推 ericki : 推這篇 04/21 10:15
推 BLUEJOANNE : 推你 04/21 10:17
推 sc2004 : 推+1 04/21 10:18
推 chechao : 推，言簡意賅 04/21 10:19
推 iamis : 推這篇專業 長知識了 04/21 10:22
推 yueling98 : 適應高度，是預防高山症的方式之一，東埔山莊海拔25 04/21 10:29
→ yueling98 : 00，爬玉山的人很多前一晚會住這，訂不到的話也會 04/21 10:29
→ yueling98 : 住附近，至少你隔天海拔不是從平地拉到3000以上， 04/21 10:29
→ yueling98 : 降低高山症發作的機會 04/21 10:29
推 nty42ntm : 推這篇 04/21 10:29
推 COTOYO : 推 04/21 10:30
推 ilovecanna : 推 04/21 10:33
→ nanakolin : 是說政府有嘉明湖案例了，還沒限制入山年齡 04/21 10:34
沒錯，我在猜測是不是因為這類型研究真的很少...
也許是研究案例的風險危害太高了...XD
不管啦，我登山我驕傲(?)
推 redwhisper : 兒童高山症研究案例少，就如同孕婦藥物研究一樣， 04/21 10:42
→ redwhisper : 風險高沒人要做也沒人想當實驗對像 04/21 10:42
推 ekimlcl : 推 04/21 10:48
推 Minilla : 最好前一晚先在半山腰過夜 總之不能一次上去 04/21 10:56
推 psoniaq : 推專業，長知識了！ 04/21 11:02
推 gmoz : 推 高山症3000以上是錯誤的 大概2800就有差了 04/21 11:03
→ gmoz : 有些人可能2600就會有反應 兒童大概2400 04/21 11:03
→ gmoz : 重點在於上升速度 04/21 11:03
推 rurara : 推專業文獻 04/21 11:03
推 insidealvin : 重點應該不只有海拔高度，還包括移動方式吧。照玉山 04/21 11:03
→ insidealvin : 那篇所述，不過怎麼適應高度，帶孩子那種登山方式真 04/21 11:03
→ insidealvin : 的很危險。 04/21 11:03
→ gmoz : 國內高山症狀研究請找王士豪醫師 推薦他寫的瘋高山 04/21 11:04
沒錯，他算是針對高山症臨床(?)研究的醫師了，
上面也有提到高山症的引發主要不是絕對海拔高度，
而是短時間內海拔升高，身體不適應所造成的症狀。
推 k88444810 : 只推這篇了 04/21 11:05
→ gmoz : 是台灣第一個實地做高山症研究的醫生 (本身很愛爬山 04/21 11:05
推 adslin : 親生那部份我不小心笑出來XD推一個 04/21 11:08
→ freeawei : 尊重，別出事才再那假哭就好 04/21 11:10
推 frommars03 : 推 04/21 11:10
推 mayaangelo : 台灣比較麻煩是還要去搜救還會吵國賠，國外風險自 04/21 11:13
→ mayaangelo : 負的真的就無所謂了，就像到底有沒有已經造成永久 04/21 11:13
→ mayaangelo : 傷害....父母自己思量囉 04/21 11:13
推 beyuki : 推 04/21 11:16
推 suction : 優勝美地雖然可能沒有高度問題但那個路跟天氣看起 04/21 11:18
→ suction : 來是頗危險的 但也許是我們這種傳統的弱雞覺得危險 04/21 11:18
→ suction : 他們新潮的家長是一片蛋糕 04/21 11:18
推 hhsiang5382 : 推你 04/21 11:20
推 chair209 : 國賠法已經修正通過了，自然設施不賠償 04/21 11:30
推 chengung : 推你 04/21 11:30
→ eipduolc : 同情小孩的多啦，之所以勸阻大人多半是為了小孩 04/21 11:32
→ eipduolc : 小看山的智障真的太多了 04/21 11:32
推 jurry126 : 推 04/21 11:35
推 love0303 : 推 04/21 11:40
推 mein : 優質好文 推 04/21 11:42
推 givemelife : 推 04/21 11:47
推 yyhbala : 推 04/21 11:50
推 smileyi : 推 04/21 11:50
推 cindytzu : 推 04/21 11:55
推 Miahh : 美國是有發生過夫妻帶小嬰兒駕船出遠洋，結果小孩路 04/21 11:58
推 tuebingen : 忍很久了 推這篇 04/21 11:58
→ Miahh : 上生病無法自己處理，只好衛星通訊求救，當時也是被 04/21 11:58
→ Miahh : 罵翻。 04/21 11:58
推 aoikimi : 帶幼兒爬山很有虛榮感呢 口氣都超優越的 04/21 12:06
→ freeawei : 救難隊真可憐，遇到白癡家長還要自冒風險 04/21 12:08
推 hooniya : 小兒高山症應該很少案例啊 04/21 12:11
→ hooniya : 因為會帶去登山到高山症的 04/21 12:11
→ hooniya : 應該只有專業山友 能處理高山症 04/21 12:11
→ hooniya : 或是低能家長 沒發現小孩高山症 04/21 12:11
→ hooniya : 臨床我猜根本沒辦法做吧 XDD 04/21 12:11
推 aigret : 完全同意 那些自以為潮或文青運動風的父母真是爬帶 04/21 12:14
推 minksable : 想賈聽路人稱讚爬仙跡岩就可以啦，我帶女兒去爬也是 04/21 12:15
→ minksable : 一堆人說她們好棒棒 04/21 12:15
→ minksable : 想「要」 04/21 12:15
推 Chrisia : 推這句：不需要把特立獨行用優越感包裝 04/21 12:17
推 pchome321 : 推 04/21 12:17
推 trueblend : 推 04/21 12:18
→ Chrisia : 上一篇爬優勝美地的可是滿滿優越感呢 04/21 12:24
推 poupee : 山有多高 風險就有多大 我覺得很多人缺乏敬畏的心.. 04/21 12:27
→ poupee : . 04/21 12:27
推 pseeu : 推 04/21 12:31
推 youzi1114 : 優勝美地才多高...而且人家是做足準備 04/21 12:31
推 sisistar : 優勝美地那篇有到優越感嗎？ 04/21 12:32
坦白說，優勝美地那篇文有沒有滿滿的優越感，
我個人持保留態度....
畢竟對我來說，拿張黑卡給老婆到百貨公司說：刷完叫我。
那個才叫優越感。
優越感是能人所不能，並非能人所不願啊～
對登山就沒興趣的人，何來優越感可言???
且優勝美地的海拔也不高，要擔心應該並非是高山症，
是多變的氣候和路況，文中是沒有詳細看到針對這些做的準備，
雖然在當地是稀鬆平常的事，
但人家有沒有做好充足的準備，事前的規畫，
後送的計劃等等，這～我們也不清楚，就不妄加猜測。
推 naini : 小看大自然的後果很容易被反噬,很多危險的山都未必 04/21 12:32
→ naini : 是真正很高的山........ 04/21 12:32
推 jinzhu : 把特立獨行用優越感包裝真是太貼切了 04/21 12:32
→ sisistar : 而且不高 做好準備 04/21 12:32
推 vamyhun : 推 04/21 12:40
推 LydiaC : 優勝美地那個原po根本沒有做好後送準備 04/21 12:40
推 tigerzz3 : 他真的算好運 不過別肉搜人家了 一碼歸一碼 04/21 12:44
推 ilovecanna : 我用揹巾背小孩都會盡量把時間縮短在一小時內，坐久 04/21 12:47
→ ilovecanna : 了一定不舒服 04/21 12:47
推 Shimon630 : 大推~ 04/21 12:53
推 dpFish : 所以優勝美地的海拔 1800m 完全不會有高山症的問題 04/21 12:55
→ dpFish : 啊，大家有認真看嗎… 04/21 12:55
→ dpFish : 補充一下，坐飛機機艙內的氣壓大約相當於海拔 1500- 04/21 12:57
→ dpFish : 2000m，如果這個高度的山不能去的話，飛機也不能坐 04/21 12:57
→ dpFish : 了。 04/21 12:57
My boyyyyyy
高山症主要是因為空氣稀薄啦，機艙裡面是沒有這個問題，
因為氣壓會穩定讓你肺部好換氧～
當然如果有人在飛機上開窗戶...
那就滿滿的高山症患者了(?
推 alinde : 推，學到很多，謝謝分享 04/21 12:59
推 nanaling : 重點是氣候、路況、意外反應時間。 不是高度低就沒 04/21 13:01
→ nanaling : 事 04/21 13:01
推 dpFish : 同意除了高山症外還有很多顧慮，但是無法接受沒弄清 04/21 13:04
→ dpFish : 楚狀況就拿高山症出來批評的 04/21 13:04
推 mirrorhide : 山林多險，跟坐飛機這麼單純的環境還是有差異。 04/21 13:05
推 y0099 : 我自己去爬玉山、嘉明湖都不是很從容了，帶小小孩去 04/21 13:05
→ y0099 : 是要滿足大人什麼期待嗎？ 04/21 13:05
推 crazyL : 推 04/21 13:08
推 hooniya : 我搭機全球跑都沒事 04/21 13:17
→ hooniya : 但去2200公尺的墨西哥市 04/21 13:17
→ hooniya : 早上慢跑完高山症掛急診 04/21 13:17
→ hooniya : 醫生是說壓力都大 但飛機供氧量大就差很多 04/21 13:17
→ hooniya : 而且登山或運動耗氧太高 搭機只是坐著 04/21 13:17
→ shineflora : 就是有人會說做好萬全準備，是說小孩高山症發作要 04/21 13:18
→ shineflora : 怎麼準備XD 04/21 13:18
→ AppleAlice : 我也不是很懂說做足準備做足練習的，意外之所以叫意 04/21 13:19
推 hsun0302 : 想問一下這幾年很流行帶小小孩去滑雪是不是也是一 04/21 13:20
→ hsun0302 : 種優越感作祟 04/21 13:20
欸是不是開始歪樓了?XDD
一般人沒辦法帶小小孩去滑雪嗎？
如果不是，那有什麼好優越感的?
而且滑雪也沒啥年齡限制不是嗎？
又不是讓他們去雪場隨便衝刺～～
→ AppleAlice : 外就是因為沒想到會發生阿，就是預料之外的事情，頂 04/21 13:20
→ AppleAlice : 多就是降低風險而已吧 04/21 13:20
→ hooniya : 幼童高山症的臨界點其實沒人真的知道 04/21 13:23
→ hooniya : 因為無法做臨床研究啊 04/21 13:23
→ hooniya : 但搭機很多孩子都哭全程 04/21 13:23
→ hooniya : 只是壓力還是輕微高山症 可能沒人說準 04/21 13:23
→ hooniya : 但五歲前的幼童身體太多不確定因素 04/21 13:23
→ hooniya : 在空氣稍微稀薄的地方做需要大量氧氣的活動 04/21 13:23
→ hooniya : 真的是不要冒險比較好 04/21 13:23
推 spirit1280 : 講飛機真的害我笑出聲XDDD 04/21 13:24
推 alwaysdreamz: 推這篇！是說我也不覺得前一篇有優越感啊...就是不 04/21 13:24
→ alwaysdreamz: 同的生活型態 04/21 13:24
推 petitebabe : 飛機真是讓我笑出來...... 04/21 13:30
推 dpFish : 回原 po ，飛機裡的空氣真的比平地稀薄。我說得更清 04/21 13:37
→ dpFish : 楚些：機艙內雖然會關窗戶加壓，但是飛機設計時因為 04/21 13:37
→ dpFish : 成本考量，通常不會加壓到平地的氣壓，而是只加壓到 04/21 13:37
→ dpFish : 平地氣壓的 80~85%，約相當於海拔 1500~2000m，就這 04/21 13:37
→ dpFish : 點而言，搭飛機和去這個高度的山所經歷的氣壓環境是 04/21 13:37
→ dpFish : 一樣的。 04/21 13:37
這說法是正確的啦，我也沒有說仔細，不過前面也有人提過了，
登山這活動的換氣率遠比坐飛機時還要高，
想當然爾即便機艙內氣壓和2000m山區一樣，
應該也不至於造成風險才對，所以咱們別拿坐飛機來當比方了。
※ 編輯: stillcolor (122.147.214.186 臺灣), 04/21/2020 13:44:37
推 clamplove : 推本文，也推樓上～長知識了 04/21 13:45
推 bluevillage : 只有我覺得研究少是因為正常有點腦子的人都不會帶 04/21 13:55
→ bluevillage : 嬰幼兒去爬高山嗎= =?? 04/21 13:55
推 jojoalice : 推！ 04/21 13:59
推 pseeu : 真的是優文再推一次 04/21 14:00
推 AaronWang : 推 04/21 14:02
推 qtduck : 推本文，我在懷孕三個月時身穿薄高領到負二度的向陽 04/21 14:04
→ qtduck : 野營就被同行一路罵髒話罵到利稻，兒子三歲說要去五 04/21 14:04
→ qtduck : 寮尖，我回他爬山有摔有跌，請先詳閱媽媽暴走說明書 04/21 14:04
→ qtduck : ，大人能承受的環境跟小小孩天差地遠，有心要挑戰也 04/21 14:04
→ qtduck : 要評估自身能承受的風險。 04/21 14:04
→ pullout : 謝謝分享，長知識了 04/21 14:11
推 nn00607 : 推，觀念正確 04/21 14:19
推 icechih : 推 04/21 14:19
推 ekimlcl : 我只能說，當你面對的是大自然，就沒有萬全準備這 04/21 14:20
→ ekimlcl : 種事 04/21 14:20
推 WI82 : 推 04/21 14:22
推 Chrisia : 優勝美地那篇請看那位媽媽回推文的內容 就知道到底 04/21 14:22
→ Chrisia : 有沒有優越感了～ 04/21 14:22
推 lebo469 : 推這篇 04/21 14:29
推 eyanses : 推這篇 04/21 14:34
推 marsaqua : 題外話 玉山主峰比嘉明湖簡單 04/21 14:34
推 rainwalnut : 推。山上昆蟲多 被咬到也很麻煩啊 04/21 14:49
推 yanncherng : 玉山比嘉明湖簡單很多 04/21 15:29
→ ikulan : 原原po那篇優勝美地才1800m，而且單日行程又是在規 04/21 15:56
→ ikulan : 劃良好的trail，對有豐富登山經驗的人來說，就像一 04/21 15:56
→ ikulan : 般少運動的人走陽明山一樣，有點累但真的說不上危險 04/21 15:56
→ ikulan : ，大家也只是對那樣的景觀陌生覺得危險，其實常在山 04/21 15:56
→ ikulan : 裡走的很習慣那種景觀。滿可惜的，台灣的山林很多也 04/21 15:56
→ ikulan : 很美，但民眾普遍不理解“登山”，很多健行路線大 04/21 15:56
→ ikulan : 部分時候就是走路而已，少數路線才會有較危險的斷崖 04/21 15:56
→ ikulan : 攀爬 04/21 15:56
推 rainwalnut : 登山對於老手新手來說 都是危險的 本人也登山 04/21 17:36
→ rainwalnut : 希望不要有人覺得體力好就跟健行一樣 差很多 04/21 17:37
→ rainwalnut : 至於愛帶寶寶去 我個人覺得那是他自己的選擇 04/21 17:39
→ rainwalnut : 高山症也是有遇過馬上背下山 還來不及上救護車就掛 04/21 17:46
→ rainwalnut : 跟死神賽跑 嗯 多能跑？尤其連話都說不好的小孩 04/21 17:47
→ rainwalnut : 能不能在第一時間發現他有沒有不適都是問題 04/21 17:47
推 sailuce : 其實優勝美地每年也有十幾人死亡 因為不是高山症 04/21 19:14
→ sailuce : 所以多數是墜崖 其他是醫療或缺水 當然不是不帶孩 04/21 19:14
→ sailuce : 子去死過人的地方 但我會等年齡大一點時 04/21 19:14
→ sailuce : 其實看那個路 沒護欄扶手 實在不可能沒發生意外過 04/21 19:25
→ redspirit420: 說的真好 真的熱愛山林的登山客都是心無旁騖去享受 04/21 20:43
→ redspirit420: 山的擁抱 04/21 20:43
推 siser : 推！不要拿孩子安危開玩笑！ 04/21 20:55
推 niniokita : 推 04/21 21:20
推 neat : 推 04/21 22:28
推 felvya : 推，我連合歡山都不敢帶寶寶去了 04/21 23:49
推 episold : 直上3500m，研究中的3-5歲小孩急性高山症發作率100% 04/21 23:52
→ episold : 應該是研究透過檢測得知，而不是小孩自己說不舒服 04/21 23:53
→ episold : 合理懷疑直上玉山的孩子很可能有高山症發作沒人發 04/21 23:54
→ episold : 覺 04/21 23:54
推 Tissa0509 : 飛機真的笑出來 04/21 23:55
推 pukaucc : 推 04/22 00:43
推 ltn0318 : 其實我比較不能接受的是他們輕忽風險這件事，他們把 04/22 01:55
→ ltn0318 : 大人的風險拿來套在小孩的風險上，但根本不一樣，舉 04/22 01:55
→ ltn0318 : 例來說，成人駕駛時速30被擦撞可能毫髮無傷，小孩沒 04/22 01:55
→ ltn0318 : 汽座就是整個飛出去，兩歲前朝前的都有可能因為頸部 04/22 01:55
→ ltn0318 : 揮鞭症候群而留下一輩子的傷，同一件事，大人面臨的 04/22 01:55
→ ltn0318 : 風險根本跟孩子不同。 04/22 01:55
推 calvery : 我覺得那對夫妻，就算沒帶小孩去玉山，那樣的裝備、 04/23 12:58
→ calvery : 常識、體能、態度等，都是很令人擔憂的。 04/23 12:58
→ calvery : 更何況是帶小孩，連最基本的高度適應天，都沒有，就 04/23 12:58
→ calvery : 從0平地直上3400的排雲。小孩鞋子還能走到鬆脫落谷 04/23 12:58
→ calvery : ？無法理解 04/23 12:58
推 iori325 : 推，像我媽覺得玉山很簡單，但...她是個在阿里山長 04/24 10:19
→ iori325 : 人啊 04/24 10:19
→ iori325 : 長大 04/24 10:19