 但沒好好把錢用在育兒07/04 22:11
推 asuka99 : 不過...真的有人信這個嗎？ 07/04 22:12
推 suction : 養大之後輪班繳稅嗎XD 07/04 22:12
推 pz5202 : 美國都有人為了國家補助，職業「領養孤兒」的了！ 07/04 22:12
→ pz5202 : 你們不要以為不可能！ 07/04 22:12
推 suction : 過幾天看看有沒有人加碼從出生養到出山 07/04 22:14
推 pz5202 : 會在這裏的父母都難騙啦......但外面的世界相信的07/04 22:14
→ pz5202 : 很多。。。07/04 22:14
→ pz5202 : PTT已經是某種面向的同溫層了...... 07/04 22:15
推 asuka99 : 請問是哪一種？07/04 22:16
推 qqqm : 應該是要追求社會風氣準時下班，怎麼會變成延長托育07/04 22:19
→ qqqm : 時間？07/04 22:19
推 bubblebeauty: 少子化根本是假議題，生小孩本來就是自己的責任，沒07/04 22:19
→ bubblebeauty: 那個本事養就不要生，人民期望政府養育，政治人物在07/04 22:19
→ bubblebeauty: 那邊亂喊騙選票，兩者都很糟糕07/04 22:19
推 mirrorhide : 他就典型慣老闆思考，父母通通來職場賣肝超時工作， 07/04 22:20
→ mirrorhide : 小孩有人顧就好不需要父母也會長大，呵呵。 07/04 22:20
推 LydiaC : 美國是當foster parents領補助吧! 真的領養是很花錢07/04 22:20
→ LydiaC : 的07/04 22:20
→ mandyjasmine: 錢還不是大家繳的稅？難不成錢從天上掉下來嗎？還07/04 22:22
→ mandyjasmine: 是他鴻海和子公司們要出錢？講這種唬爛話都不用負07/04 22:22
→ mandyjasmine: 責的 07/04 22:22
推 bubblebeauty: 還有托育制度做得再好還是有父母不滿意啊，就算延07/04 22:22
→ bubblebeauty: 長到七點，還是有人抱怨怎不延長到八點？生小孩本 07/04 22:22
→ bubblebeauty: 來就要有某些犧牲，不是政府要幫你包好包滿 07/04 22:22
推 petitebabe : 期待公托別傻了，你沒看前面的討論嗎？一堆人覺得 07/04 22:22
→ petitebabe : 不應該經常性延托呢！ 07/04 22:22
推 haveever : 小孩真的不需要國家養，安全完善的育兒環境才是最 07/04 22:23
→ haveever : 重要的！幼兒園超收才罰6000元，完全是鼓勵幼兒園超07/04 22:23
→ haveever : 收，可以罰個60萬或600萬嗎，讓學校不敢違規。先把07/04 22:23
→ haveever : 台灣現有體制、法規與環境改善好，才是父母中心期 07/04 22:23
→ haveever : 盼的。07/04 22:23
→ petitebabe : 正常公托下課時間有多少無後援雙薪家庭能接送？07/04 22:25
推 mirrorhide : 郭董的意思就是可以早托延托，父母工時多久都沒關係07/04 22:25
→ mirrorhide : ，國家幫你養，快來貢獻肝啊！07/04 22:25
推 petitebabe : 只發錢的買票政策就懶得說了07/04 22:27
→ July1911 : 瞎瞎的07/04 22:28
推 mirrorhide : 可以早托延托了耶！這麼棒還不趕快延長工時，等你 07/04 22:28
→ mirrorhide : 尿尿變黃喔啾咪 07/04 22:28
推 sakuralove : 家長需要的是正常工時! 誰帶都沒有父母親自帶來的好07/04 22:30
推 Dolores10 : 郭講了這個話更不想選他，根本是政策買票，完全沒07/04 22:30
→ Dolores10 : 有實行可能07/04 22:30
推 minima : 他可以先從鴻海員工小孩開始養這樣就知道他是開支07/04 22:31
→ minima : 票還是真的厚 哈哈哈 07/04 22:31
推 FlyOncidium : 期待延托就很怪，晚下班理所當然更悲哀！台灣還是07/04 22:31
→ FlyOncidium : 盛行工作責任制、拼事業最大的風氣，一個人每天分 07/04 22:31
→ FlyOncidium : 到的家庭時間就是睡前的2-3小時，甚至更少，這樣組 07/04 22:31
→ FlyOncidium : 成家庭跟生小孩當然是負擔，我那2-3小時過單身生活 07/04 22:31
→ FlyOncidium : 多好啊 07/04 22:31
推 puppyant : 人性貪婪，補助再多永遠有人嫌少 07/04 22:32
→ puppyant : 要不要生孩子是自己的人生規劃07/04 22:32
→ puppyant : 弄得一副全世界都欠生孩子的人錢一樣07/04 22:33
推 pearlwhite : 覺得彈性工時/請假+令人安心的托育政策+合理的房價 07/04 22:33
→ pearlwhite : 才是最重要的啊啊啊07/04 22:33
推 FlyOncidium : 所以聰明人不生啊，幹嘛生了把自己弄累還要被嘴自07/04 22:34
→ FlyOncidium : 找的07/04 22:34
推 petitebabe : 真的，早知別生07/04 22:36
推 bubblebeauty: 老闆的慣思維就是幫你把小孩顧好顧滿，24小時托育，07/04 22:36
→ bubblebeauty: 雙薪家庭可正常輪班，公托以後就這樣設置好了，免得07/04 22:36
→ bubblebeauty: 被人一直嘴 07/04 22:36
推 FlyOncidium : 見識過電子廠風氣以後更火大，每天活著像顆齒輪一 07/04 22:37
→ FlyOncidium : 樣一直轉，公司巴不得你連睡覺都不用，遑論照顧家庭07/04 22:37
→ FlyOncidium : 了07/04 22:37
推 sunnylove99 : 這種唬爛話有人信喔？就跟某人只會喊口號話大餅一07/04 22:38
→ sunnylove99 : 樣啊！都是先騙到選票再說，很巧都是同個黨的07/04 22:38
→ cityfish : 社會菁英？？？你確定台上有菁英嗎XDD 07/04 22:38
→ FlyOncidium : 這樣下去就是父母工作+陪睡，其他時間保母陪小孩，07/04 22:39
→ FlyOncidium : 結果小孩也整天跟保姆或老師在一起，這樣我真的不 07/04 22:39
→ FlyOncidium : 知道生小孩幹嘛欸 07/04 22:39
推 magpie : 其實這口號有打中我，誰能拿出具體方案我會投他 07/04 22:39
推 pz5202 : 我們這一代自己就可憐了！根本是窮忙！下一代還可 07/04 22:39
→ pz5202 : 能要當坦克人No.2！身旁很多人都決定不生！ 07/04 22:39
→ pz5202 : 爸爸媽媽忙著賺錢，小朋友只能在托兒所，也是可憐07/04 22:40
→ pz5202 : 啊！07/04 22:40
推 jayahting : 改善勞動條件才是根本，房價、養小孩等等所有涉及 07/04 22:42
→ jayahting : 錢與時間的問題，都是來自勞動條件，台灣真的太差了07/04 22:42
→ jayahting : ...工時長、薪資相對低。另外開空頭支票這回事政治07/04 22:42
→ jayahting : 人物常做，簡單來說就是他能開但不一定能推動，舉07/04 22:42
→ jayahting : 例前任彰化縣長本來想發育兒津貼3000，跟桃園是同步07/04 22:42
→ jayahting : 喊出來的，當選後一年被議會杯葛直接砍掉，聽聽就好07/04 22:42
→ jayahting : 。07/04 22:42
推 BeckyTai : 推你，就算不講延托跟工時好了，很多不可信任無良 07/04 22:43
→ BeckyTai : 的保母或機構還是一堆呀，虐嬰虐死的，好好處理這 07/04 22:43
→ BeckyTai : 些都比一萬五重要吧07/04 22:43
推 suction : 如果政策是像日本開那種24H的托育 大家覺得這會吸引07/04 22:43
→ suction : 選票嗎?07/04 22:43
→ suction : 我個人覺得這超悲哀的07/04 22:44
推 bubblebeauty: 誰最怕少子化？根本就是大老闆資本家，他們怕以後沒 07/04 22:47
→ bubblebeauty: 奴工，少子化就是趨勢，中底層的我們根本不需要踏入07/04 22:47
→ bubblebeauty: 他們的圈套，一直煩惱少子化？生養小孩是我們欸，他 07/04 22:47
→ bubblebeauty: 們是享受人力產出，幫他們創造更多的財富 07/04 22:47
推 yoyoca : 育嬰留停補助六成薪應該直接補到2歲 07/04 22:48
推 shinerita : 一看到這款政策 就知道這人沒自己帶過小孩 07/04 22:48
推 crystal601 : 生養小孩本就是父母的責任 無需政府幫忙養 只希望可 07/04 22:49
→ crystal601 : 以改善勞工就業環境07/04 22:49
推 RingoCake : 推07/04 22:51
推 af635 : 我寧願選企業家（至少他能讓錢滾錢），總比政客來得 07/04 22:52
→ af635 : 好07/04 22:52
推 kyoiwj : 錢滾錢??壓榨勞工的結果啦，想選來讓自己被榨乾嗎07/04 22:54
推 joety1103 : 要嘛改變必須雙薪的薪資結構，要嘛改善拖育體系07/04 22:54
推 hsun0302 : 不要相信血汗工廠老闆的話07/04 22:54
推 schrei : 你知道托育人員薪水跟保姆薪水就懂了07/04 22:54
→ schrei : 公托托育人員好像不到25k 想要有什麼好品質07/04 22:55
噓 inthenchen : 都一樣騙啦，假中立 07/04 22:56
推 njrmp : 老人、小孩都要國家養 稅是要抽多少 @@ 完全支持原 07/04 22:56
→ njrmp : po的看法07/04 22:56
推 sinomin : 因為給錢是最懶的方法………07/04 22:57
→ schrei : 1-3年平均這種薪資是在消磨熱情07/04 22:58
推 tzou09 : 正常工時，薪資調整。 07/04 22:59
推 kenbaw : 我覺得有想要改善小孩生育托育部分的選舉政策都值得07/04 22:59
→ kenbaw : 鼓勵，不然提哪方面的政見一定都有反對意見 07/04 22:59
推 TSG660075 : 我一點都不期待政府可以做好托育制度，我希望的是政 07/04 22:59
→ TSG660075 : 府是想辦法讓父母一方在家裡自己照顧小孩，而不是從 07/04 22:59
→ TSG660075 : 小就要養育外包！ 07/04 22:59
推 schrei : 不可能啦有幾個家庭單薪撐的起來 07/04 23:00
推 petitebabe : 那除了提高薪資，不然就是給錢了07/04 23:01
→ petitebabe : 但是薪資又不是政府能直接控管的07/04 23:02
推 crazyL : 認同！現在的環境就算有錢 也不一定能找到令人安心 07/04 23:03
→ crazyL : 且便利的托育環境07/04 23:03
推 joety1103 : 政府能做的是提升勞工權力，像是強迫成立工會，規範07/04 23:04
→ joety1103 : 公司干預工會的程度，自然勞工待遇福利會提升07/04 23:04
推 sundayboy001: 別傻了，騙選票而已07/04 23:04
推 FlyOncidium : 他如果提的是強制企業出錢幫員工養小孩，我還覺得可07/04 23:05
→ FlyOncidium : 以考慮，什麼都要靠稅收，他們那種人最擅長避稅07/04 23:05
推 meowhaha : 推bubblebeauty大 07/04 23:12
推 agnesfreda : 假設真的提供父母其中一方在家育兒到上小學，每個 07/04 23:14
→ agnesfreda : 月支付一萬五好了。在家的那一方之後要回職場還是艱07/04 23:14
→ agnesfreda : 辛的，還必須重新建立年資新知甚至人脈。07/04 23:14
推 agnesfreda : 說真的 建立健全勞工制度不過度加班 偶爾加班要有合07/04 23:16
→ agnesfreda : 勞基法的加班費、健全托嬰制度（加裝監視 定期密集07/04 23:16
→ agnesfreda : 稽查）普設托嬰、幼兒園，才比較實際，但好像 最 07/04 23:16
→ agnesfreda : 不 可 能 ...07/04 23:16
推 chihying : 每個家庭需要的不一樣，雙薪無後援想要安心的托育 07/04 23:17
→ chihying : 環境;夫妻或有家人願意照顧小孩的，需要喘息機會跟 07/04 23:18
→ chihying : 金錢上的資助，從PTT看台灣真的太狹隘了，每個家庭 07/04 23:18
→ chihying : 狀況不同，本來就很難同時滿足。 07/04 23:18
推 petitebabe : ptt真的是少數人的同溫層 07/04 23:19
→ PanHL : 歲呢？07/04 23:20
推 plmokn : 0-6歲國家養，最好是有那個經費啦 現在都流行說空 07/04 23:20
→ plmokn : 話？07/04 23:20
推 taiwancola : 覺得國家養不一定是只給錢，更完善的保母、托育制度07/04 23:22
→ taiwancola : 都可以算國家養啊07/04 23:22
推 sgsboyxl : 沒錯07/04 23:23
推 mirrorhide : 喔國教下修三年很久以前就有學者提過了，但是很抱歉07/04 23:23
→ mirrorhide : 當時沒什麼人關心，所以最後拍板定案是上修三年到07/04 23:23
→ mirrorhide : 高中的12年國教。 07/04 23:23
推 BearDora : 最後肯定又淪為口號，不然就是排富條款、從增加稅 07/04 23:24
→ BearDora : 收等方面下手，一點也不心動阿07/04 23:24
推 betty921 : 新北市之前不發育兒津貼，廣設公托，但被罵的半死，07/04 23:24
→ betty921 : 因為設公托不一定排得到，但北市2500領到5歲和桃園307/04 23:24
→ betty921 : 000領到3歲比較有感07/04 23:24
原來如此，難怪新北市公托比例高很多
我之前大寶有幸在公托就讀，
我每天趕6點半前接小孩，
還好公司就在公托旁車程10分鐘的地方。
說實話，很累。
那時想說公司遠一點的家長怎麼辦？
即時六點準時下班，要趕六點半加上塞車也很難。變成沒有自由選擇工作的自由了。（那
時為了公托也不敢換工作）
但新北公托真的把我的寶貝顧的很好，老師們非常有愛心，也很細心，也很懂得怎麼帶小
孩，公托的管理制度也非常好，裡面也有監視錄影，直接存檔在新北市政府，非常放心。
現在想起來還是很感激。
推 hc7 : 真的 政府到現在還搞不清楚重點 07/04 23:25
推 roger717 : 他的意思是一個人給一萬五現金嗎？還是預算一萬五用07/04 23:32
→ roger717 : 來做相關政策? 07/04 23:32
推 akane5499 : 生小孩是自己的事情+1 但是希望政府協助高房價與高 07/04 23:32
→ akane5499 : 工時 這才是重點 07/04 23:33
→ akane5499 : 我們很希望陪孩子成長07/04 23:33
確實是，孩子絕對是我們為人父母的責任。
政府要做的是協助系統，解決高房價與高工時問題。
→ otamn : 像柯p不發敬老津貼改做福利政策，結果還不是被一堆07/04 23:46
→ otamn : 老人罵的要死。對政府來說發錢最快最省時又沒爭議07/04 23:46
推 wenddw : 企業家就能錢滾錢，想太多，滾進口袋才是真的07/04 23:47
推 rockcatqueen: 郭的證件是說公幼普及+提高老師薪資+招考流浪教師 07/04 23:48
→ rockcatqueen: 成為正職，感覺你提出的問題都有解啊！雖然不知道會07/04 23:48
→ rockcatqueen: 不會做到啦，但至少不是只說補助錢而已07/04 23:48
→ rockcatqueen: 另外税的部分郭是說徵富人稅，徵的是百萬富豪的錢XD07/04 23:49
→ rockcatqueen: *政見07/04 23:49
感謝補充！我去查了一下確實如此。
只是郭昨天論壇上完全沒提及，被朱的社會主義論述拉著解釋錢從哪裡來，沒能聽到他怎
麼實現他這些論點。
推 gowith : 推減少工時！企業多聘人來減低工作量，讓父母能增加07/04 23:54
→ gowith : 陪伴與家庭相處時間更重要07/04 23:54
※ 編輯: TWL731 (223.137.63.116 臺灣), 07/05/2019 00:05:34
→ redial : 推你07/04 23:57
推 kept : 根本就是唬爛 哈07/05 00:01
推 dswing : 其實應該是減少加班，嚴格勞檢，而不是用延長托育來07/05 00:02
→ dswing : 增加幼教老師的工時，全國一起加班不是好事07/05 00:02
→ Bellona : 推減少工時，延托早托變成小孩看到保母老師的時間07/05 00:02
→ Bellona : 比父母還長合理嗎？這樣本末倒置了吧？低薪高工時07/05 00:02
→ Bellona : 高房價才是主因，其他都是這些問題的衍生而已 07/05 00:02
推 Archi0325 : 雖然這麼說太理想，或許真的要想降低工時的作法 07/05 00:03
→ Archi0325 : 不然無法帶小孩 07/05 00:03
推 hsun0302 : 推強制減少工時改善過牢的職場環境，會非常有感 07/05 00:04
※ 編輯: TWL731 (223.137.63.116 臺灣), 07/05/2019 00:08:36
推 frommars03 : 為了搏版面搏選票輪流講幹話而已，唉... 07/05 00:06
推 katie927 : 這文大推，給錢真的不是重點，我覺整個台灣職場文 07/05 00:11
→ katie927 : 化不友善，我從生勻大寶後就有明顯感覺了。就像朋 07/05 00:11
→ katie927 : 友說的國家養稅收40%先。在國外養小孩是便宜的但其 07/05 00:11
→ katie927 : 他是爆貴的阿，這台灣人不樂見阿。這些政治人物只會 07/05 00:11
→ katie927 : 講來騙選票。我就不信郭先生你公司對女員工的生育 07/05 00:11
→ katie927 : 獎勵是有多好阿。 07/05 00:11
推 adam00093 : 推你！！郭只會唬爛，噁心！ 07/05 00:13
推 katie927 : 還有我也推減少工時，我也看公司章程，寫可彈性調 07/05 00:14
→ katie927 : 整時間，但員工誰敢，勞檢根本不確實，職場言語罷 07/05 00:14
→ katie927 : 凌也有 07/05 00:14
推 suction : 我覺得可以勇敢當第一人啦...以前也沒有流行育嬰假 07/05 00:15
→ suction : 也是很多前輩先去嘗試 後來大家才比較習慣請育嬰 07/05 00:15
推 ticktock : 大推！看政見時真的對錢錢錢超無感和滿滿無奈啊.... 07/05 00:16
推 Anni3 : 我覺得是要提高育嬰留停津貼！自己可以帶小孩誰要 07/05 00:17
→ Anni3 : 托嬰啊！ 07/05 00:17
推 pikalin7 : “先把年輕人的選票騙到手...” 07/05 00:22
→ myu : “先把年輕人的選票騙到手...”，這不就是他自己 07/05 00:36
→ myu : 講過的話嗎 他這種人講的話能信嗎 07/05 00:37
→ chabi27 : 想生的人不管多困難都能養活孩子，不想生的人你給他 07/05 00:37
→ chabi27 : 一胎100萬他也會嫌棄怎麼不能保證生小孩一定可以上 07/05 00:37
→ chabi27 : 台大。而且何謂安全的托嬰環境？連自強號上都不一定 07/05 00:37
→ chabi27 : 安全了，不要生最安全 07/05 00:37
推 greatime : 你是對的 但說到賺選票、賺連任郭的方法可能比較有 07/05 00:38
→ greatime : 效XD 我覺得台灣人還是普遍短視 看不見進行中的長 07/05 00:38
→ greatime : 遠計畫價值 這種計畫也容易被遺忘 07/05 00:38
→ chabi27 : 每個政見都要錢，不論是增托嬰中心數量還是育嬰津貼 07/05 00:39
→ chabi27 : 提高，還是延長接送時間，不都是錢？不談錢要跟人 07/05 00:39
→ chabi27 : 民談情嗎XDDD 07/05 00:39
→ ample : 個人認為不管哪種都是好方法，都需鼓勵 07/05 00:39
推 greatime : 少子化影響因素好幾個，經濟 居住 職場 托育 生涯規 07/05 00:43
→ greatime : 劃等 全都難解 只改善1種 效果也不會好 07/05 00:43
推 bettys111 : 就講來騙騙幾張選票這樣 07/05 00:47
推 st88mm : 他 07/05 00:50
→ taiwancola : 我是覺得至少他願意提出提高生育率的解決方案，畢竟 07/05 01:01
→ taiwancola : 台灣生育率已經降到幾乎沒救的境界了，只是實踐時間 07/05 01:01
→ taiwancola : 不知道要花多久 07/05 01:01
推 suhs : 空頭支票看看就好 07/05 01:03
→ taiwancola : 自從有小孩後真的很希望能給孩子更好的未來 07/05 01:03
推 ncube : 其實我覺得改善勞工環境才是最有效的 工時要是能少 07/05 01:04
→ ncube : 一小時誰不想早點接小孩誰想延托 07/05 01:04
推 taiwancola : 真的！偏偏私人公司要他們乖乖遵守真的很難，之前我 07/05 01:09
→ taiwancola : 阿嬤過世，前面先說我還在試用期不給假，打去勞工局 07/05 01:09
→ taiwancola : 問才知道根本沒這事，後來假還是請到只是回來以後就 07/05 01:09
→ taiwancola : 被火了... 07/05 01:09
推 yamapudding : 這種慣老闆壓榨勞工的支票有人信嗎？巴不得你24小 07/05 01:13
→ yamapudding : 時都在工作，小孩丟一邊，提早下班？不可能！ 07/05 01:13
推 kissbye5566 : 看看就好 07/05 01:19
推 cchaha : 真的ptt同溫層 07/05 01:20
推 plmokn : 他怎不把自己員工的工時縮短一點，讓員工早點下班 07/05 01:23
→ plmokn : 陪小孩？ㄏㄏ 07/05 01:23
推 rndsulgye : 本篇正解，不過台灣選民大都智障，所以難啊…反而是 07/05 01:31
→ rndsulgye : 騙票的容易選上 07/05 01:31
推 camomie : 妳的文章主軸還是錢，擴大公托地點及延時，要很多錢 07/05 01:34
→ camomie : 捏 07/05 01:34
→ camomie : 據說日本有24h幼稚園，因為爸媽的工時都很變態 07/05 01:35
推 tom50512 : 以郭過去的言行和鴻海的近況 完全不相信他所說的話 07/05 01:38
→ tom50512 : 如同他說的 "先把年輕人的票騙到手再說" 07/05 01:38
推 shawncarter : 空頭支票根本沒有討論的必要 07/05 01:38
→ webberhan : 羊毛出在羊身上 07/05 01:39
推 reinakai : 有夜班托育啦 但很多開在酒店紅燈區附近 懂？ 07/05 01:40
推 ballball520 : 想知道要繳多少稅去補這坑？高雄市長要免費長照也 07/05 01:53
→ ballball520 : 很可怕 07/05 01:53
推 janetoo : 台灣人很好騙選票的，看台中跟高雄市長當選人就知道 07/05 02:09
→ janetoo : ，隨便唬爛幾句政見就當選 07/05 02:09
推 pieya : 見錢眼開其他不想的政策就是有基本盤，所以生育率 07/05 02:11
→ pieya : 更難救 07/05 02:11
推 norikko : 講徵富人稅的別鬧惹，記得之前在討論補助的排富條款 07/05 02:19
→ norikko : 時，超多板友對20%的門檻有共鳴，郭的富人稅要課徵 07/05 02:19
→ norikko : 的對象就是這個層級呀，不然你以為郭那種資產階級的 07/05 02:19
→ norikko : 稅國家課得到？ 07/05 02:19
推 nanaling : 因爲這些喊口號人根本不曾經歷育兒困擾 07/05 02:52
→ nanaling : 選舉大撒幣，爽騙一群大傻B 07/05 02:53
推 iverson07777: 至少比在那邊只會操作意識形態的空心菜好多了，補貼 07/05 03:15
→ iverson07777: 無感，繳稅有感 07/05 03:15
推 iverson07777: 不得不說空心菜很會選舉，做爛三年再演一年就可以繼 07/05 03:17
→ iverson07777: 續得到支持 07/05 03:17
推 iverson07777: 選舉前一年瘋狂撒幣，租屋補助試辦一年，剛好一年 07/05 03:26
→ iverson07777: 後選舉結束就結束試辦，真德政 07/05 03:26
推 murkmoon : 郭就慣老闆啊，他公司育兒環境好我才信他會做 07/05 03:38
→ murkmoon : 有本事他的公司跟486的公司一樣可以帶小孩上班啊 07/05 03:38
→ murkmoon : 他公司血汗高壓成這樣 他的員工都不用養小孩嗎 07/05 03:39
推 thepstar : 發錢簡單是大家的錢 做事要精神勞智力 你看這幾年藍 07/05 04:33
→ thepstar : 綠有什麼做的好的政策可以說？ 07/05 04:33
推 itforgo : 依照以前政府的補助方式，政府補助多少，私人的幼稚 07/05 05:50
→ itforgo : 園或保母就漲價多少，這樣有用嗎? 07/05 05:50
推 july1991 : 推，雖然錢是好東西，但是政府做事都只愛大撒幣 07/05 05:54
推 hsuyanqt : 所以到6歲之後的孩子叫他喝西北風 07/05 05:55
推 daydream772 : 智障才會相信kmt的空頭支票 07/05 06:16
推 toroiver : 我是算不需要幫忙養小孩錢的（收入不高 但「養小孩 07/05 06:17
→ toroiver : 」部分還好）所以認同妳 但是更一般家庭是可能因為 07/05 06:17
→ toroiver : 錢就生的 07/05 06:17
推 nrohfwife : 推 07/05 06:20
推 FlyOncidium : 他明明可以從自己的公司做起，給自己的員工更好的 07/05 06:24
→ FlyOncidium : 生活，何必等到選總統，才不相信他 07/05 06:24
推 wchien2 : 德國人被政府養到25歲，台灣只是拋出0-6歲就這麼多 07/05 06:57
→ wchien2 : 人怕自己要幫別人養小孩？其實方向是對的，只是實 07/05 06:57
→ wchien2 : 際施行上能不能做到公平而已，不是只有教育程度高 07/05 06:57
→ wchien2 : 或是雙薪或是中產階級有資格生養小孩，願意生養但經 07/05 06:57
→ wchien2 : 濟上力有未逮的，也可是在人口增長上有貢獻的一群。 07/05 06:58
→ wchien2 : 但台灣人會腦補8＋9生小孩會虐嬰，外籍新娘生的小 07/05 06:58
→ wchien2 : 孩也不夠優秀，島內階級意識就很難突破了 07/05 06:58
→ acrystal : 國外就是國家養啊，所以其中一方不用工作在家帶小 07/05 07:01
→ acrystal : 孩就沒有托育問題 07/05 07:01
推 newycc : 其實這政策ok 但要配套預防專生孩子領補助的人 07/05 07:20
推 newycc : 友善托育更要努力 避免青壯年人口因為生養孩子斷了 07/05 07:21
→ newycc : 職涯 對自己跟國家經濟都不太好 07/05 07:21
推 may5th : 血汗工廠的老闆說的聽聽就好 07/05 07:28
推 mirrorhide : 德國幼兒園幾點放學？ 07/05 07:39
推 mirrorhide : 有一個政策叫準公共化，不去了解政策然後說都沒有 07/05 07:42
→ mirrorhide : 做也是… 07/05 07:42
推 quiet93 : 德國人繳那麼多稅XD 07/05 07:44
推 jfriendtw : 騙票的話術 07/05 07:45
推 quiet93 : 最不公平的不是自己帶小孩領得少，把小孩給人帶領得 07/05 07:46
→ quiet93 : 多嗎XD 07/05 07:46
推 kitten631 : 他的員工都血汗沒得顧家了講這鬼話誰信 07/05 07:53
推 ssmiletea : 推，有些事真的要國家的力量帶頭來做 07/05 08:02
推 StevenAn : 就算號稱減稅德政的政府,給你再多的扣除額又有何用 07/05 08:12
→ StevenAn : 一般白領階級課稅級距就5%、12%,換算下來能省多少稅 07/05 08:13
→ StevenAn : 最近接觸公托,真心覺得國家要幫忙養就不是單純補貼 07/05 08:13
→ StevenAn : 父母金錢,而應該建購完善托育、臨托、社會安全 07/05 08:14
推 nanaling : 明明今年減稅減那麼多，爽完失憶了嗎？還是自己沒被 07/05 08:15
→ nanaling : 剪多少就喊爛？ 07/05 08:15
推 nth3803 : 小孩是貴在教育費吧？真正花錢應該是國高中和大學( 07/05 08:15
→ StevenAn : 並且減輕父母因小孩因素而影響工作的不利因素 07/05 08:15
→ nth3803 : 補習費、學費和生活費等)吧？0-6歲根本不會花什麼 07/05 08:15
→ nth3803 : 錢，為什麼這個政見好像講的很厲害？ 07/05 08:15
→ nanaling : 如果真的有完善的制度配套，我樂見其成。但這位候 07/05 08:16
→ nanaling : 選人的口號？呵呵呵 07/05 08:16
→ nanaling : 就騙傻B的呀...反正上次選舉已經證明喊口號對一些 07/05 08:17
推 nth3803 : 16歲到22歲一定比0-6歲花的錢多很多啊，養0-6歲的政 07/05 08:18
→ nth3803 : 見真的很多人會被吸引並生小孩嗎？ 07/05 08:18
推 suction : 減稅 準公共化 我一年只多十萬以上可以用 不要不關 07/05 08:19
→ suction : 心政策就說別人沒做事 07/05 08:19
→ suction : 郭的政見為什麼大家都不太信 因為他跳票是常態啊 07/05 08:20
→ suction : *至少多十萬 07/05 08:20
推 dodobaho : 因為高官不用煩這些事 自然不懂 07/05 08:23
推 suction : 為什麼我相信蔡英文 因為他明知道同婚讓他支持率掉 07/05 08:24
→ suction : 很多 還是一邊顧及民意（用專法而非民法） 一邊把政 07/05 08:24
→ suction : 見達成 高下立判 07/05 08:24
推 airlon : 跟一個流氓認真你就輸了……靠自己比較實際 07/05 08:30
推 felvya : 推!找一個安心的托嬰真的好難 07/05 08:33
推 caramelputin: 騙選票的，他先讓鴻海員工四點下班再說吧 07/05 08:35
噓 lernshin : 我們公托到7點.... 07/05 08:45
→ petitebabe : 有哪些公司可以四點下班? 07/05 09:03
→ lepapillion : 我覺得如果不是富養都公立，其實16-22Y不會花很多 07/05 09:07
→ lepapillion : 啊 07/05 09:07
→ lepapillion : 確實對我而言小朋友時期可能必要支出是最多的 07/05 09:07
→ lepapillion : 但與其給錢不如弄好育兒環境比較實在 07/05 09:08
→ lepapillion : 每次聽到少數人為了錢拼命生，就覺得可怕 07/05 09:08
推 chuangs : 看了血汗公司就知道在說幹話 07/05 09:11
推 mirrorhide : 先進國家的國家養小孩是符合兒童最佳利益，郭董的 07/05 09:15
→ mirrorhide : 國家養小孩是大家一起來拼工時啊哈哈哈 07/05 09:15
→ mirrorhide : 所以這種口號是真的會有人相信的…唉… 07/05 09:17
推 mirrorhide : 韓國有一樁奇案，女性嫌疑人移民挪威，韓國想引渡回 07/05 09:22
→ mirrorhide : 來被拒絕，除了挪威認為證據不足以外，還有一條是她 07/05 09:22
→ mirrorhide : 有幼子所以不能讓小孩沒有媽媽在身邊 07/05 09:22
推 mirrorhide : 先進國家做托育幼教系統都是兒童本位，是為了讓兒 07/05 09:27
→ mirrorhide : 童有良好照護，沒有看過是父母工時本位的，安心長 07/05 09:27
→ mirrorhide : 長長工時喔！ 07/05 09:27
→ winnie759281: 政府養可以阿,但羊毛出在羊身上,政府的錢哪裡來的 07/05 09:38
→ winnie759281: 還不是父母納稅來的..說什麼瘋話 07/05 09:39
→ winnie759281: 台灣社會人口高齡化,政府太多錢是拿去養越來越長壽 07/05 09:40
→ winnie759281: 的老人了..到底還能有多少剩下來給小孩?? 07/05 09:40
→ winnie759281: 很多高齡化的國家都有相同情形,就拿隔壁國家的日本 07/05 09:44
→ winnie759281: 來說,其實日本薪資水平也是一直沒有提升,但稅倒是增 07/05 09:45
→ winnie759281: 了不少,消費稅從5%增到8%,然後又要增為10%;都會區 07/05 09:45
→ winnie759281: 生活大不便,但托嬰制度甚至比台灣更嚴重,排不進保 07/05 09:46
→ winnie759281: 育園的待機兒童情況非常嚴重;好啦,說好把消費稅增 07/05 09:47
→ winnie759281: 到10%要拿來改善育兒環境,結果現在更好笑的是要準備 07/05 09:47
噓 shashayou : 酸民有夠多 肯做就值得肯定 07/05 09:47
→ winnie759281: 把只要孕婦去看診就要比一般人多收費的制度... 07/05 09:48
→ winnie759281: 沒有孕婦哪來的小孩?很好笑的改善育兒環境政策 07/05 09:49
→ winnie759281: 台灣人口老年化,感覺之後走向也差不多.. 07/05 09:49
→ winnie759281: 政府的錢不會從天上掉下來的 07/05 09:50
噓 littleVM : 我覺得這篇有點偏頗 若真能給錢我覺得就很棒了 07/05 10:04
推 bluelygrey : 肯做??樓上的不要笑死人口號喊喊誰不會? 他先想辦法 07/05 10:07
→ bluelygrey : 讓鴻海員工子女免費唸幼兒園到六歲吧！ 07/05 10:07
→ AppleAlice : 沒說明財源只說不夠的私人出，就騙票政策而已，根本 07/05 10:09
→ AppleAlice : 沒搞清楚私人出要出多少，等他私人的燒光之後咧?? 07/05 10:10
推 bluevillage : 光這條政見就知道這人多會講空話，打死不投 07/05 10:16
→ bluevillage : 鴻海到現在連個員工幼兒園都沒有，還幫全國養小孩?? 07/05 10:18
→ bluevillage : 他敢講我還真不敢聽咧 07/05 10:18
推 mirrorhide : 現在的政府也是有在做啊！你怎麼不給他肯定？ 07/05 10:29
推 TravelFar : 我覺得普及托育真的比較重要 07/05 10:38
→ TravelFar : 真的要給錢我是不太相信 十之八九是選舉芭樂票 07/05 10:39
→ duoduo554553: 骨架沒200不退休，結果? 07/05 10:42
→ AppleAlice : 今早又看到他說有意接觸Lamigo的新聞，更氣 07/05 10:45
→ winnie759281: 我覺得他還是去當他的商業人就好,那個拿自己的錢出 07/05 10:47
→ winnie759281: 來養,私庫給國庫的講法聽聽就好 07/05 10:47
噓 nanaling : 肯做？笑死。你自己去查查他以前開口的捐款有多少 07/05 10:50
→ nanaling : 黃牛吧 07/05 10:50
→ nanaling : 果然直銷那套還是很好騙 07/05 10:51
推 nanaling : Mirro大說到重點了。其他國家是兒童為本。這位喊養 07/05 10:52
→ nanaling : 小孩是希望父母直接爆肝 07/05 10:52
噓 inthenchen : "韓國於2016年為此花費153兆韓幣（約台幣3000億）， 07/05 10:58
→ inthenchen : 若換算成台灣人口數來看，則約花1400億；日本面對此 07/05 10:58
→ inthenchen : 問題，甚至將養育兒津貼擴大到15歲。" 07/05 10:58
→ inthenchen : 看推文還以為台灣人多厲害？可以超韓趕日了嗎？東亞 07/05 10:58
→ inthenchen : 國家就是只能拿時間跟世界其他資源豐沛的國家拼，不 07/05 10:58
→ inthenchen : 然你台積電生產線給他早九晚五看看？矽盾馬上881， 07/05 10:58
→ inthenchen : 呵呵。 07/05 10:58
推 suction : 現在政府有在做 有幾個人給肯定 反而要給那個開空頭 07/05 11:03
→ suction : 支票的慣犯肯定 難怪韓國瑜會當選 07/05 11:03
推 eipduolc : 其實給錢沒啥不對 07/05 11:08
→ eipduolc : 如果不給一點令人匪夷所思的政策，可能無法意識少子 07/05 11:22
→ eipduolc : 化的嚴重性 07/05 11:22
→ eipduolc : 不過我自己不看好就是，籌措財源方向根本錯誤 07/05 11:22
→ eipduolc : 而且印鈔下去的通膨有沒有算進去 07/05 11:23
→ eipduolc : 全國憑空多了兩千億的生意可以做，台幣準備貶到40? 07/05 11:23
→ AppleAlice : 我不覺得給錢有用，郭看得很淺，我們生了小孩是想互 07/05 11:28
→ AppleAlice : 動相處培養感情的，也想要有一定的居住品質和安心的 07/05 11:28
→ AppleAlice : 生學環境，甚至是一個有希望的國家未來(對我就在講 07/05 11:29
→ AppleAlice : 主權)，這些都不是砸錢就可以辦到的 07/05 11:29
→ eipduolc : 給錢怎麼給可以討論啦，你講的環境某部份也需要錢 07/05 11:30
→ AppleAlice : 只是某部分，但不是用錢可完全擺平 07/05 11:30
→ eipduolc : 什麼資源多少都會跟錢有牽扯 07/05 11:31
→ AppleAlice : 依郭代工商人性格什麼都看數字的，完全不認為他可以 07/05 11:31
→ AppleAlice : 做到，事實上我連他養球隊都不看好 07/05 11:31
→ eipduolc : 對政府來講能給錢搞定的話最有效率 07/05 11:31
→ eipduolc : 能引起討論算他的功勞啦，也不是不好 07/05 11:32
→ eipduolc : 李敖如果在世的話這種話就是李來講了 07/05 11:32
→ eipduolc : 台灣人最厲害的地方就是什麼政策都會先想到後門漏洞 07/05 11:33
→ AppleAlice : 李敖...自己遺產繼承安排就一團亂了 ~"~ 07/05 11:33
→ eipduolc : 想完就都不做了，不適合做也不敢做XD 07/05 11:33
→ eipduolc : 那是活著的人自己在吵而已 07/05 11:34
→ eipduolc : 我意思是他最敢放話啦 07/05 11:34
→ eipduolc : 那以選戰策略來講，他在黨內又沒實力 07/05 11:35
→ eipduolc : 自然要做點驚人之舉講點驚人之言來吸引大家 07/05 11:35
→ eipduolc : 還拖他的富人朋友下水好好笑XD 07/05 11:36
→ eipduolc : 真的在鴻海或是跟鴻海交手過的都知道這人作風 07/05 11:36
→ eipduolc : 所以大家還是忍忍..XD 07/05 11:36
推 mirrorhide : 不是每個產業都有必要做到產線24小時，所以法規會 07/05 11:42
→ mirrorhide : 有適用全體跟特殊的分別，基本像警消軍就是，那是因 07/05 11:42
→ mirrorhide : 應工作性質調整，不是全體都適用。 07/05 11:42
推 mirrorhide : 我們台灣最厲害就是生育率世界最後一名，真的超韓 07/05 11:48
→ mirrorhide : 趕日，繼續拿時間拼拼拼，談戀愛結婚生小孩都是夢， 07/05 11:48
→ mirrorhide : 台灣生育率真正下降主因是結婚率下降 07/05 11:48
→ mirrorhide : 那是社會學做的研究，只看已婚的生育率是沒有變的， 07/05 11:49
→ mirrorhide : 變低的是結婚率，所以同婚跟單身生殖是遲早要過的。 07/05 11:49
推 lightfood : 這種很明顯騙票的話還是會有人相信的...唉 07/05 11:56
推 bubblebeauty: 少子化的確是不結婚造成的，才不是有結婚的不生，大 07/05 12:08
→ bubblebeauty: 家頂多生兩個，是能多生到哪裡去？一直在生育或托育 07/05 12:08
→ bubblebeauty: 政策上解決少子化，方向是錯的,讓未婚人口降低才是 07/05 12:08
→ bubblebeauty: 對的 07/05 12:08
推 bubblebeauty: 我的同學已經結婚的都有生小孩，但是還沒結婚的就 07/05 12:13
→ bubblebeauty: 有3分之一，少子化是這麼來的， 07/05 12:13
→ AppleAlice : 身邊頂客真的相對少，有結婚的都還是想生，應該說不 07/05 12:25
→ AppleAlice : 生小孩根本沒結婚的誘因 07/05 12:25
噓 inthenchen : 每任政府只要少弄一個幾張a4紙就用掉8800億的錢沾政 07/05 12:40
→ inthenchen : 策，小孩資源就有了，呵呵。 07/05 12:40
→ inthenchen : 不過這個東西是回饋地方金主的，小孩又沒票，不重要 07/05 12:40
噓 piliwu : 錢一定是最重的連法國美國都是如此 07/05 12:48
推 pearlymirror: 我覺得地區也有關係，我老公台北人，表兄弟姐妹11個 07/05 12:56
→ pearlymirror: ，他的奶奶92歲才有曾孫，高中同學則是只有3個結婚 07/05 12:56
→ pearlymirror: 有小孩的。 07/05 12:56
推 ritachang708: 我的大學朋友們(比較熟的)結婚的極少數 加我好像就3 07/05 13:00
→ ritachang708: 個?生小孩的只有我 其他人甚至連對象都沒考慮要找 07/05 13:00
→ ritachang708: 的樣子... 07/05 13:00
推 mirrorhide : 哈哈哈又再小孩沒票了，小孩的父母阿公阿嬤明明就 07/05 13:01
→ mirrorhide : 有票在手！記得關心政策好好投票啊！ 07/05 13:01
→ mirrorhide : 政策不怕花錢是看怎麼花，在那邊幾張A4紙，難道郭 07/05 13:05
→ mirrorhide : 董上台要改印A3看起來比較威嗎？ 07/05 13:05
→ candra : 他的企業是幸福企業，工時彈性，公司有托兒所，員工 07/05 13:07
→ candra : 養孩沒煩惱？ 07/05 13:07
推 petitebabe : 我高中同學40幾個 只有6個結婚生小孩... 07/05 13:15
推 mine : 推，說得好 07/05 13:15
推 petitebabe : 大學50幾個同學9個生小孩...真的很少 07/05 13:17
推 IMmasana : 空話真的很美好 07/05 13:21
推 eipduolc : 我有個同學就是為錢生的，他生一個金孫他爸給一億 07/05 13:36
→ eipduolc : 人家生三個，就拿三億，我很想去舉報逃漏稅XDDDDDDD 07/05 13:36
→ eipduolc : 不過他們也沒有過特別不同，就是小康一點的生活 07/05 13:37
→ eipduolc : 而且他三個還分兩個老婆生XDDDDDDDD 07/05 13:37
→ eipduolc : 我只是想表達確實有人為錢生小孩，只是他們不為錢愁 07/05 13:39
→ pieya : 樓上這個錢的數量應該脫離郭董的激勵範圍了xd 07/05 13:39
推 eipduolc : 其實只是有錢人的話術而已，不想白白轉移財產，我懂 07/05 13:41
推 hscpsarah : 怎麼養也是重點吧 每個都跟他小孩一樣養嗎？實在不 07/05 14:22
→ hscpsarah : 認同這種話...... 07/05 14:22
推 hct0617 : 真的！友善的工作環境政策跟托育政策+老師保母薪資 07/05 14:43
→ hct0617 : 也要提高~老師保母照顧比例也要提高~ 07/05 14:44
→ hct0617 : 1打2就夠累人~~常常一堆1打4、1打5，老師也是會累 07/05 14:44
→ chabi27 : 等郭董真的當選了再來diss他，現在都假議題，不相信 07/05 14:58
→ chabi27 : 他就不要投給他就好了！我們又不是沒有選票 07/05 14:58
→ chabi27 : 而且給錢或是友善育兒環境還是增設公托都會有人說騙 07/05 15:00
→ chabi27 : 選票，桃園公托這麼多還是有爸媽要搭帳篷派名額唸私 07/05 15:00
→ chabi27 : 幼。肯做肯想肯關注比一直空喊愛台灣好多了 07/05 15:00
推 mirrorhide : 等當選早就來不及了，看看那隻精美的韓國魚。 07/05 15:13
推 loveducky : 公托沒辦法過半蠻丟臉 07/05 15:30
→ loveducky : 2-3歲中間根本孤兒QQ 07/05 15:31
推 mirrorhide : 以前馬英九幼托整合政策裁併掉一堆公托的時候，有人 07/05 15:37
→ mirrorhide : 關心過嗎？ 07/05 15:37
推 nanaling : 都還沒當選就在肯做肯想？ 只有肯喊肯講吧！ 07/05 15:43
→ nanaling : 那我也喊生一胎一人補助一千萬到大學！我超肯想的 07/05 15:44
→ nanaling : 給我當總統吧！別連夢想的勇氣都沒有 07/05 15:44
推 eipduolc : 你韓總喔這麼敢夢 07/05 15:46
→ claeekt : 沒錢的拼命生 07/05 15:54
推 harp : 真的，健全的托育制度比給錢更重要 07/05 15:55
推 nectared : 縮短整體工時才是根本解決之道啊 07/05 16:26
→ nectared : 歐洲托嬰時間短不是問題，因為大家都早下班 07/05 16:27
→ nectared : 有延托雖然方便，但只是多一個人加班而已 07/05 16:28
→ nectared : 真的希望看到5點就是下班顛峰的一天... 07/05 16:29
推 skoqqq : 你完全說出我的想法啊！現在檯面上提到的幼兒政策 07/05 18:36
→ skoqqq : 都感覺很大灑幣... 07/05 18:36
推 cakemimi : 我自己最care房價，覺得台灣的房價對薪水佔比過高， 07/05 19:04
→ cakemimi : 不懂為什麼應該爭議很大的同婚都過了（當然我本人 07/05 19:04
→ cakemimi : 支持性別平等），居住正義卻很難落實。 07/05 19:04
推 asuspc : 新北公托做的很棒 +1 07/05 20:49
推 zaqzz : 居住正義背有財團建商擋 房仲現在就在唉房市榮景已 07/05 22:20
→ zaqzz : 經過了 07/05 22:21
推 betty921 : 新北公托很棒+1，但朱支持率不高啊XD 07/05 22:46
推 betty921 : 身邊新北人沒人支持朱，我也是兒子排上公托才有感 07/05 22:49
推 betty921 : 在廣設公托到每個孩子都能托之前的過渡期，其實很 07/05 22:52
→ betty921 : 難讓人民有感，但沒發托育津貼，就是讓新北市民覺得 07/05 22:52
→ betty921 : 福利比北市桃市差，唉 07/05 22:52
推 puddingthu : 郭郭的話哪能信，他可是商人耶 07/06 06:01
推 imkimi : 推讓爸媽有彈性工時，早點接小孩 07/06 09:20
推 newsoulth : 縮短工時一定被罵翻的，君不見一例一休...... 07/06 14:56
推 betty921 : 在數位時代，為什麼一定要把員工綁在公司啊？ 07/06 16:04
→ zxcvbnmqwert: 看完下一篇，為了錢，你老公要投誰 07/06 16:54