看板 BabyMother 關於我們 聯絡資訊
法律沒有限制父母體罰,也沒有規範什麼叫做過度體罰,沒有規定要打到送醫院或是破皮 就叫做過度。 法律沒有禁止食品添加物,甚至在某些狀況下,添加物是有助保存,法律有規範添加物的 種類標準。 我們都有選擇,也都必須尊重彼此的選擇,但自己心知肚明的清楚,選擇仍然有程度上的 好壞之分。 我非常會說謊,現在想起來,覺得根本是被懲罰訓練出來的。每一次做錯事,當我嘗試表 達立場,就被大人說是「藉口」「理由」,然後被體罰,姑且不論被揍被甩鞭被針刺被菜 刀劈桌子對當時的我是多可怕的陰影,我只有學到一件事: 做什麼大人不認可的事情就是先斬後奏接著設計完美的謊言不被發現就好,雙贏。 體罰扣掉大人的情緒,剩下的是什麼? 要孩子學習事情的嚴重性? 要孩子懼怕因果關係? 要孩子知道父母的權威? 要孩子服從而不要無謂的囉嗦? 我完全沒有在任何一次體罰或言語暴力中學到事情到底多嚴重(因為大部分真的不嚴重) ,也不知道為什麼過馬路不牽手要被打的半死,也不懂為什麼父母可以把我認為很重要的 動機視為藉口,也不認同服從父母是唯一真理。 體罰是個很快可以收到成效的教養方式,但,孩子只知道後果,不花時間溝通解釋甚至演 練的話,剩下的大概就是直線的思考,對反抗的無感,隨著年紀越來越不跟家人交流溝通 。 當然華人社會中被打到大的其實佔多數啦,又有大多數被打到大的人沒有歪掉,「我們都 是這樣長大的有什麼不對嗎」,當然沒有不對,法律也沒判刑,但明明有更好的選擇,沒 有能不能,只有要不要。 尊重每個人教養的方式,但好的方式我覺得還是有必要推廣出去的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.67.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1568654248.A.EE8.html
ccnoire : 完全認同最後一句 :) 09/17 01:28
maru9981 : 認同這篇但無法尊重打人的人: ),我到現在還是覺得 09/17 01:33
maru9981 : 如果爸媽打我的時候有人願意出來幫我就好了 09/17 01:33
maru9981 : 我有次跟諮商師聊過天,她覺得小時候教育方式影響 09/17 01:36
maru9981 : 我蠻深的,所以我很努力的想要扭轉不想要孩子再走一 09/17 01:36
maru9981 : 次這樣的路,老實說真的好辛苦啊 09/17 01:36
ccnoire : 樓上會希望你的孩子懂得尊重和自己意見不同的人嗎? 09/17 01:44
ccnoire : 如果是 也許該從自己做起 身教真的有差 09/17 01:44
maru9981 : 我可以接受小孩尊重意見不同的人,也可以接受小孩 09/17 01:46
maru9981 : 不尊重打人的人哦 09/17 01:46
maru9981 : 會隨便動手的人沒什麼好往來的,有什麼好尊重呢 09/17 01:47
ccnoire : 只是覺得把別的家長管教子女一律歸於打人 09/17 01:49
ccnoire : 怎麼說呢 用你的話來說好了 太自我中心 :p 09/17 01:49
maru9981 : 哈哈有部分算是吧 09/17 01:50
maru9981 : 老實說我真的不覺得她在管教,我看她的舊文就是在發 09/17 01:51
maru9981 : 洩..... 09/17 01:51
haian : 推cc 你加油 不要讓不懂尊重的人贏了這場戰役XD 09/17 01:52
maru9981 : 好啦吵了一晚讓你們贏好了XD,我有點想睡了,大家 09/17 01:54
maru9981 : 晚安 09/17 01:54
julia0291 : 推 這篇終於有人出好文了 09/17 01:56
nanaling : 恩對啊,所以有人愛選各種研究證實,有害無益,而且 09/17 01:59
nanaling : 根本沒笑的打罵教養方式,我們也要尊重喔!不坐汽座 09/17 01:59
qxxoop : 我老大今年7歲、7年內我只打過她1次、所以我也是隨 09/17 01:59
qxxoop : 便動手不值得尊重的人? 09/17 01:59
nanaling : 我們也尊重唷 09/17 01:59
nanaling : 打小孩派思想真的超扁平XDDD整篇只看到最後一句。好 09/17 02:00
nanaling : 幽默。 謝謝這篇XDDD 09/17 02:00
qxxoop : 不不不、我是民智未開的野蠻人、不打人好優質 09/17 02:01
haian : QQ 這系列明天就被鎖文了 真可惜 09/17 02:02
qxxoop : 沒什麼好往來、超扁平、不打人說出來的言語傷害, 09/17 02:13
qxxoop : 有時候不比打人的傷害輕 09/17 02:13
qxxoop : 難怪不用打 09/17 02:17
nanaling : 只打一次打得心安理得的人有需要一直玻璃心嗎 09/17 02:20
nanaling : 我也覺得能不打又教得好的父母很優質耶 09/17 02:21
maru9981 : 其實妳可以不用追求別人的尊重啊....別這樣說自己 09/17 02:23
maru9981 : 嘛沒人說妳野蠻啊 09/17 02:23
maru9981 : 說到優質父母我真的有認識一對CCR(起床) 09/17 02:24
maru9981 : 不打小孩而且孩子好懂事,真心覺得羨慕也覺得很厲害 09/17 02:25
qxxoop : 說不打人、但講話很不客氣的人、這樣對小孩傷害有 09/17 02:25
qxxoop : 比較低嗎? 09/17 02:25
maru9981 : 有人對小孩講話不客氣嗎?我覺得這一串對小孩最不 09/17 02:26
maru9981 : 客氣的是原原po,我找一下截圖 09/17 02:26
nanaling : 要開始戰態度跟口氣囉?棒! 09/17 02:28
qxxoop : 其實我也不覺的原po對、半獸人階段打他是沒意義的 09/17 02:28
nanaling : 打小孩不叫不尊重,但別人講實話也沒指名道姓對著 09/17 02:29
nanaling : 鼻子罵就叫傷害??? 09/17 02:29
maru9981 : 還要上傳有點麻煩,我放棄 09/17 02:29
maru9981 : 好吧我這樣說好了,打小孩以後小孩會變的跟我一樣哦 09/17 02:32
maru9981 : !希望可以有嚇阻效果請大家下手前三思XDD 09/17 02:32
huiwe : 打小孩的人有尊重小孩嗎?有尊重孩子的選擇嗎?可以 09/17 03:31
huiwe : 給予規範,但有必要動手嗎? 09/17 03:31
norikko : 只打一次打得心安理得的人有需要一直玻璃心嗎+1 這 09/17 06:11
norikko : 串真的很多心虛媽媽,但真的不需要這樣… 09/17 06:11
ttshiba : 自己不打 就腦補打的人不會同時附上講解因果的教育 09/17 06:28
ttshiba : 套餐 09/17 06:28
ttshiba : 自己被打過 剛好沒人順便教過 剛好自己領悟力不足 09/17 06:28
ttshiba : 就腦補每個小孩都蠢笨不會思考 09/17 06:28
ttshiba : 自己被暴打 就腦補別人打都是情緒失控 不是考慮幾秒 09/17 06:28
ttshiba : 後決定抓住犯錯部位拍下去 09/17 06:29
ttshiba : 打小孩就是不尊重 哈哈 不知道現在寵壞的屁孩都是掛 09/17 06:32
ttshiba : 尊重大旗實則寵溺的家長養出來的嗎 09/17 06:32
norikko : 樓上才是腦補不打就是寵溺的大將 09/17 06:40
Leef : 不打孩子的配套是要有所堅持,不是溺愛也不是語言 09/17 07:14
Leef : 暴力啊!(打小孩不就是求教育速成嗎?) 09/17 07:14
rimadyl : 推文串真正崩潰的只有一個啊哈哈,不打就不知道怎 09/17 08:01
rimadyl : 麼教的比較可憐 09/17 08:01
suction : 上一輩大部分都是被打大的 現在不想打孩子的家長有 09/17 08:07
suction : 部分就是因為這樣的舉動會讓人想到童年的無助 那個 09/17 08:07
suction : 不知道發生什麼事情就被打的錯愕的自己 那個在外人 09/17 08:07
suction : 面前被教訓的難堪的自己 09/17 08:07
suction : “這”一輩才對 09/17 08:07
maru9981 : 看,就說不值得尊重吧(攤手) 09/17 08:30
maru9981 : 他們就心虛又希望獲得別人的尊重,別人的尊重有很 09/17 09:29
maru9981 : 重要嗎? 09/17 09:29
cofc : 所謂尊重是尊重彼此的作法不是尊重誰個人好嗎 09/17 10:40
cofc : 難道你不用教小孩尊重他人的決定? 09/17 10:41
sacrum : 講的很好 09/17 11:02
naini : 推,我妹就是練就說謊的技巧,他跟我說過反正都會被打 09/17 11:43
naini : 說謊過了就贏了,沒過反正都要被打有差嗎? 09/17 11:44
maru9981 : 不想跟這樣的人來往幹嘛尊重他的決定?我尊不尊重你 09/17 12:51
maru9981 : 們都會打啊不是嗎XD,我就是討厭這種決定還一直要 09/17 12:51
maru9981 : 我尊重是哪招.....連我小孩都可以搬出來其實你們力 09/17 12:51
maru9981 : 道也不差 09/17 12:51
maru9981 : 各種腦補不打派會言語折磨小孩,Nana說思想扁平果然 09/17 12:59
maru9981 : 是真的XDD,這個世界上不是只有打小孩跟酸小孩這兩 09/17 12:59
maru9981 : 種方法,誰會在小孩面前唇槍舌戰的啊,真要說用言語 09/17 12:59
maru9981 : 折磨我看到的都是邊打邊罵我不要妳之類的,因為情 09/17 12:59
maru9981 : 緒控管不好才會又打又罵 09/17 12:59
maru9981 : 欸我不是說你們每個都這樣哦!請不要對號入座 09/17 13:00
maru9981 : 我是說我在各大百貨公司跟賣場看到的打人父母 09/17 13:01
yaokut : 除了教小孩要尊重他人決定,還要在孩子看到其他孩子 09/17 13:01
yaokut : 因為沒太過不當行為,還被打的時候,安撫孩子情緒@@ 09/17 13:03
maru9981 : 那個畫面對我小孩蠻震撼的 09/17 13:04
yaokut : 嗯 家人的孩子曾對我提出的疑惑,讓我瞬間還真不知 09/17 13:04
maru9981 : 他沒被打過,還一直問我為什麼那個小孩被打.... 09/17 13:04
yaokut : 到怎麼回應她的 Orz 只能跟她說:每個人的作法不同。 09/17 13:04
yaokut : 帶過這一回合,但至今還是很難想出非常適當的解釋。 09/17 13:05
maru9981 : 只能跟小孩說不知道,打人的媽媽生氣了吧 09/17 13:06
maru9981 : 我看過通常在公共場合直接開打的都會邊打邊罵我不要 09/17 13:09
maru9981 : 你了、妳不要回家、把妳送別人、去當別人的小孩之 09/17 13:09
maru9981 : 類的,我對於這樣的人與行為感到反感,並不想尊重這 09/17 13:09
maru9981 : 種決定所以會叫樓管來處理 09/17 13:09
yaokut : 我不要你了!你自己留下來! 真的是恐怖,卻又經典orz 09/17 13:10
maru9981 : 其實你們想打就打,高興打你們就打,不需要在網路上 09/17 13:22
maru9981 : 尋求別人要尊重你們的決定或取得別人的認同 09/17 13:22
loveron : 妳一直講不也一樣 09/17 13:31
cofc : 其實沒人在尋求什麼認同 是你們一直攻擊別人 09/17 13:33
maru9981 : 不然我該說什麼呢? 09/17 13:35
maru9981 : 她自己都承認在發洩了啊 09/17 13:36
maru9981 : 知道自己在發洩還是做了,建議尋求專業算是攻擊嗎.. 09/17 13:36
maru9981 : ..? 09/17 13:36
maru9981 : 我自己也會尋求醫生跟老師或諮商師的意見,本來就沒 09/17 13:38
maru9981 : 有人天生會上手 09/17 13:38
norikko : 看原原po第二篇的確會覺得她是來找認同的,有一些不 09/17 13:39
norikko : 同的意見她就說這裡是一言堂,傻眼。 09/17 13:39
maru9981 : 我覺得尋求專業是很正向的作法 09/17 13:39
maru9981 : 說真的光看她這樣對兩歲的寶貝發洩確實讓人不捨啊 09/17 13:41
maru9981 : 希望大家不要覺得尋求專業是件丟臉的事 09/17 13:44
loveron : 怎會覺得丟臉呢妳是不是想太多?但我相信有些人可 09/17 13:57
loveron : 能是真的沒想到。我兒子難帶到連旁邊的人都覺得我 09/17 13:57
loveron : 們帶去小兒心智評估是正確的,帶他看了兩間醫院, 09/17 13:57
loveron : 有討論該如何教導,也有跟老師討論過,所以實在不 09/17 13:57
loveron : 用腦補有家長會覺得自己不會帶小孩卻羞於尋求專業意 09/17 13:57
loveron : 見,丟臉這兩個字我還真是想都沒想過,只覺得快快 09/17 13:58
loveron : 幫我!!!然後我看不出來主張不打派的言論立體在 09/17 13:58
loveron : 哪,根本更狹隘,反正打人就是失控,就是控制不了 09/17 13:58
loveron : 自己,沒有原則,(現在或許還多個這類爸媽覺得尋求 09/17 13:58
loveron : 專業意見會丟臉!?) 09/17 13:58
maru9981 : 那你們覺得攻擊是哪部分呢?我唯一想到的只有這個 09/17 14:03
maru9981 : 部分 09/17 14:03
maru9981 : 她知道是發洩還是做了而且對象是兩歲小孩,這還不 09/17 14:04
maru9981 : 算失控你們標準也蠻低的 09/17 14:04
maru9981 : 如果失控讓你們感到不開心,那改成一時克制不住情 09/17 14:07
maru9981 : 緒這樣你們有覺得好一點嗎? 09/17 14:07
maru9981 : 我看她那麼需要大家認同安慰也沒有再去回她啦,讓她 09/17 14:09
maru9981 : 可以獲得滿滿的安慰與認同 09/17 14:09
maru9981 : 我印象中應該沒有人說過打人就是沒有原則吧,說失 09/17 14:15
maru9981 : 控也只有說可能會衍生失控或是說她失控,沒有人說妳 09/17 14:15
maru9981 : 啊何必這樣說呢 09/17 14:15
maru9981 : 妳如果很想打小孩覺得用打的才好你就打啊 09/17 14:16
qxxoop : 半獸人打死他,他也是不懂為什麼被打,更不會被打記 09/17 14:16
qxxoop : 得教訓。但長大後,我再三強調,他自己也知道是錯 09/17 14:16
qxxoop : 的,但還是硬要做錯的事,那打他處罰也沒啥不對。 09/17 14:16
qxxoop : 重點是、當下小孩到底知不知道這樣不對! 09/17 14:16
maru9981 : 如果妳不是這樣的人也不用這麼激動啊 09/17 14:17
maru9981 : 知道錯的事還要做,嗯我覺得這是個好議題,很多大人 09/17 14:18
maru9981 : 也都這樣吧 09/17 14:18
maru9981 : 好像也沒人會因為大人明知故犯就打大人 09/17 14:19
qxxoop : 知道不能違規停車,還硬要停,就會被開罰單!大人世 09/17 14:24
qxxoop : 界的處罰是不一樣的! 09/17 14:24
maru9981 : 是吧!大人是罰錢,那小孩可以罰不能吃喜歡的點心 09/17 14:26
maru9981 : 每個小孩的罩門不一樣,可以多多觀察自己的小孩 09/17 14:27
maru9981 : 其實你們不用一直來說服我們,這樣的觀念其實很根深 09/17 14:28
maru9981 : 蒂固,就像我們無法理解為何要動手 09/17 14:28
maru9981 : 雙方是不會有交集的 09/17 14:28
maru9981 : 我就是不能認同,也沒有再去回原原po,你們又一直 09/17 14:32
maru9981 : 來要人家認同你們,其實有點黑人問號 09/17 14:32
maru9981 : 你們想打就打不用跟大家解釋這麼多啊 09/17 14:34
maru9981 : 你們可以到原原po第二篇討論怎麼打,那邊同溫層很厚 09/17 14:43
maru9981 : 你們也舒心啊 09/17 14:43
qxxoop : 說服?ptt不是一個可以發表大家意見的地方嗎?你可 09/17 14:51
qxxoop : 以說、我可以說、路人甲乙也可以說!還是講完就不 09/17 14:51
qxxoop : 能再回?再講就是說服? 09/17 14:51
hjo44 : 還滿多人支持鞭刑的 他們就是想打明知故犯的大人 09/17 15:48
hjo44 : 對於支持刑罰的說再多也是無用~真的就是平行線。 09/17 15:49
loveron : 我真的懶得回妳上面那段話了,看了一直讓人翻白眼, 09/17 17:06
loveron : 然後說不要再說服人自己還不是一直講。沒原則、失 09/17 17:06
loveron : 控都是有人說的,未必是妳就是了,然後我在回妳上 09/17 17:06
loveron : 面的推文時根本也沒激動,妳可能有點解讀過度了。 09/17 17:06
loveron : 拜拜,萬一若又出現令人想反駁的言論我再看心情要 09/17 17:06
loveron : 不要回,這個我是懶得回了 09/17 17:06
qxxoop : 一下子說人追求認同、一下子又說服、然後是請人去別 09/17 17:22
qxxoop : 篇發文、不打人派再處理事情時,就是這樣?不批評別 09/17 17:22
qxxoop : 人就事論事都辦不到、那的確是平行線 09/17 17:22
chocorei : 原來支持體罰還要選擇哪一篇才能回文,不打人派好 09/17 17:48
chocorei : 鴨霸耶 09/17 17:48
maru9981 : 看看這精美的推文,是誰在人身攻擊啊? 09/17 18:03
maru9981 : 我本人就是看不起打小孩的行為,不值得別人尊重,你 09/17 18:06
maru9981 : 們愛嘴愛打就繼續 09/17 18:06
maru9981 : 你們嘴再多都不會改變我的想法,就是這樣 09/17 18:11
maru9981 : 我怎麼想也跟你們無關 09/17 18:11
qxxoop : 何必這樣對號入座呢,文章是公開的,我想跟大家分 09/17 18:48
qxxoop : 享還要被請走,激動的是誰呢? 09/17 18:48
qxxoop : Ptt用這麼久、第一次看到意見不同、請在別篇發文的 09/17 18:50
qxxoop : 言論 09/17 18:50
bonny33 : 過馬路不牽手,如果被車撞到了,你媽連想要打你打個 09/17 19:11
bonny33 : 半死的機會都沒有了… 09/17 19:11
snowtoya : 我沒有特定立場,我兒子也還很小,目前為止沒有打他 09/17 20:03
snowtoya : 的需求,但某些推文激動到讓我懷疑是反串來拉仇恨 09/17 20:03
snowtoya : 的欸XD 09/17 20:03
chocorei : 想到前陣子九萬姐之亂,當然沒那麼嚴重啦@@ 09/17 20:38
beersea0815 : 看完只覺得當某人的小孩除了確保不會被打以外,可 09/17 20:41
beersea0815 : 能需要面對經常性的失控和不尊重,面對跟自己不同 09/17 20:41
beersea0815 : 的意見,這種講不贏就放大絕的講話方式和嘲諷是沒 09/17 20:41
beersea0815 : 有辦法說服任何人的 09/17 20:41
haian : 完全同意樓上 09/17 22:24
gravitation : 同意beersea0815大+1 09/18 01:14
gf39460253 : 打不打小孩到底有什麼好吵?你尊重我我也尊重你, 09/20 13:52
gf39460253 : 不打小孩的人繼續保持,會打小孩的人自己要克制自己 09/20 13:52
gf39460253 : ,說到底就是觀念不同,雙方講破喉嚨另一方也聽不進 09/20 13:52
gf39460253 : 去啊!那就各自管好自己的小孩不就好了?! 09/20 13:52