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各位好 小弟鍵盤婦產科:威廉氏後人-李毅評醫師 - 經過了一次又一次的google 妳是否真正搞懂唐氏症篩檢了呢? - 對我來說 產檢其實很簡單 如果妳把產檢看做一份考卷 裡面只有三種題目 - 第一種是”送分題” 基本上健保給付的項目, 全部都做就對了。 . 至於到底做了些什麼? 都正常的話 搞不清楚似乎也沒什麼關係。 - 第二種是”是非題” 大部分的自費項目屬於這一類型, 其實妳只要單純考慮C/P值 幾百塊的加減做, 幾千塊的看一下存摺, 再猶豫一下要不要做就可以了 . 這類型的檢查通常也都沒什麼風險 最多就多花了點錢, 多抽了幾管血而已。 - 產檢唯一真正需要動點腦筋的: 只有這唯一的一題選擇題 也就是”唐氏症篩檢”應該怎麼做才好 - 這不只是一題選擇體。 還是一題"多選題" - 妳可以單做初唐 妳可以直抽羊水 妳也可以先做初唐,再猶豫下一步怎麼做 妳也可以同時又做初唐又做NIPT又抽羊水 當然這樣又花錢又冒破水的風險就是了 . 對於不同的族群 也有著截然不同的答案 - 唐氏症篩檢相當複雜 一共有七種常見的方法 - 完全不知道的 可以參考小弟過去在板上的相關發文 包括: m5/28 MrWilliams □ [懷孕] 唐氏症的超音波軟指標-完整解密 m 6/02 MrWilliams R: [懷孕] 請問NIFTY產檢 m90 6/12 MrWilliams □ [懷孕] 第一、第二孕期唐氏症篩檢全解析 m 8/18 MrWilliams R: [懷孕] NIPT驗唐氏症真的有99%? m79 8/19 MrWilliams □ [懷孕] 淺談羊膜穿刺的風險 m10/02 MrWilliams □ [懷孕] 我是初唐高風險:先NIPT好,還是直接羊穿? 9/01 MrWilliams R: [懷孕] 羊穿加晶片 - 這七種唐氏症篩檢 分別是: 1. 年齡法 2. 第一孕期唐氏症篩檢 = 初唐 3. 第二孕期唐氏症篩檢 = 二唐 4. NIPT ≒ NIPS ≒ NIFTY ≒ 非侵入性胎兒基因檢測 5. 超音波軟指標法 6. 羊膜穿刺 7. 絨毛膜採樣 - 首先, 年齡決定法是最簡單的 基本上卵子年齡幾歲 查一下唐氏症風險對照表就知道了 - 值得一提的是 除了唐氏症風險之外 其他許多基因遺傳疾病也和年紀有關 - 在此給幾個常見年紀讓各位參考: 唐氏症風險 所有基因遺傳疾病總風險 25歲 1/1250 1/476 30歲 1/952 1/385 35歲 1/250 1/192 40歲 1/100 1/66 45歲 1/30 1/20 - 這裡的"年紀", 指的是”卵子年齡” 也就是說 如果妳是幾年前冷凍的胚胎或卵子 或者是高齡跟其他捐贈者借卵者 一切以”卵子年齡”為準 不考慮子宮年齡喔!!! - 也就是說 48歲的女生, 如果用20歲的卵 唐氏症風險其實很低。 因為是用20歲做計算。 - 至於其他幾項 初唐、二唐、nipt、羊膜穿刺、羊水晶片、超音波軟指標 這些在過去的文章中都有詳盡的說明了 在此就不再複製貼上了 . 已經忘光光的麻煩按a 搜尋作者:MrWilliams 就可以了 - 唯一要再贅述一下的就是 由於超音波軟指標法大家最不熟悉 雖然我以前發過類似的文章 但大家還是經常針對”心臟小白點”或者”腿骨較短”是否需要抽羊水 從而陷入無限的煩惱之中。 - 我也常收到類似的站內信: “威廉醫生您好:我初唐低風險,29歲,但超音波發現心臟有小白點, 請問我應該抽nipt或抽羊水嗎?” . 這是一個超級萬年考古題 但我還是會一直收到這樣的站內信。 - 所以 我決定直接把公式提供給大家 請大家自己練習計算看看囉。 - 異常項目 唐氏症胎兒比例 正常胎兒比例 唐氏症風險倍數 單一項目風險倍數 頸部增厚 33.5% 0.6% x 53.1 x 9.8 肱骨過短 33.4% 1.5% x 22.8 x 4.1 腿骨過短 41.4% 5.2% x 7.9 x 1.6 腎盂水腫 17.6% 2.6% x 6.8 x 1.0 心臟白點 28.2% 4.4% x 6.4 x 1.1 - 也就是說 如果妳本來初唐的風險是1/10000 妳在高層次也只發現”單一一個”心臟小白點的問題 妳的風險就變成1.1/10000 那妳當然不需要特別擔心 . 但如果妳同時出現多個不正常的現象 頸部又厚、手又短、腳也短、心臟也有小白點 妳又只有做過二唐的話 那我就會強烈建議妳應該去抽羊水 - 這是一個風險疊加的概念 就好像妳老公只是某一次電話沒接到 這是否暗示他有小三呢? 通常這只是一個”意外發現” 當然也可能他真的有小三 但這機率不高。 . 但如果妳老公常常不接電話、手機待機畫面是別人的照片、半夜常常不明原因出門 這樣妳高度懷疑妳老公就有道理 . 所以 各位不要再為了一個心臟小白點半夜睡不著覺了 很低的風險 x1.1 = 還是很低的風險 便宜的餐廳, 多付了一成服務費 還是很便宜的。 請安心食用 記得保持適當防疫社交距離就好 - 為了讓各位知道超音波軟指標法在所有唐氏症篩檢中 到底有多不準確 . 這邊簡單提供各位這種檢查的偵測率 這裡的疾病偵測率 指的就是:”如果妳小孩真的有唐氏症,用這個方法抓出來的機率多少” - 檢查方式 疾病偵測率 羊膜穿刺 / 絨毛膜採樣 ~100% NIPT 99.7 % 初唐 + 二唐 (二階段流程) 92 - 97% 單做初唐 87 - 92% 單做二唐 70 - 86% 超音波軟指標 68 - 73% - 我們也可以從上述的表格中看出來 目前針對唐氏症篩檢裡面 單用超音波或單做二唐, 大概是最不ok的作法 準確率在八成以下。 - 至於大家第二常問的問題: 如果已經確定要抽羊水、或者我已經決定要抽NIPT 我是否還需要做初唐? - 關於這個問題, 我在這裡提供一個很重要的資訊給各位。 . 在2016年, 一個大型的研究中指出: 針對一共55113個產婦接受初唐檢查: 其中, 341個小孩 頸部透明帶 >3.5mm 在這之中 有164個孩子確定染色體異常,佔48.1%。 . 值得一提的是 對於另外139個染色體正常的孩子 仍有28個結構異常! 佔這些染色體正常的孩子中的20.1%! - 也就是說 初唐照到頸部透明帶很厚 儘管妳小孩染色體是正常的 他仍舊有很高的比例是結構有問題的! - 因此 羊膜穿刺跟NIPT固然有他們強大的準確率 但他們針對結構的問題 並沒有任何的診斷力。 - 所以阿 如果是已經確定要抽羊水或NIPT的媽媽們 我仍舊建議 應該接受”初唐的超音波部分”檢查 才能夠彌補羊穿或NIPT的不足, . 當然妳會說, 20幾周再照高層次還不是一樣可以偵測出來? - 是沒錯啦, 但我是認為 很多問題 如果可以更早期發現 對妳的身心靈的傷害會比較小 比如說嚴重的無顱畸形、斷臂殘肢、胎兒水腫等等問題。 - 第三個常被問的 是關於雙胞胎的問題 - 首先 初唐跟羊穿是一定可以使用 這個沒什麼問題 畢竟針對兩個寶都有個別的去檢查。 - 唯一困難的是NIPT對於雙胞胎到底是否可行? - 首先,同卵雙胞胎是不受影響的 畢竟兩個孩子的染色體組成完全相同 - 至於異卵雙胞胎: 根據統計指出 目前NIPT針對異卵雙胞胎 唐氏症偵測率為98.2% 因此,原則上是可以的。 - 但不可否認的 在雙胞胎會比一般單胞胎更容易出現檢驗失敗:(24.5% vs 2.1%) 。 原因是因為可能出現雙胞胎DNA碎片比例落差懸殊的問題 比如說8%的A寶,但只有1%的B寶 這樣就無法發報告 因為不知道B寶情形如何 . 當然啦 這樣的情況 NIPT廠商應該要退錢給妳 然後妳就乖乖去抽羊水了吧 - 另外, 如果是多胞胎合併胚胎萎縮 那就絕對不適合NIPT。 . 因為齁 如果一個胚胎萎縮一個胚胎存活 NIPT報告出來一個正常一個唐氏症 沒有人可以告訴妳 是否是正常的那個存活 還是唐氏症那個存活? . 因此, 如果是多胞胎合併胚胎萎縮 NIPT就完全不要想了。 - 最後一個網友常傳給我的問題 叫做胚胎切片(PGS)後 是否仍需要做唐氏症篩檢的問題 . 這是一個非常嚴重的錯誤迷思 身為同時擁有婦產科專科、高危險妊娠專科、跟人工生殖專科醫師執照的我 必須再三跟各位強調。 - 根據美國生殖醫學會及歐洲生殖醫學會共同的聲明 由於胚胎切片時 切片的位置是"胚胎的外殼" 也就是未來發育成"胎盤"的地方 並不是切片在未來"發育成胎兒" 的內細胞團上 . 因此胚胎切片結果對於胎兒的情況 仍是”不確定的”。 - 美國生殖醫學會及歐洲生殖醫學會均建議 “PGS過關的產婦仍應依照產檢準則接受唐氏症篩檢。” - 至於妳問我說這樣結果不一致的比例高不高 根據統計 胚胎切片與胎兒情況不同的比率高達:6.8% - 10%。 . 因此 沒有人說高齡做了PGS過關就可以放心不會是唐氏症 這是一個非常嚴重的標準錯誤答案!!! - 以上這些問題 是我在這段時間陸陸續續收到許多網友寄來的站內信 我這次一次完整地跟各位做說明 當然如果妳有在過我針對唐氏症篩檢的直播 應該就都搞清楚了吧 - 對我來說 要搞懂唐氏症篩檢很簡單 就像選手機一樣。 選手機有以下這些方法: 1. 看出廠年份: 十年以上的舊手機可能壞掉的風險就高 . 2. 看各個角度的照片。 從各個照片的畫面中,去推敲手機不正常的可能性。 . 3. 查詢重量、電力、容量等間接資訊。 由這些"間接資訊"去了解一支手機,想當然耳也是比較不準確的。 . 4. 盜取手機公司碎紙機的機密資料,再拼湊起來分析。 這是一個很好的方法,但成本高昂,也還是有少數錯誤的可能。 . 5. 直接拆開來看。 這是一個最好的方法,唯一的缺點就是有弄壞手機的可能。 . 如果妳已經完全理解各種唐氏症篩檢方法 我相信妳能夠知道 我在這段選手機的說明中 各自代表的涵義 . 希望這關於唐氏症的最後一篇 能夠提供各位 迷失在唐氏症篩檢的十字路口上的媽媽們 一些正確的指引方向。 - 以上 一些淺見 提供參考 - 參考資料: 1.2007 January ACOG Practice Bulletin. 2.J Med Screen.Mar;23(1):1-6. 3.Ultrasound Obstet Gynecol 2015; 45:61. 4.Fertil Steril 2016; 105:49. - -- ---------------- | 鍵盤婦產科 | | | | 威廉氏後人 | ---------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.151.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1586070794.A.E4F.html
dir2007 : 推,太清楚易懂了 04/05 15:20
harumi : 推 謝謝醫生 04/05 15:20
petitebabe : 謝謝醫生 04/05 15:24
berrychiu : 必須推 04/05 15:24
booochu : 太感謝!真的好懂清楚 04/05 15:24
nty42ntm : 推~謝謝醫師的專業又易懂的說明。 04/05 15:27
xoxilxil : 謝謝醫生!!! 04/05 15:27
choinoi : 推 04/05 15:28
how0963 : 謝謝醫生 04/05 15:30
yy1k2g : 謝謝醫生詳細解釋,終於有人覺得nifty前做初唐是有 04/05 15:33
yy1k2g : 意義的XD連續兩胎都被衛教勸說不用做 04/05 15:33
rumi28199 : 好文推 04/05 15:36
sceline : 推醫師粉絲頁上的直播講的很清楚又幽默 04/05 16:06
heidy7927 : 推~謝謝醫師 04/05 16:14
water10735 : 推 04/05 16:19
rita910700 : 好文 04/05 16:20
sfatina : 謝謝醫生!! 04/05 16:27
tsukili : 推 謝謝清楚易懂的說明 04/05 16:32
clamplove : 推威廉李~ 04/05 16:32
meaningful : 雖然沒有要生 但推認真好文 可以幫助需要的孕媽咪 04/05 16:48
mimique : 請問PGS是看未來形成胎盤的細胞,不能代表胎兒狀況 04/05 17:06
mimique : 的話,NIPT是不是也是有風險呢?NIPT也是胎盤細胞 04/05 17:06
mimique : 凋亡後跑到母體的細胞? 04/05 17:06
pirates927 : 推 04/05 17:10
MrWilliams : 回樓上,我有提供誤差的比例。 04/05 17:11
imprison : 好厲害~~ 04/05 17:16
bulumeow : 推! 04/05 17:18
MrWilliams : nipt 跟pgs 確實都有胚胎跟胎盤染色體鑲嵌造成誤差 04/05 17:19
MrWilliams : 的可能性,但實際的檢查結果,兩者相差甚遠,可以 04/05 17:19
MrWilliams : 比較他們的偽陰率就知道了。 04/05 17:19
larcday : 推 謝謝醫師! 04/05 17:25
Moonhang : 推:) 04/05 17:30
voye : 推 04/05 17:40
chanhow521 : 超詳細 天啊 04/05 17:41
kristen86 : 謝謝醫生 04/05 17:41
qqqqq55555 : 謝謝醫師 04/05 17:44
ntonline : 推 很仔細 04/05 17:49
nl21135 : 謝謝醫生!! 04/05 17:52
syu72 : 推,非常詳細實用,隔行如隔山阿 04/05 17:56
tueituei : 推,謝謝清楚的解釋 04/05 18:01
BeckyTai : 謝謝醫生 04/05 18:11
eyes222 : 雖然寶寶已經一歲半了 但看到您熱心認真的文 還是 04/05 18:24
eyes222 : 覺得很感謝! 04/05 18:24
digodi : 謝謝醫生,你的文章對於我們做決定有很大幫助。 04/05 18:33
BLUEJOANNE : 想請問醫生 精子的年齡有沒有差 還是只有卵子? 04/05 18:51
bobo201 : 推推,感謝醫生 04/05 18:52
MrWilliams : 精子沒差,只論卵。 04/05 18:52
BLUEJOANNE : 謝謝威廉醫生 :) 04/05 18:53
hibabyhello : 推威廉醫師 04/05 18:58
leannpalas : 感謝威廉醫師的簡單分析說明 04/05 19:17
clearweed : 謝謝醫師! 04/05 19:52
mimique : 感謝醫生,有注意到PGS和NIPT的偽陰性,可還是不明 04/05 19:59
mimique : 白既然來源都是胎盤細胞,NIPT還有母血的干擾,為 04/05 19:59
mimique : 什麼NIPT偽陰性可以壓低那麼多? 04/05 19:59
eg30241tt : 謝謝醫生 04/05 20:00
peiten : 請問文章中提到羊穿染色體正常,但頸部透明帶>3.5, 04/05 20:17
peiten : 仍有結構異常可能,所謂結構異常是指唐氏症嗎?還是 04/05 20:17
peiten : ? 04/05 20:17
etnie : 推 謝謝醫生 04/05 20:25
MrWilliams : 回樓樓上,所謂結構異常染色體正常,當然就不是唐 04/05 20:27
MrWilliams : 氏症,而是比如說先天性心臟病這種身體結構的問題。 04/05 20:27
nicecher : 整理的好清楚,立馬分享給備孕的朋友 04/05 20:44
chenoa : 謝謝醫生~ 04/05 20:44
samecrayon : 拜讀了醫生在版上的所有文章,真的非常感謝! 04/05 20:56
devilathena : 30歲、15週,以為準備做羊穿、羊晶就沒做初唐QQ 04/05 21:11
windguest : 謝謝醫生~~ 04/05 21:24
imcate : 我也是剛滿34決定要做羊穿,一開始也猶豫是否要做 04/05 21:28
imcate : 初唐,後來聽產檢醫生的建議,最後有做初唐超音波 04/05 21:28
atingle2018 : 感謝醫生說明 04/05 21:30
pigge : 推詳細解說!!! 04/05 21:57
nanaling : 推 04/05 21:58
mirrorhide : 感謝您一系列的文章! 04/05 21:58
nanaling : 當初醫生跟我做NIPT就不用初唐了QQ 04/05 21:59
zombierosa : 謝謝醫生 04/05 22:00
yiliang1107 : 謝謝說明 04/05 22:38
milkyway526 : 推推 感謝醫師 04/05 23:28
pp13179 : 推推 04/06 00:01
katyping : 謝謝醫生,因為原本決定要做羊穿羊晶就不做初唐了, 04/06 00:05
katyping : 現在看完文章決定初唐也一併做了~ 04/06 00:05
moon2018 : 謝謝醫生,太太懷孕時看了醫生的文章後心裡有個底, 04/06 00:12
moon2018 : 安心很多。非常感謝您~ 04/06 00:12
pabbys0804 : 醫生的說明淺顯易懂!推 04/06 00:20
lilianchen : 推推 04/06 00:43
Aubameyang : 推! 04/06 01:59
meisya : 推~~ 04/06 03:25
gowhere : 感謝 04/06 08:09
chunching : 謝謝醫生 04/06 08:35
kennethlin : 推 04/06 09:00
KARENPP : 謝謝醫生的說明,淺顯易懂 04/06 09:26
orangecookie: 推 04/06 09:53
etivy : 感謝醫師專業解說 04/06 10:20
qazxft : 原來做NIPT,初唐還是有必要做的!一直以為不需要再 04/06 10:27
qazxft : 做初唐 04/06 10:27
champagne : 謝謝 第一次知道初唐其他的意義 04/06 13:13
Jumble : 謝謝醫生 04/06 14:08
DSB520 : 謝謝醫生 當初驗雙胞唐氏過程都很緊張 04/06 14:56
tomroy : 感謝醫生 淺顯易懂的說明 04/06 16:19
vancie : 謝謝醫師~上一胎差點錯過初唐檢測 就是因為看了 04/06 17:22
vancie : 醫師的文章 才趕快找到有作初唐的醫院 做了真的安 04/06 17:22
vancie : 心許多 04/06 17:22
lovelypptt : 推 04/06 17:49
nanakoflower: thank you 04/06 21:59
ibb06190504 : 推 04/07 10:08
peilysukiryo: 推推~~~ 04/09 12:37
windfire1 : 謝謝醫生 03/07 22:43
※ 編輯: MrWilliams (36.227.203.128 臺灣), 05/06/2023 21:24:20
cklan : 推說明 07/31 23:07